PDA

معاينة النسخة الكاملة : اين الواقعية يا منتال راي ؟



doctor3d
03 / 06 / 2008, 06:43 PM
السلام عليكم

اكتشفت للاسف ان منتال راي ليس perfect في الاعمال المعمارية

مثال
http://img220.imageshack.us/img220/1619/222ev5.jpg


لكن لم يضيع وقتي معه هباء فهو الاقوى والافضل طبعا من ناحية الانيميشن لسرعته وفاعليته بالقطع
وسيظل المفضل لدي


لكن اللي يشتغل معماري مينفعش معاه قوي لأن درجة الواقعية التي يصل لها اقصى شئ هو ما ترونه
وليست مرضية 100 %

لكن سريعة وفعالة وسهل جدا لكن الفيراي مازال الاثوى بالمعماري وانا ارى وضع كل في مكانه افضل ولا غنى لتعلم الاثنين

salah_snz
03 / 06 / 2008, 06:46 PM
هذا هو الرأي من زمااان
أن الأفضل في المجال المعماي
الـV-ray

doctor3d
03 / 06 / 2008, 06:54 PM
لكن لا تظلموا ايضا المنتال راي فقد رأيت معه نتائج قوية جدا في وقت قياسي
http://img248.imageshack.us/img248/1081/46sr6.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/5751/78hl1.jpg


كل فريم من هذه لا يؤخذ تقريبا دقيقتين او ثلاثة على جهازي المتواضع فطبعا فرق كبير بيه وبين الفيراي وده طبعا يساعد على الانيميشن

فلو محتاج مشروع انيميشن اشتغل منتال راي
لو محتاج مشروع معماري بدون انيميشن اشتغل فيراي

هذه هي الخلاصة

mano2005
03 / 06 / 2008, 07:41 PM
يبدو انك لم ترى الاعمال الواقعية المعمولة بالمنتل راي,
نا مو شايف انه في فرق في الجودة بين الفيراي و المنتل راي.

doctor3d
03 / 06 / 2008, 08:18 PM
انا شفت افلام كارتون ولا اروع --- ملهاش حل

وفي اشياء كثير فانتازيا بالمنتال
وانا مازلت اقول انه المفضل لدي

لكن انا اتكلم عن المعماري الواقعي هذه النتائج معي ... ليست مرضية 100 %
يعني من الاخر ندمت اني استخدمت منتال راي في هذا التصميم وتمنيت لو كان فيراي طالما انه مش انيميشن

rekapidesign
03 / 06 / 2008, 10:33 PM
يا اخي انا لست معك في هذه النقطة المينتل راي اقوي من الفيراي في الواقعية سواء كانت اعمالك معمارية او غير ذلك لكن المنتل راي يحتاج الي شخص يفهم ولو قليلا جدا في الفيزياء لانه يتعامل بالشادينج وليس السامبل اذا كنت تعرف الفرق بين الاتنين علي العموم موضوع المقارنة موضوع يطول شرحه لكن المينتل راي اقوي بمراحل من الفيراي
كمان المنتل راي يتعامل بالفوتونز بينما الفيراي علي الرغم من تواجد الفوتونز داخله الا انها الاضعف لديه لذا نجد ان الفيراي يتعامل بطريقة bouncing light يعني الاضاءة المرتدة و كيفية توزيعها علي الاسطح
هل تعرف بما انك تستخدم الفيراي ما هي فائدة استخدام irridiance map
هل تعرف الفرق بين fixed , adaptive subdiv , QMC
و اخيرا يا صديقي العزيز اعتقد انك هضمت حق المنتل راي بما تقول
انا صار ليا الان 4 سنوات استخدم الفيراي و قلبتو فوقو تحتو كما نقول بالعامية
واستخدمت المنتل راي من فترة بسيطة لكن فهمي للفيراي و طريقة عمله سهلت عليا فهم بعض الامور في المنتل راي وان كنت تشك في قوة المنتل في الاعمال المعمارية اخطف رجلك الي منبر العرض والنقد وشوف اخونا vray وتجاربه مع المنتل راي في العمل المعماري
والله اني احبك في الله يا doctor لكنك تعجلت في هذا الحكم لا تفهمني خطأ انا فقط احاول توضيح الامور
ولو كانت طريقتي في الشرح و العرض ضايقتك فانا اسف :)

doctor3d
03 / 06 / 2008, 11:18 PM
واستخدمت المنتل راي من فترة بسيطة لكن فهمي للفيراي و طريقة عمله سهلت عليا فهم بعض الامور في المنتل راي وان كنت تشك في قوة المنتل في الاعمال المعمارية اخطف رجلك الي منبر العرض والنقد وشوف اخونا Vray وتجاربه مع المنتل راي في العمل المعماري

اه رأيتها وهي قوية بالفعل ...اظنها انتريور كلها

الاكستريور كما ترى

انا جربت اكثر طريقة بالاضاءة الاكستريور .... والواقعية مش عاجباني

المنظر جيد جدا لكن ليس الذي اريده !


عامة من يقول العيب في انا يجب ان يعلمني اضاءة مشهد اكستريور اكثر واقعية لأني شكيت بأمكانيات المنتال راي


والله اني احبك في الله
احبك الله يا اخي وانت من الاعضاء الذين اتتبع كتاباتهم دائما

doctor3d
03 / 06 / 2008, 11:21 PM
ملحوظة : الصور بالاعلى كلها اضاءة day light system

youssef_23
05 / 06 / 2008, 01:00 AM
طيب اية رأيك نعمل تحدى لاى عمل معمارى تريدة

اعرض ملف عمل معمارى بسيط وتكن الخامات افتراضية وجاهزة فى الملف ويستحسن الوان فقط حتى نقارن بين المصيرين

وانا هرندر المشروع منتال راى

وانت رندرة فى راى

وتحدى مع روابى

M-Keshta
05 / 06 / 2008, 01:56 AM
http://www.mymentalray.com/images/rsgallery/original/pop-Giorgio-Adolfo-Krenkel_.gif

العقرب77
05 / 06 / 2008, 02:09 AM
فكرة حلوة محمد يوسف
فيراي إيش العمايل السوده دي......... عيوني طلعت والله
من وين جبت الصورة دي ممكن نلقى شوية شرح ليها :)

doctor3d
05 / 06 / 2008, 02:19 AM
http://www.mymentalray.com/images/rsgallery/original/pop-giorgio-adolfo-krenkel_.gif
ايه الحلاوة دي


طيب اية رأيك نعمل تحدى لاى عمل معمارى تريدة

اعرض ملف عمل معمارى بسيط وتكن الخامات افتراضية وجاهزة فى الملف ويستحسن الوان فقط حتى نقارن بين المصيرين

وانا هرندر المشروع منتال راى

وانت رندرة فى راى

وتحدى مع روابى

فيراي بيطلع عيني وانا قاعد مستنيه يطلعلي فريم واحد فمش بستعمله اساسا ... المنتال راي بجد ريحني في فرق السرعة الرهيب

لكن مش حاسس انه واقعي معايا بجد

الصورة تشبه صورة المباني بتاعة المكاتب المعمارية التعبانة

انا اصلا مبشتغلش معماري لكن جت معايا كده حبيت اجرب والنتيجة مش عاجباني

M-Keshta
05 / 06 / 2008, 03:11 AM
اخى الموضوع مش سهل خصوصا فى الاكستريور فعلا بس انا متأكد ان المنتال قوى جدا سواء فى انتريور او اكستريور
بصراحه انا مش عارف اطلع نفس النتيجه بتاعة الفيراى لغاية الوقتى بالمنتال بس مع التجارب هتيجى ان شاء الله

tarek_m
05 / 06 / 2008, 07:39 AM
السلام عليكم

غالبا و قعنا فى شر اعمالنا
وفيراى (الشركة) خليت بينا
عملت برنامج و كمية دروس على النت لعمل قاعدة عريضة من المستخدمين
و بعدين قفلت البرنامج
و مستخدم الفيراى امام خياران
اما تشترى نسخة او تفضل على النسخة القديمة
و مع تطور الماكس ستصبح كمن يستخدم برامج 3ds under dos


غالبا
مع الوقت سوف نصبح مستخدمين منتال راى
او
نشتغل
مايا

المشكلة
الدروس
و لسة من الاول خالص و بالتفصيل الممل


شكرا

youssef_23
05 / 06 / 2008, 08:40 PM
عمل قديم لى بالمنتال راى

http://www.x66x.com/download/1360484816f3d5715.jpg

doctor3d
05 / 06 / 2008, 08:52 PM
يا اخي يوسف نحن لا نشكك بالمنتال راي ككل فهو الاقوى ككل طبعا والمفضل لدى انا ولدى كل من يعرف استعماله

لكن نحن نتكلم عن التصيير الخارجي انا الاحظ ضعف عندنا جميعا ولست وحدي
لكن هناك من وصل لدرجة من الواقعية مثل الصورة التي اتى بها اخونا فيراي

وبالمناسبة النتيجة التي وصلت اليها بالاعلى ممكن تقبل و مع زيادة السامبل وزيادة جودة الفينال جازر -هذا الرندر مجرد درافت- ووضع gi بالتأكيد ستكون اجمل

لكن ليست في النهاية ما اريده 100 %

فأحنا عايزين نوصل لاعدادات جيدة للاضاءة الخارجية بالمنتال راي

هناك عدة طرق is sun
or
direct light + sky light

or

day light system


جربوا ما يخطر ببالكم وربما نصل لحل

youssef_23
05 / 06 / 2008, 11:54 PM
لكن ليست في النهاية ما اريده 100 %



الواقعية ليست مجرد تصيير

الصورة المعروضة للفى راى اجمل ما فيها الخامات وتفاصيل الزرع الى هو اصلا بلكوات جاهزة وليس الرندر كمان فى احتمال كبير تكون الالوان متعدلة بالفوتوشوب زى ماكل الى شغالين بالفى راى بيعملوا

عايز تقارن رندر قبال رندر ثبت الخامات اولا

M-Keshta
06 / 06 / 2008, 01:07 AM
اخى يوسف الصوره اللى انا عرضتها منتال راى وليس فيراى :)

M-Keshta
06 / 06 / 2008, 01:08 AM
اخى doctor3d المشكله فى تجربتك انك مأعطيتهاش حقها من ناحية التفاصيل والخامات وزى ما قال اخونا يوسف الواقعيه مش اعدادات رندر فقط

doctor3d
06 / 06 / 2008, 02:10 AM
الموضوع مش تفاصيل انت حتى لو حطيت شوية مجسمات اساسية ومن غير خامات برده الاضاءة بتبان وبتظهر

على العموم مستنين تجارب اساتذتنا بالمنتال راي -- اخونا محمود واخونا الدكتور محمد يوسف
واخونا الحبيب الماياوي ياسر لو متابعنا

M-Keshta
06 / 06 / 2008, 02:20 AM
دى تجربه من فتره
http://img397.imageshack.us/img397/7410/mentaldesplacecopyyt2.jpg

doctor3d
06 / 06 / 2008, 02:26 AM
جيدة للغاية---- تفاصيل الاضاءة ؟

day light system ?

M-Keshta
06 / 06 / 2008, 02:32 AM
اه منتال راى صن وسكاى والاكسبوجر mr photographic

IsmaiL R
06 / 06 / 2008, 04:46 AM
ليس هناك شيء اسمه بيرفكت.............besides...الخبرة الخبرة...........تحياتي

youssef_23
06 / 06 / 2008, 03:17 PM
اخى يوسف الصوره اللى انا عرضتها منتال راى وليس فيراى
__________________

اسف اخى المشرف سامحنى

انا بس لقيت الاسم فى راى قلت مستحيل تكون شغال منتال

والله انا برضة بقول الظل دة مش بتاع الفى راى

youssef_23
06 / 06 / 2008, 03:20 PM
جيدة للغاية---- تفاصيل الاضاءة ؟



هناك فى الماكس الاصدر التاسع نظام الاضاءة الجديد mr daylight system

وهو مجموع الطريقة اليدوية المستخدمة سابقا

يعنى اى mental ray sky + mental ray ies sun وسماء عالية الجودة خاصة بالمنتال راى تمت اضافتها مؤخرا

لكن انا احب الطريقة اليدوية لعمل الاضاءة النهارية وفيها يتم اضافة كل عنصر على حدة الشمس لوحدها والسماء لواحدها وهكذا

doctor3d
06 / 06 / 2008, 04:36 PM
نعم انا استخدم الطريقة الاوتوماتيكية لأنها تضع كل شئ وفقط علي اما اضع خريطة لتقليل الاضاءة او اشتغل بالاكسبوشر كونترول لتقليل الاضاءة كما فعل اخونا محمود في الصورة العلوية

لكن حاليا اجرب ال target direct مع ال sky فربما يكون افضل

العقرب77
06 / 06 / 2008, 05:10 PM
ماشاء الله تبارك الله ....تتناقشون في مسائل لم أفهم منها شيء..... الله يزيدكم من فضله وعلمه :)

طيب ممكن مراجع للمنتل راي عشان نستفيد{ياريت المراجع تكون تأسيسية} :)

rabieart
06 / 06 / 2008, 05:26 PM
ماشاء الله تبارك الله ....تتناقشون في مسائل لم أفهم منها شيء..... الله يزيدكم من فضله وعلمه :)

طيب ممكن مراجع للمنتل راي عشان نستفيد{ياريت المراجع تكون تأسيسية} :)

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

doctor3d
06 / 06 / 2008, 05:41 PM
هناك اخي العقرب اسطوانتين بالمنتال راي ملهمش حل

الاولى
http://mw22.com/vb/showthread.php?t=6907

الثانية
http://mw22.com/vb/showthread.php?t=6914

وانا شخصيا تعلمت من الثانية بالاضافة لكتاب للمنتال راي ربما ابحث لك عنه ولم ار الاسطوانة الاولى بعد

والدروس العربي ماشاء الله اخونا الدكتور يوسف له دروس كثيرة في المنتال راي جزاه الله خيرا

العقرب77
06 / 06 / 2008, 05:46 PM
محمد رمضان لماذا تضحك يارجل :)

دكتور3دي بارك الله فيك....كتاب المنتل راي عندي لكنه إنجليزي ولست بجيد فيه :)
ودروس الأستاذ محمد يوسف استطيع الحصول عليها لكني اريد شيء تأسيسي....بمعنى إذا تم تفعيل الخيار الفلاني يقال لماذا وماهي وظيفته....على كل جاري الإطلاع على الإسطوانة الأولى :)

الوردي
08 / 06 / 2008, 12:16 PM
السلام عليكم

اكتشفت للاسف ان منتال راي ليس Perfect في الاعمال المعمارية

مثال
http://img220.imageshack.us/img220/1619/222ev5.jpg


لكن لم يضيع وقتي معه هباء فهو الاقوى والافضل طبعا من ناحية الانيميشن لسرعته وفاعليته بالقطع
وسيظل المفضل لدي


لكن اللي يشتغل معماري مينفعش معاه قوي لأن درجة الواقعية التي يصل لها اقصى شئ هو ما ترونه
وليست مرضية 100 %

لكن سريعة وفعالة وسهل جدا لكن الفيراي مازال الاثوى بالمعماري وانا ارى وضع كل في مكانه افضل ولا غنى لتعلم الاثنين
عذرا اخي انا اثق انك لا تعرف تشغيل المنتال راي والافظع انك بتحكم عليه وهو اقوى المصيرات ولا يحق لك الحكم عليه لانك مش عارفه (على سبيل المثال انا ارى المايا من اضعف البرامج واتفهها لاني لا اجيد العمل عليه ها ها ها ها ها ) والرجاء من اعضاء المنتدى الاكارم عدم (اطلاق الاحكام دون الإلمام ) حتى لا ننزل بمستوى المنابر وان كنت تطلب درسا اخي العزيز فاطلبه بصراحة تامة دون الالتفاف (نصيحة)

doctor3d
08 / 06 / 2008, 03:55 PM
اهلا وسهلا الوردي


عذرا اخي انا اثق انك لا تعرف تشغيل المنتال راي والافظع انك بتحكم عليه

بالمناسبة انا ارى نتائجي جيدة ولكنها ليست مرضية رأيت بعض اعمال الاخوة وهي كمثل وحتى الصورة التي في الرئيسية منزل قديم رغم انها جميلة جدا لكن غير واقعية

مثال الصورة بالمرفقات ولو انها في طور التعديلات مازالت



وان كنت تطلب درسا اخي العزيز فاطلبه بصراحة تامة دون الالتفاف (نصيحة)
على العموم ------ نعم انا اطلب درسا بصراحة تامة دون التفاف :)

M-Keshta
08 / 06 / 2008, 10:26 PM
اخى doctor3d المشكله الاساسيه عندك فى الخامات وفى بعض قيم ال exposure حاول تحسن اكتر فى الموضوعين دول

doctor3d
09 / 06 / 2008, 04:12 AM
اه فعلا صدقت --عامة انا عامة مازلت اعمل بالخامات جزاك الله خيرا
اما بالنسبة للاسكسبوجر انا استخدم لوجرتميك .... وربما الافضل التعديل عليها بالفوتوشوب فيما بعد افضل


بالمناسبة لدي مشكلة بالسيارت المتوهحة هذه يعني السيارة لونها اسود تطلع رمادي بسبب الاضاءة الشديدة
وللاسف ال ies sun مفيهوش exclude
هل من حل

IsmaiL R
09 / 06 / 2008, 04:25 AM
هناك اخي العقرب اسطوانتين بالمنتال راي ملهمش حل

الاولى
http://mw22.com/vb/showthread.php?t=6907

الثانية
http://mw22.com/vb/showthread.php?t=6914

وانا شخصيا تعلمت من الثانية بالاضافة لكتاب للمنتال راي ربما ابحث لك عنه ولم ار الاسطوانة الاولى بعد

والدروس العربي ماشاء الله اخونا الدكتور يوسف له دروس كثيرة في المنتال راي جزاه الله خيرا

اخي دكتور ..حمل هذه الدروس و رد علي.....لن تترك المنتال راي بعد الآن......تحياتي

http://www.gfxworld.org/tutorials/fxphdmental.html

:)

doctor3d
09 / 06 / 2008, 04:32 AM
عندي بحمد الله وشاهدتها كلها وهي بالفعل ملهاش حل
اكرمك الله اخي كنج ماكس