السلام عليكم ...
بارك الله فيك يا أخي الفاروميو ...
لكن أتعرف اين المشكله الحقيقيه ؟؟؟ ليست امريكا بل انها وجدت اناس جاهلين واناس يريدون الدنيا وليس الاخره وعلماء وليسوا بعلماء فلقت الترحيب والتهليل ولقت من النساء الجاهلات الاتي يردن ان يصبحن متحضرات فنسوا الدين الذي هوه اساس تكريم المرأه وثقافتها فأنساهم اللهم انفسهم وجعلهم في ظلمات الجهل يعمهون ...

اكبر دليل علي انها مكيده
الاعلانات التي تتحدث عن الختان
تتبعها اعلانات تتحدث عن الزواج المبكر
يعني البنت لا تختتن ونقوووووووولها موتي من الحسره ما فيش زواج مبكر
يعني اقعدي اهري ف نفسك لحد ما يبانلك صاحب

افساد المجتمع المسلم قائم علي اسس

افساد النساء والرجال والتعري في الشوارع والقنوات الفضائيه
لا لا ثم لا للختان _ لتزيد الشهوه جدا جدا_
لا ثم لا للزواج المبكر _ لاعطاء فرصه اكبر لممارسه الحب_
لا للتعدد ثم لا ثم لا ثم لا _ حتي لو كان عدد النساء ف المجتمع ضعف عدد الرجال
نعم ثم نعم للطلاق وللخلع ويجب علي ولاه الامر تيسير ذلك
يجب تعسير الزواج بقد الامكان حتي يصبح شبه مستحيل للشباب

خلاصه الامر
هناك من يريد ان تشيع الفاحشه في الذين آمنوا

بارك الله بك اصبت والله
والمشكله ان المضللين من ما يسمونهم المشايخ اصحاب الرشاوى اصبحو كثر واصبحو يصدرون الفتاوى كانها سلعه
طبعا ليس الجميع لكن باتت اغلبيه
والمشكله الاخرى الجهل
فمن الناس لجهله يصدق اي شيء واخرون يصدقون اي شيء لاجل الشيخ ان صح التعبير ان نسميهم اصلا شيوخ

حتى اصبحت الفتوى مصدر ازعاج وكره عند الناس واصبحت الناس تنفض منهم
واخرى فتاوى تبيح وللاسف لما لا يحمد عقباه وعندما نسال يقولون لحوم العلماء مسموهه
اما لحوم الناس ليست مسمومه ولو خرج علينا يهودي بعبائه بيضاء لصدقته الناس ولعضمته اي علينا كما يدعون ان نصدق اي افاك ويحرم علينا ان نفضح الافاكين لماذا لانهم يقولون ان لحوم العلماء مسمومه
لكن هل من يفسد بالارض هو عالم بغض النضر ما تعلمه وما اصدره من كتب فايضا اي عمل بطبيعته يحتاج لمسات مهما كان العمل ولهذا علينا التيقن اولا ومن ثم نحكم ان كانت هذه الفتوى صحيحه او لا

طبعا انا لا احب التدخل فى مواضيعك لكن اول ماتكتب شىء عن المسيحيين مضطر للدخول

الختان امر الهى لليهود اصلا وللمسيحيين والمسيح نفسه مختتن ومذكور ذلك فى الانجيل المعترف به

ولا داعى لعم برنابا فى كل شواهد تحضرها الا لو تقصد بها ما اعتقد انك تقصده


لا خلاف يا سيدى على موضوع الختان وكل المسيحيين مختتنين ( الذكور )


ودعوه عدم الختان لا يمكن ان تكون من المسيحيين ولا اليهود واذا تتكلم عن موضوع مثل هذا فلا بد ان تتطلع اكثر قبل الكتابه وتعرف انه لا جدال فيه


الجزء الجدلى هو فى ختان الاناث فقط

لانه لا يوجد نص فى اليهوديه والمسيحيه يلزم بختان الاناث هذا اولا


ثانيا : ختان الرجل يكون فى جزء لا يفرق فى وجوده وعدمه الا فى منع الامراض

لكن فى ختان الاناث هو تعطيل لجهاز عصبى هنا تحدث مشاكل يعرفها المتزوجين وليس انت

وممكن استفيض فى هذه المشاكل التى ليست ببسيطه ابدا لتعرف مضارها وقد تصل الى استحاله العشره الحلال

اخبرنى اذا استاصلت هذا الجزء الذى يؤثر فى المراه ويجعلها لا تريد او لا تستمتع اشمعنى مع زوجها ستريد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما خلاص كله راح


ومين قال ان الختان يحسن الاخلاق ؟؟؟؟؟؟؟ طيب ماهو هذا كان سيجعل اخلاق العرب منذ القدم افضل اخلاق فى الدنيا ( مع العلم بان الختان للاناث كان موجودا واكثر قوه من قبل الاديان )

ورغم ذلك كانت خيام الرايات الحمر موجوده والمواخير وسيئات السمعه وكلهم مختتنين بحكم الزمن

يا استاذ الاخلاق ليست ببتر الاعضاء ولا تقييد الناس يعنى حتى لو حبست امراه وارادت المعصيه

ستفعل ذلك من محبسها

وانت لو حبسناك واردت المعصيه ممكن ان تصنعها بكلمه تسب بها الدين من محبسك


الفكر والعقل هم الكونترول لاقتيادك للحلال والحرام والحسبه كلها فى تحكم عقلك المشبع بالايمان فى رفض مطالب جسدك فيما يغضب الله وحرماته

هل يمكنك ان تقول عن اى سيده من امهات الايمان او الفضليات فى اى دين ان ذلك بسبب ختانها ؟؟؟

او انها لو لم تختتن لكانت فاسقه ؟؟؟؟؟؟


هذا خطأ لانك وضعت المراه فكرا وعقلا فى مكان واحد تقطعه فتتغير وتصبح ممتازه


==

يا سيد مقاومه الرغبات والشهوات هو القسم الاكبر من اى ايمان دينى بالله واذا سهلته بمنع الجسم من مطالبه يبقى سربت اسئله الامتحان وساعدت غير ( المجاهدين ) من الجهاد ضد رغبات عدوهم الاول
وهو نفسهم


كانك تقول عن انسان محبوس لا يرى احدا طول عمره يا سلام راجل تقى عمره ما ضرب احد

يا اخ عماد ممكن تبين لنا بماذا اخطء الاخ
عدت للموضوع اكثر من مرة لاستدل على خطء ما فلم اجد

الاستاذ عماد
هناك حديث نبوي لم اقف علي مصدره معناه
ان النبي صلي الله عليه وسلم قال للمرأه الخاتنه أشمي ولا تنهكي فأنه احظي عند الزوج وانضر للوجه
معني الكلام
( يعني اقطعي جزء فقط ولا تستأصلي)
ان الختان الصحيح لايتم استأصال الجزء كله بل جزء منه
لأ لا تصبح المرأه ضعيفه الشهوه بوضع يؤثر علي زوجها اما نضاره الوجه فمعروف ان الانسان المشغول بالجنس ودائم التفكير فيه لا يكون لديه نضاره في الوجهه ( من الهم)
فالصحيح
ان الختان لجزء فقط وليس كل المنطقه وهذا هو الاعتدال الذي جاء به الاسلام

يا أخي اتقي الله في نفسك

انت عمال تفتي وترمي بفتاوى وأقوال علماء وأئمة ترمي بها عرض الحائط
من الأمانة العلمية أنك تنقل الاختلاف على الأقل
هذا فضلاً على أنك تقول ((و يكفي نص الحديث الذى أعتبره أنا دليلا كافيا ولا يحتمل نقاش ))
شدتني جداً هذه العبارة ..
ومن أنت يا أخي الكريم أمام علماء وأئمة حتى تقول هذا

أخي لا تفهمني غلط أنا لا أجرح فيك .. والله يعلم ذلك ..
ولكن ليس إلى هذا الحد يصل بنا التطاول على أقوال الأئمة .. >> ليس الخلف فقط لا بل وحتى السلف من التابعين وأئمة المذاهب ،(( وتصفهم بالجهلاء ))

يعني كونك اقتنعت بقول أحد العلماء واطمأنت له نفسك وابتعته .. هذا ليس مشكلة .. ولكن المشكلة أنك تلغي الآخر ..
ومن هو الآخر ؟؟؟ !!!
ليس أنا ولا أنت إنهم أئمة .. !!

وهذه فتوى لابن عثيمين
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_968.shtml
وراجع في هذا الموضوع أقوال المتقدمين أكثر ..
وربنا يوفقك

يا يوسف انا اوضح شىء فقط يخص المسيحيه فهو يقول الى حد علمه لا يوجد نص فى الاناجيل

وانا فقط اوضح انه يوجد وما ليش دعوه بحكم الاسلام ولا انقض فيه ولا اعدله

الاتيان بانجيل نحن لا نعترف به وهو انجيل برنابا ليس له داعى ذكره كل حين لان هذا مثيل لو كنت اذكر اى نسخه قرانيه لا يعترف بها المسلمون واستشهد بها

لن يرضيكم هذا طبعا وهذا لا افعله


لا يوجد خطأ اصححه ولا شىء كل الموضوع قلنا تكلم كما شئت عن الاسلام لن يعارضك مسيحى ابدا

لكن مجرد انك تكتب شىء عن المسيحيه اذا يحق للمسيحى التوضيح بمنتهى الادب وغير ذلك مرفوض


الحكايه قضيه يتباحث فيها علماء واطباء وغيره انا اوضحت الجانب الدينى المسيحى وكذلك قلت راى
لى فيما يخص الموضوع وليس الدين الاسلامى


هذا فقط وليس جدالا ولا مناقشه وكان ممكن يتجنبنى لو لم يكتب شىء عن المسيحيه

الاستاذ ابو حميد

انا ليس لى ان اعدل او اتكلم فيما يخص الاسلام انا اتكلم فيما يخص المسيحيه ووجه النظر الشخصيه

اما مساله الاعتدال ام لا كيف اتكلم فيها وانا لن اتاثر بها ؟؟؟؟

اشكرك على حسن ردك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اكرمك الله حبيبى فى الله...وسلمت يداك..
بارك الله فيك ولك ..وغفر لوالديك يارب العالمين .امين

بسم الله و الحمد لله و الله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله
بالنسبة للمسلمين أنا أعتقد أن الأمر ليس فيه نقاش دينيا
أما بالنسبة لغير المسلمين فطريقنا كما نقول دائما طريق العقل و العلم و ضع خطا تحت العلم

أولا
يا عمدة لماذا لا تفهم أني لا ألزمك بإعتقاد ما أعتقد

أنا أعتقد أن الختان واحب على الذكر و الأنثى
أنت لا تعتقد ولا أريدك أن تعتقد ما أعتقد

أنا أعتقد أن الأنجيل برنابا معظمه صحيح و أنت تعتقد أنه باطل و محرف و بيننا التاريخ و الدلائل لتحكم بيننا
أنا لا ألزمك أن تقول انه صحيح

لكم دينكم ولي دين
ذلك مبدأنا أنا برئ من دينك و أنت برئ من ديني

و لم أقصد حينما أستشهدت بالأنجيل برواية برنابا أن ألزم النصارى بأن الختان واجب
فأنا لست غبيا لهذه الدرجه الشنيعة
فأنا أستشهد بأنجيل الكاثوليك لأتكلم مع الكاثوليك و أستخدم طبعة الملك جيمس في مكانها أيضا و الطبعة المشتركة أجمل و أفضل
و لست من الغباء أن أحاجج اليهود بالعهد الجديد مثلا فليسوا مؤمنين به
أنا قصدت أن أوضح للمسلمين أنها من سنن الأنبياء كما قلت و إن كانت مضايقاك فأنا مستعد لحذفها
فهي كما قلت لن تفرق فى الموضوع شيئا
ربما أنا مخطئ بوضع تلك النقطه أصلا
..................
ثانيا بخصوص نسخة القرآن التي لا أعترف بها
شوف يا عمدة نحن لا يوجد عندنا إلا نسخة واحدة تسمى القرآن الكريم أو المصحف

.......................
ثالثا
شكرا للتوضيح على المسألة بخصوص الختان عندكم
و لكن أسأل هل يؤمن كل النصارى بهذا وأنت إلى أي الفرق تنتمي فأنا أول مرة أسمع هذا الكلام..

...............................

رابعا :
جميل أنك قلت رأي دينك
ولكن بقى عليك كعادتك أن تقول رأي شخصك الموقر فى ديننا

الذي قلته هو بالظبط الشبهات التي أرد عليها
أنت تقول بتر أعضاء و إستحالة العشرة الزوجية
كلام مضحك

أنا لست متزوج ولكني طبيييييييييييييييييييييييييييب
وبناء عليه
أفهم فى الأمور الطبية
لا يوجد بتر أعضاء
أنما هو قطع الزائد من البظر فقط
وذلك واضح من قول الرسول " إذا خفضت فأشمي ، ولا تنهكي " صحيح الجامع

القطع الكامل يؤدى إلى البلادة الجنسية أن صح التعبير
و الترك الكامل يؤدي إلى الشراهة الجنسية (عدم الشبع الجنسي)

الشراهة الجنسية تؤدي إلى الزنا (غالبا)
و هناك حالات طبية داخلية تؤدي للشراهة الجنسية لدرجة مخيفة و تستلزم إجراء جراحة
مثل لا أدري الترجمة العربيه الصحيحة (حويصلات المبيض) وطبعا يؤدى مع الشراهة الجنسية إلى العقم التااااااااام

ولكن بعض الحالات لا تستوجب أن تختتن أصلا

فالأمر يحدددددددددددده الطبيب

وأنا لا أريد أن أقول أن الختان معجزة طبية و أسأل طبيب جيد فى أمراض النساء يقول لك
........................
خامسا:
اأنا لم أقل أن الختان يحسن من الأخلاق
أليس كذلك؟
و أنت تقول نفس شبهات القوم
خرج علينا مفيد فوزي ليقول أن العاهرات المصريات (ربنا يهديهم) معظمهم مختونات
و خرج علينا آخر يقول أن الرايات الحمر التى كانت فى مكة قبل الأسلام كانت لمختونات

ووو...
هل هذه دلائل أن الختان لا فائدة له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا بالطبع
الرسول أمرنا بالختان لأنه يوحى إليه من ربه
لم يكن هناك أيامه علما ولا طبا كأيامنا

و بنفس منطق هؤلاء يمكن تحديد نسب العاهرات فى أوربا و مقارنتها بالعاهرات فى مصر مثلا
أو الزنا فى أوربا و امريكا والزنا فى مصر
ولكن هذه مقارنه غير سوية لأن هناك عوامل أخرى غير الختان

ولكن يمكنك قياس ذلك بالمسلمات فى أمريكا و سط المجتمع الأمريكي= تلك مقارنه عادله
وفى فرنسا مثلا

كل الأحصائيات تؤكد أن هناك شيئا يمتلكه المسلمون يخفض نسبة الزنا لديهم
ماهو ؟
هل هو الدين؟
بحث المستشرقون والمبشرون هنا و هناك وجدوا أن معظم المسلمين لا يعرفون شيئا عن دينهم
و لا يلتزمون بالدين فى شئ صغر ام كبر

ثانيا المسلمات الغربيات بعضهن لا يحكمه دين ولا قيد ولا شرع

و أخيرا أكتشفوا أنه الختان

ولأننا شرع عظيم
باق إلى ماشاء الله فإن الختان كان أحد أوامر الرسول للرجال وللنساء
.....................
ا
وخرج علينا داعية مشهور بالفضائيات جدا (هداه الله)يقول أن هذا الختان وحشية و يحدث فى مجاهل أفريقيا و...

سؤال
هل إذا وجت أنا أن اليهودي أطال لحيته هل تكون اللحية لا شئ لأن اليهودي أطالها

هل إذا وجدت الذكور من النصارى يختتنون (حسب قول عماد) هل نبطل نختن الذكور من اطفالنا
لا سأقول كلمة أحفظوها

نحن لا نأخذ شرعيتنا من الآخرين إن شرعيتنا مستمدة من أنفسنا
.......................

أما بخصوص عمك برنابا يا عمدة
أنا أحذرك أن تستهزأ بأحد الحواريين يا عمدة...
وعمك برنابا هذاا هو أكبر تلاميذ المسيح بل و معلم بطرس و بولس غير أنه أختلف مع بولس (و كفره) و ذلك مذكور فى أنجيله
و عمك برنابا مدون أيضا فى الأناجيل المعتمدة
فحذار حذار أن تستهزأ بأحد حواريي المسيح

على الأقل كتابه لم يحتوي على الأمر بقتل آلاف الرجال و النساء و الأطفال (ضع خطا تحت قتل الأطفال) حتى البقر و الغنم و

الحمير (إكراما لرب المحبة) كما فى الكتاب الذي يسمونه مقدسا فى كذا موضع و ليس مكان واحد
و لم يحتوي على القول بأن المرأة الحائض نجسة وتنجس كل ما تلمسه
و غيرهاااااااا
وطبعا لو تريد أنقل لك الآيات و أماكنها أنا مستعد
فالموضوع كبير قوي با عمدة أكبر من موضوع الختان

فالمرأة عندنا تختلف كثيراااااااااااااااااااااااا عن المرأة عندكم و ولله لو عقدت مقارنة و بالأدلة ستدرك النساء المسلمات أنهن فى نعمة

عظيمة
والحمد لله على نعمة الأسلام

الواحد مش عارف ما حكاية المقارنات معه
ولكن نظرا لقوانبن المنتدي أنا ساكت و ملتزم بالقوانين

وبخصوص الجهل بموضوع الختان عندكم أنا آسف با عمدة...
ولو تريد أن أحذف الكلام بتاع القديس برنابا أحذفه
ولا يهمك با عمدة
و اخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله كل خير أخى هشام
وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه

جزاك الله خيرااا اخي هشام
مع اني لا احب الاطباء لاكن هاعملك استسناء
فانا فعلا احبك في الله

إتصدمت فيك يا هشام ..

أحبك في الله ، وأكره مهنتك ، أعانكم الله

جزاك الله خيرا على المعلومات

.