Unconfigured Ad Widget

تقليص

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

قبل أن نتهم الآخرين بالسرقة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • قبل أن نتهم الآخرين بالسرقة

    السلام عليكم
    من الأشياء المحزنة التي وصل إليها الأخوة الكرام هو إتهام من يأخذ العلوم من الأخرين بأنه سارق, على أي أساس هؤلاء الأخوة الأفاضل قالوا أنها سرقة. تجد من يحاول الأخذ من العلوم الغربية بأنه سارق, إذن إن كان من يأخذ من علوم الغرب دون رضاهم سارق فإن الغرب قد سرق المسلمون العرب الأوائل من ذي قبل و قد سرق المسلمين العرب الهنود و قد سرق الهنود من قبلهم الأغريق لنصل في النهاية إلى أن آخر من سرق هم المصريون القدماء"الفراعنة", بل أن المصريون الفراعنة هم أنفسهم سارقين, بدليل أن هناك إحتمالات عديدة وضعها الكتاب و الباحثين عن الحضارات التي تخص أناسا غير المصريون قد أقاموا حضاراتهم, و لكن لضعفها أو إن صح التعبير أن الإرادة الإلهية لم تشأ أن تخلد تلك الحضارة لكي تظهر لنا. بل أن العلم هو في أصله جزء من الكون الذي هو ملك الله عز و جل, و الله يعطي من عبادة ما يشاء من العلوم و يمنع عنهم ما يشاء بيده الخير و هو على كل شئ قدير. إنك أول ما تفتح القرءان تجد أول أية فيها هي, (بسم الله الرحمن الرحيم), ببساطة سمى الله نفسه بالرحمن لأنه من الرحمة أن يكون لكل شئ سببا , و أنه عندما نقوم بالأخذ بهذه الأسباب يظهر لدينا ما نسميه بـ "العلم". أما أسم "الرحيم" فمعناه أن تتمكن من الأخذ بالعلم لأنه يمكن أن يكون العلم أمامك و لا تستطيع الأخذ به و تنفيذه, خذ عندك مثلا: قام العلماء بتحليل جسم الإنسان و وجدوه يتكون من16 عنصر و لكنم مع ذلك لم يستطيعوا أن يخلقوا إنسان, بل هم أضعف من أن يخلقوا جرثومة, ذلك أن الله عز و جل أستأثر لنفسه بسر الخلق.

    إن الغرب نفسه بل و العلم كله يعترف بأن الأفكار ليست ملكا لأحد إلا في حالة أن تدخل الأفكار في شكل برنامج مغلق المصدر, و هذا سيعد إستثناء من الأصل من أجل تشجيع المفكرين على الإنتاج و دعوة لأن يأخذون جانب من التفرغ لأفكارهم, إن المؤلف عندنا في مصر يسقط حقه المالي بعد مرور خمسون عاما, و لو كانت أفكار المؤلف للمؤلف, ما أستطاعوا أن يسقطوها و لو بعد ألف عام, بل سيكون وقتها من حق ورثته أن يأخذوا أفكاره و يتكسبوا منها مهما طال الزمان. و في النهاية أتمنى أن نتفكر و نتمعن في الأمر كثيرا.
    و السلام ختام
    لو لم أكن تفيدة لوددت أن أكون تفيدة
    من يريد أن يخدم دينه بحق فمن الأفضل أن يكمل فى صمت فلا ينتظر كلمة شكر و لا رد من أحد

  • #2
    كلام منطقي ومنذ فترة قلت للاصدقاء هنا اني لص ثقافي وما عندي مشكلة في ذلك ....

    شكرا لك
    نجار جيد بيده مطرقة سيئة أفضل بكثير من نجار سيء معه أفضل مطرقة في العالم...

    تعليق


    • #3
      ما فهمت قصدك بتاتا


      من يسرق من
      ومن يتهمه بالسرقة
      وماذا يسرق


      اوعى تقولى العلم
      لان وبكل بساطة يبقى الموضوع ده مقفول من قبل ما يبدا
      لان مافيش حد بيسرق العلم
      وطالما انت وصلت ليه يبقى بحاجتين الاولى اساسى وهيا توفيق الله
      والتانية سهلة جدا
      ان اللى انت ( سرقت ) منه العلم هو اصلا فاتح الباب ولولا كده ماهاتعرف تاخدة ولا بالطبل البلدى

      وارجع للاسئلة تانى

      من يسرق من
      ومن يتهمه بالسرقة
      وماذا يسرق
      يحفظ العلم بالعمل به وتعليمه والتأليف فيه، ومن حفظه وكرره وذاكره ودرسه ثبت في صدره

      ....

      RealIdea
      موقعى بتحديث 1 رمضان 1431 هجرية


      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة 3DStudioR4 مشاهدة المشاركة
        كلام منطقي ومنذ فترة قلت للاصدقاء هنا اني لص ثقافي وما عندي مشكلة في ذلك ....

        شكرا لك
        هناك فرق بين لص ثقافى أو متأثر ثقافى ..
        قد نأخذ العلم و ننظر هل تقبله الشريعة أم لا..
        الإسلام يرحب دائما بالعلوم النافعة و الغير هدامة ..
        قد نستفيد من علماء الغرب فى مجلات كثيرة كالرياضيات و الفيزياء و نحن أول من وضعنا أصول العلم و هجرناه...
        و لم نكن نعتبر أن يترجم الغربيون كتب العلم الخاصة بعلماء المسلمين سرقة ..
        بل كنا نرحب بذلك ...
        بل نحن يجب علينا نقل العلوم تلك و ترجمتها بلغتنا العربية حتى تتاح للجميع ..
        حتى الفلاح المزارع .كما فعلت اليابان فترجمت كثير من الكتب العلمية حتى يقرأها الجميع ...
        تعلم العلم ليس سرقة ... و لكن التأثر بأفكار تشذ عن معتقداتنا فهذا خبل..

        تعليق


        • #5
          ما فهمت قصدك بتاتا
          نفس ما حدث معي
          بلاد الكوارث
          حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
          لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
          وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
          وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

          مدونتي

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة basha2010 مشاهدة المشاركة

            و السلام ختام
            .............................
            ابن المهندس مهندس .. وابن الدكتور دكتور .. يبقى ابن الريس متقال الريس حجازي متقال
            S.Badr = Samy Pasha = Samy Badr

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم
              المشاركة الأصلية بواسطة y@sser مشاهدة المشاركة
              نفس ما حدث معي
              يا أخوة الموضوع ببساطة أن هناك من يتعامل مع الأفكار على أنها سرقة, ببساطة شديدة الأفكار لا تسرق, و للتوضيح أكثر, جلست مع أكثر من شخص و كنت أحدثهم عن موضوع الأقتباس من كتب الأخرين, و بالطبع أذكر المكان الذي أقتبست منه, فإذا به يقول لى أني سارق, و أني سرقت حقوق المؤلفو قلت له إن الأفكار لا تسرق, و إن كان القانون قد أقر للمؤلف حقوقات للنشر و الطبع فهي حقوقا وقتية تمضي بمرور 50 عام على أول طبعة للكتاب, و لكن هناك ما يتعامل مع هذا الحق النشر للمؤلف على أنه حق أبدي للمؤلف. أتمنى يكون كلامي واضح, ذات مرة جلست مع أحد الأشخاص و قلت له أني أحب أن أجلسي بجانب من أعرفه محترف في علوم الحاسب لعلي أتعلم منه شئ. وجدته يصرخ في وجهي و يقول لي أنت حرامي.

              يا سيد \عابر سبيل أنا لا أقصدك أنت, أنا أقصد أن هناك فئة من الناس تسارع بإتهام من يأخذ من الأخرين علومهم بأنه سارق, و إن كنت أنت تعرف الصواب فليس معنى ذلك أن باقي البشر يعرف الصواب, و يفرق بين السرقة و نقللا العلم, ببساطة أكثر, ما قد تعرفه أنت, قد يجهله الكثيرون, و إلا لماذا تتكرر المواضيع في المنتديات
              و السلام ختام
              لو لم أكن تفيدة لوددت أن أكون تفيدة
              من يريد أن يخدم دينه بحق فمن الأفضل أن يكمل فى صمت فلا ينتظر كلمة شكر و لا رد من أحد

              تعليق


              • #8
                أخي العزيز..

                هناك ما يسمى بالاقتباس، أي أن تقتبس حضارة من حضارة سابقه لها، وهذه ظاهرة بشرية لا يوجد عليها اختلاف أو مشكله، فهناك اقتباس في العمارة وهناك اقتباس في العلوم والثقافات..

                ومع تطور العالم أصبح ما يسمى بتجارة المعلومات، أصبحت هذه المعلومات تباع وعليها حقوق لحفظ جهد من قام عليها، طبعا ليس كل المعلومات على هذا النظام فهناك العديد من العلوم المجانية والتي لا مشكله في استخدامها او التطوير عليها..

                لكن المعلومات التي عليها حقوق نشر تعتبر ملكا لصاحبها ولا يمكن أن يعاد بيعها او استخدامها الا بإذنه، ومخالفة ذلك تعتبر سرقة، وقولنا بأن الغرب أخذ المعلومات وسرقها من العرب والمسلمين في البداية غير دقيق، فكما كان بإمكان الغرب التطوير عليها كان ذلك متاحا لنا لكن أجدادنا لم يقوموا بذلك، وحتى لو كانوا قد سرقوها فكمسلمين لا يمكننا أن نقابل سرقتهم بأن نقوم بتحليل سرقتنا لمعلوماتهم الغير مجانية..

                تعليق


                • #9
                  السرقة : هي ان تأخذ شيء ليس لك.

                  لا يوجد شيء اسمه سرقة في انتقال العلوم بين الحضارات وحتى ترجمة الكتب لا تعد سرقة.. حقوق التألبف تختلف عن حقوق النشر. ويحق لك ترجمة أي كتاب بالاتفاق مع مؤلفه (يجب أن يذكر اسم المؤلف ,احيانا يمكن أن تكون هناك ضرائب أو أرباح حسب نوع المادة نفسها).
                  لا ينفي الغرب أنهم ترجموا مؤلفات عربية وفارسية ومن شتى انحاء العالم وأضافوا عليها ولا ينفي العرب أنهم فعلوا ذلك بمؤلفات أقدم من الحضارات التي سبقتهم أو عاصرتهم... ولم ار ولا مرة من اي حضارة تبخيس للكتاب او المؤلفين.

                  بدون نقل الثقافة بين الأجيال وبين الاوطان لا يمكن بناء حضارة .

                  ما اعتبره سرقة هو مثلا سرقة كتاب من المكتبة (وسرقة كتاب رقمي أيضا) ولكن يمكن في الحالة الاخيرة اعتباره استعارة.

                  مرة قال لي والدي : مجنون من يعير كتاب, والمجنون أكثر من يرجعه.

                  أعرف ان السرقة بهدف الثقافة تبدو حلالا ولكن من جهة أخرى هل سرقة النقود من أجل الطعام حلال؟؟ ربما نتسامح قليلا بسرقة الكتب والبرامج لأن من يسرقها ليس في نيته اعادة نشرها ياسمه أو طبعها من جديد طمعا في ربح مادي فهذه الاخيرة هي سرقة غير شرعية بتاتا ويعاقب عليها القانون.

                  أما عن الافكار ... هي بحر ... بقدر ما يمكنك ان تغرف اغرف ... لن يمنعك احد ... ولكن حاول دائما ان تبقي على شخصيتك في مكان ما من الفكرة ... ليس بهدف تحويلها لفكرة من انتاجك والتخلص من شخصية صاحبها بقدر ماهو سبب اساسي في جعلك منتجاً حقيقياً..

                  معظم المطربين العرب في الاونة الأخيرة يسرقون (بالمعنى الحرفي للكلمة) ألحان معظمها هندي أو تركي أو غيره.. يضرون أنفسهم وليس المستمعين الكرام لسبب انهم يفقدون القدرة على الانتاج الحقيقي والتضوج..

                  انا احترم أي فنان يطور انتاجا ويقول أن الاصل هو من تأليف فلان او كذا وكذا ... فيه احترام للفكر والحضارة نفسه.

                  لا تعتبر اية فكرة ملكا لصاحبها فلو أرادها لنفسه لما قالها أو صنعها أو أو ...الخ ولكن نتاجه الفني يعتبر ملكه... و في الوقت الحالي يمكن التخاطب مع اصحاب الافكار بسهولة واستشارتهم قبل القيام باقتباسها...سهل ومرغوب.

                  وأخيرا .. يعاني مجتمعنا من ضعف في حماية الحقوق وخاصة الفكرية ... وهو ما اعتبره السبب الاول المؤدي لنقص الانتاج الفكري... بدون حماية لا يوجد مردود مادي كافي لصاحب الفكرة وانما كل ما سيفكر به هو ..." ضروب وهروب "
                  نجار جيد بيده مطرقة سيئة أفضل بكثير من نجار سيء معه أفضل مطرقة في العالم...

                  تعليق


                  • #10
                    اعتقد ان قانون حماية الملكيه الفكريه تم تفصيله خصيصا لجعل العلوم حكرا علي دول معينه
                    لو كان الامر علي الانتاج الفردي او المؤسسي ممكن نقول انها سلعه
                    انما الحجر الكامل بهذا الشكل !!
                    سيكون علي مايكروسفت علي سبيل المثال تسديد المليارات لنا سنويا لاننا الاحق بعلم الاحصاء الذي قامت عليه البرمجيات والذي ماذالو يطلقون عليه خوارزميات
                    بل اكثر من هذا الموضوع يمتد الي دراسه الماده نفسها وليس الفكر
                    لدي صور من متحف اللوفر محزنه
                    فرنسا سرقت مصر معها في الحملة الشرسه التي قامت علينا في 1798
                    سرقت مصر بالكامل
                    لا اعتقد ان اقتباس الحضارات سرقة
                    لكن سرقتها سرقه
                    ونحن هنا المسروقين
                    بلاد الكوارث
                    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
                    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
                    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
                    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

                    مدونتي

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة y@sser مشاهدة المشاركة
                      اعتقد ان قانون حماية الملكيه الفكريه تم تفصيله خصيصا لجعل العلوم حكرا علي دول معينه
                      لو كان الامر علي الانتاج الفردي او المؤسسي ممكن نقول انها سلعه
                      انما الحجر الكامل بهذا الشكل !!
                      ...
                      هذا الكلام غير دقيق.
                      لأنه لو تنظر الى أرض الواقع تجد أن هذه القوانين ليس لديها تأثير فعلي على الدول المتخلفة، بينما تطبيقا القاسي جار في الدول المتقدمة و هي تساهم في نظري في حفظ مجال الابداع و الاختراع نظيفا عندهم.
                      انظر الى العالم الثالث مثلا صناعة البرامج تقريبا محطمة و السبب الرئيس هو أنه تطوير البرامج يحتاج الى مال و لا أحد يجرؤ على رمي أمواله من النافذة كما يقال. الكثير من الوظائف ضاعت على الشباب الموهوب بسبب أن ناس لديها سلطة قرار أنه استخدام برامج منسوخة في شركات/مؤسسات تتعامل بالملايير هو أمر عادي رغم أن كلفة البرامج الأصلية لا تعد شيئا بالنسبة لهم.
                      3DReel2005



                      تعليق


                      • #12
                        اخي لازهر
                        بداية كلامي برطبت بأخره
                        المنظومه ساقطه من الاصل
                        والحجب لم يكن من نسخة برنامج مقرصن او ملف فيديو تعليمي
                        بل الحجب كان من الاصل ولا اخفي عليك حتي الادارات المساهمة في قمع العمليه الانتاجيه اشعر انها مداره من الخارج
                        علي طريقة خد فلوس بس ما تشتغلش
                        كمثال بسيط علي اللعبه الامريكيه التي لعبتها علي مصر
                        صدرو لنا القمح مجانانا حتي اصحبت اغلب اراضينا غير صالحه للزراعه
                        لماذا
                        لان الفلاح لو زرع هايتخرب بيته لانه مش هايقدر يسوق محصوله
                        نفس ما يحدث الان
                        خذ برامج مقرصنة
                        لكن المبرج لو عمل شغل هيشتروه منه بثمن بخس
                        وكما قال بوش
                        من ليس معنا فهو علينا
                        الراجل كان صريح جدا ا احيه علي هذه الصراحه
                        يعني ضرب القاعدة الاقتصاديه لاي شخص يفكر بالتميز جزء من العمليه ككل
                        يا ائما تبيع لهم هم او تكون بتشتغل في احد مؤسساتهم
                        زي ما كلنا بنطمح طبعا
                        انا شخصيا اتمني العمل في الولايات المتحده
                        بالتوفيق
                        بلاد الكوارث
                        حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
                        لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
                        وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
                        وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

                        مدونتي

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة y@sser مشاهدة المشاركة
                          ..
                          وكما قال بوش
                          من ليس معنا فهو علينا
                          الراجل كان صريح جدا ا احيه علي هذه الصراحه
                          يعني ضرب القاعدة الاقتصاديه لاي شخص يفكر بالتميز جزء من العمليه ككل
                          يا ائما تبيع لهم هم او تكون بتشتغل في احد مؤسساتهم
                          زي ما كلنا بنطمح طبعا
                          انا شخصيا اتمني العمل في الولايات المتحده
                          بالتوفيق
                          طبعا الرجل يقوم بخدمة جماعته و بلده في النهاية ماذا تنتظر منه؟
                          قناعتي كانت دائما أن المشكلة دائما فينا و العامل الخارجي ما هو الا مؤثر فقط و ليس حاسم. يجب أن ننظر الى الداخل أكثر من الخارج.
                          لكن نحن نفضل دائما تعليق اسباب فشلنا على شماعات الآخرين.
                          3DReel2005



                          تعليق


                          • #14
                            طبعا الرجل يقوم بخدمة جماعته و بلده في النهاية ماذا تنتظر منه؟
                            انا لم انتظر اي شيء
                            نحن فاشلين جماعيا ناجحين فرديا ( يبقي فيه حاجه غلط )
                            كلنا نجيد العمل وننجح في الخارج دائما ولدي نماذج حيه من اصدقاء واهل يعمل في بلاد الغرب اصحاب البلد تحت ادارتهم !!
                            فقط اذاكان سيطبق حقوق الملكيه الفكريه اطالب بحقنا فيها مما لدي الغرب بالفعل من ممتلكاتنا
                            لدينا مثل في مصر بيقول
                            يا نعيش عيشه فل يا نموت احنا الكل
                            بلاد الكوارث
                            حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
                            لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
                            وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
                            وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

                            مدونتي

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة y@sser مشاهدة المشاركة
                              انا لم انتظر اي شيء
                              نحن فاشلين جماعيا ناجحين فرديا ( يبقي فيه حاجه غلط )
                              كلنا نجيد العمل وننجح في الخارج دائما ولدي نماذج حيه من اصدقاء واهل يعمل في بلاد الغرب اصحاب البلد تحت ادارتهم !!
                              فقط اذاكان سيطبق حقوق الملكيه الفكريه اطالب بحقنا فيها مما لدي الغرب بالفعل من ممتلكاتنا
                              لدينا مثل في مصر بيقول
                              يا نعيش عيشه فل يا نموت احنا الكل

                              صحيح هناك مجهودات فردية هنا و هناك لكن عددها صغيييييييييييييير جدا. و لا تحسب معها النجاحات التي تمت على أرض الغرب على أيد ناس من بني جلدتنا لأنها لا تحسب لنا بل للغرب الذي وفر البيئة الملائمة لهم.
                              لو كانت لدينا طاقات كافية لاحداث نهضة لحدث ذلك صدقني ياسر أخي.
                              لماذا لم نجد بيننا من يستطيع تجميع الأفراد "الناجحين" تحت مظلة عمل جماعي ؟ الجواب ببساطة أن هذا في حد ذاته يحتاج الى ناس أصحاب موهبة في القيادة و الادارة.
                              لكن لنصبر انفسنا بقول أن التطور الذي وصل اليه الغرب لا جنسية و لا عرق له، بل هو مجهود انساني شاركت فيه كل الحضارات السابقة و يشارك في تطويره حاليا ناس أتت من كل أصقاع الأرض. تنظر الى مختبراتهم تجد فيها كل الأعراق من أسود و أبيض و أصفر لا فرق.
                              بالمناسبة، الغرب أجود و أكرم بكثير مما نتصور. الكثير الكثير من اعمالهم تنشر و توزع مجانا. مثلا انظر الى شركة رائدة في مجالنا Pixar . دائما كل Siggraph تقدم مجانا العديد مما وصلت اليه من أبحاث:
                              http://graphics.pixar.com/
                              3DReel2005



                              تعليق

                              يعمل...
                              X