:: حكم : اذا الشعب يوما اراد الحياة ::

[::حامل المسك::]

السلام عليكم

بسم الله و الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم

اما بعد...
اخواني في الله انتشر مؤخرا هذا البيت ..

اذا الشعب يوما اراد الحياة ****** فلا بد ان يستجيب القدر

لابو القاسم الشابي - التونسي وللاسف كثير من المشايخ ومن يقال عنهم علماء يرددوها

وهي فيها مخالفة شرعية للتوحيد بل وتجرؤ على الله عز وجل

ولقد جمعت لكم بعض فتاوي اهل العلم في هذه المسألة:

1-فضيلة العلامة / ناصر الدين الألباني ( رحمه الله )

قد سئل الشيخ الألباني رحمه الله عن هذا البيت : إذا الشعب يوما أراد الحياة ...
فأجاب –رحمه الله - كما في كتاب الحاوي من فتاوى الشيخ الألباني [ج 1/ ص64] :

هذا الكفر بعينه ، هذا يدل على أن الناس ابتعدوا عن العلم ، ولم يعدوا يعرفوا ما يجوز ومالا يجوز، ما
يجوز لله وحده ، وما لا يجوز لغيره ،وهذا من الغفلة وهي من الأسباب التي أوحت لبعض الشعراء
المعاصرين أن يقول ذلك وأن تتبنى ذلك الإذاعات العربية كنشيد قومي عربي فتقول : وإذا الشعب
يوما أراد الحياة .. فلا بد أن يستجيب القدر ، يعني القدر تحت مشيئة الشعب ، وهذا عكس قوله
تعالى : {{ وما تشاءون إلا أن يشاء الله }} ومن العجيب أن يردد هذا الشعر رجل في البعثة الجزائرية
للحج ، فبدا يتكلم في مجلس كبار رجال الدعوة الإسلامية وأمام أبصارهم وأمام المشايخ فينشد
هذا البيت فيقول : إذا الشعب يوما أراد الحياة ...بعض المشايخ تكلم وقال : إيش هذا ؟ أكبر غفلة من الإيمان بالقضاء والقدر ..

.................................................................................................... .............................

2-فضيلة العلامه الدكتور / صالح بن فوزان الفوزان ( حفظه الله )
عضو هيئة كبار العلماء و عضو اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

السؤال : ما حكم قول الشاعر : إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ؟

أجاب الشيخ " صالح الفوزان " حفظه الله :

( هذا كلام فاضي لا بد أن يستجيب القدر يعني إن المرء هو الذي يفرض على القدر أنّه
يستجيب العكس القدر هو الذي يفرض على الإنسان .
هذا كلام شاعر الله أعلم باعتقاده أو أنّه جاهل ما يعرف على كل حال هذا كلام شاعر والله جل
وعلى يقول : " وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ ، أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ " سورة الشعراء ، الآية 224 ـ 225 .
ويقول أهل البلاغه عن الشعر " أعذبه أكذبه هذا كلام باطل بلا شك إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد
أن يستجيب القدر هذا مبالغة ، هذا يُنسب للشابي شاعر جزائري من الشعراء المعاصرين
بعض الناس وبعض الصحفيين يكتبون كتابات ســـــيئة يقول يا ظُلم القدر يا ظُلم القدر ، ظلمهُم
القدر ، يالسخرية القدر ، هذا كلام باطل يؤدي إلى الكفر والعياذ بالله .. القدر يسخر القدر يظلم)

.................................................................................................... ..

3-فضيلة العلامة الدكتور / صالح السحيمي ( حفظه الله )

فتوى الشيخ صالح السحيمي

كذلك -والعياذ بالله- ما نبه عليه أخي الشيخ أحمد -وفقه الله- من أبيات يرددونه
ا فيها كفر : ((إذا الشعب يوماً أراد الحياة ***فلا بد أن يستجيب القدر)) ، هذا كفر ومروق من الدين
ودعوة إلى الجاهلية، فالشعب ليس هو المُحكَّم وليس هو المعوَّل عليه ، وإنما المعول عليه حكم
الله وإرادة الله ولطف الله ورحمة الله ، نعم نتخذ الأسباب المشروعة وفق ضوابط الشرع بعد الاعتماد على الله وحده

...................................................................................................

واليكم هذا الحديث

(( كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه : تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت ، ثم قال : ألا أدلك على أبواب الخير : الصوم جنة ، والصدقة تطفيء الخطيئة ، كما يطفئ الماء النار ، وصلاة الرجل من جوف الليل ، قال : ثم تلا : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم – حتى بلغ – يعملون } ثم قال : ألا أخبركم برأس الأمر كله وعموده وذروة سنامه : قلت : بلى يا رسول الله قال : رأس الأمر الإسلام ، وعموده الصلاة ، وذروة سنامه الجهاد . ثم قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت : بلى يا رسول الله ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم ))
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2616
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح

وهذا ايضا

(( إن الرجل ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يرى بها بأسا فيهوي بها في نار جهنم سبعين خريفا )) الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 3221
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وايضا صدر ممن ينتسبون للدعاة يقول اني رأيت الله في التحرير

فبعد ما تقدم لا يأتي احد ويقول لا انهم لايقصدون هذا المعنى...

وهذه دعوه لكل مسلم ان يمسك عليه لسانة و يحسب لكل كلمة ويفكر بها قبل ان يلفظها ..

والحمد لله رب العالمين

وارجو الرد او التعليق من الاخوه الرجال فقط

وجزاكم الله خيرا

[Moaz.M]

خلاص نعدلها ونخليها :
اذا الشعب يوما أراد الحياة ....... فلابد ان نستجيب للقدر

[aktoom]

أنا وبكل بسابطة .. أضع فتحة على القدر .. ليصبح مفعولا به ..

فيصبح المعنى أن الإنسان هو الذي يستجيب للقدر ..

ومن يعلم : ربما هذا ما قصده الشاعر ..

[SuperMedo]

أنا وبكل بسابطة .. أضع فتحة على القدر .. ليصبح مفعولا به ..

فيصبح المعنى أن الإنسان هو الذي يستجيب للقدر ..

ومن يعلم : ربما هذا ما قصده الشاعر ..

1+
إذا الشّعْبُ يَوْمَاً أرَادَ الْحَيَـاةَ فَلا بُدَّ أنْ يَسْتَجِيبَ القَـدَر
الارادة هنا عائدة على الشعب
والحياة كلمة تحتمل أوجه كثيرة كأى نوع من أنواع الحياة
أما استجابة القدر
فلقد قال النبى صلى الله عليه وسلم فى حديثة عن الدعاء
( لايرد القدر الا الدعاء )
وهنا يدخل الدعاء فى ارادة الشعب
( ربما ان دعا الشعب يوما الى التغيير )
وهذا مأظن أن الشاعر فى طريقه اليه

[::حامل المسك::]

اخواني بارك الله فيكم

هل تعتقدون ان الشيخ الالباني او الفوزان او السحيمي لا يعلمون هذا الكلام ؟؟؟

وغير ضليعين في اللغة العربية؟؟؟

هم اصلا بيعلمونا اللغة العربية

انا عندما تكلمت اتيت بقتاوى من علماء لانهم ادرى مننا في المسائل الشرعية

والذي يريد ان يتكلم في الدين يلزمه الدليل واقوال اهل العلم ليس اجتهادا من نفسه لاننا ليس اهل للاجتهاد

واتسائل ولماذا لا نترك هذا البيت المشبوه الذي فيه من سخط الله ما الله به عليم ؟؟؟

نسأل الله ان يوفقنا واياكم لما يحبه ويرضاه.... اللهم امين

[Mbmt13390]

جزاك الله خيرا اخي الحبيب ،
ونفس كلامك يعني هؤلاء هم اهل العربية كبار مشايخنا
وهم اعلم

وفقك الله اخي الحبيب

[SuperMedo]

اخواني بارك الله فيكم

هل تعتقدون ان الشيخ الالباني او الفوزان او السحيمي لا يعلمون هذا الكلام ؟؟؟

وغير ضليعين في اللغة العربية؟؟؟

هم اصلا بيعلمونا اللغة العربية

انا عندما تكلمت اتيت بقتاوى من علماء لانهم ادرى مننا في المسائل الشرعية

والذي يريد ان يتكلم في الدين يلزمه الدليل واقوال اهل العلم ليس اجتهادا من نفسه لاننا ليس اهل للاجتهاد

واتسائل ولماذا لا نترك هذا البيت المشبوه الذي فيه من سخط الله ما الله به عليم ؟؟؟

نسأل الله ان يوفقنا واياكم لما يحبه ويرضاه.... اللهم امين

من مصادرك
بيت عرض منفردا و من دون تشكيل
فلا يمكنك على حكم تام عن مقصد الشاعر في البيت الواحد و خصوصا أن تشكيل يشكل فرقا كبيرا في المعنى
و قصة ترك البيت فأنا لم أستعمله و لكن شيخ أتهم الشاعر بالكفر و العودة الى الجهالية
و على علم من أن هذه الأبيات تدرس في المدارس فهل ان الشيخ الالباني او الفوزان او السحيمي هم يفهمون العربية فقط ؟
أنا هنا لا أقول أجتهادا فالأعراب في لغة العربية لا يحتاج الى أجتهاد في الدين
فيكنك أن تذهب الى معجم و تطلع الى معنى القدر
القدر هو الامتحان الذي يأتي للانسان وهو مقدر من عند الله وهو ما كتبه الله لنا ولا يعلمه الا الله سبحانة وتعالى
أما في الدين فإن القدر في اللغة اسم مصدر من قدر الشيء يقدره تقديراً، وقيل إنه مصدر من قدر يقدر قدرا، وأما في الشرع فهو ما يقدره الله من القضاء ويحكم به من الأمور، وراجع النهاية لابن الأثير واللسان، وراجع الفتوى رقم: 11555، والفتوى رقم: 20434.
و البيت بعده مباشرة
ولا بــــدَّ لليـــل أن ينجـــلي
فأن دائما مقدرا هو أن ينجلي الليل كل يوم
فأن الله قدر أن ظلم سينجلى مثل الليل

فلو شيخ أكمل قراءة البيت لفهم هذا المعنى

[::حامل المسك::]

اخي بارك الله فيك

انا وضعت الفتاوى وانت حر اردت ان تأخذ بها او تتركها فهذا شأنك

وان اردت مناقشة الفتوى فناقش صاحب الفتوى ( المشايخ )

واذكرك ان اكيد علماء مثل هؤلاء يفتون متأكدين من كلامهم من كل الجوانب

يعني ما تقول انت وما لم تقول وهم اعلم باللغة و يعلمون الشعر جيدا بل يحفظون متون ولا يخفي عليهم موضوع الاعراب اكيد

وكما قلت لك مطلق الحرية

جزاك الله خيرا

[نجيب الفاتح]

أخي الكريم سوبر ميدو
أنت تتكلم و كأن هذا البيت قد قيل اليوم و لم يعرف الناس والعلماء خاصة كيف يقرؤوه و كيف يضعوا علامات التشكيل عليه، هذا الشاعر قد توفي عام 1934 - رحمه الله-.يعني أن البيت قديم و مشهور و ليس وليد اليوم.
و العلماء الذين أفتوا بعضهم يعلم اللغة العربية في الجامعة و في المعاهد و هم أدرى بعباراتها و علامات النحو.
ثم ثانياً أبو القاسم الشابي مثله مثل كثير من الشعراء شعره فيه حق و باطل كيفما ما اتفق مع مزاجه الشعري و خيالاته، فهو ليس مبرأ من الخطأ، و البيت لا شك أن فيه خطأ في العقيدة فيما يخص الإيمان بالله و الإيمان بالقضاء و القدر.و القول بأن في هذا البيت كفر لا يعني ان كل من قاله فقد كفر، لأنه يوجد كثير من الناس يجهلون معناه و مدى مخالفته للعقيدة، و لكن من قاله و هو معتقد بأن الناس هم الذين يسيرون قدر الله بإرادتهم فهذا لا شك بأنه وقع في الكفر.
هذا مثال آخر من أشعار أبو القاسم الشابي بعنوان ( النبي المجهول ) حتى تعلم بأنه شاعر مثله مثل باقي الشعراء و قد يقع في زلات عظيمة،انظر كيف جعل أبو القاسم من الشاعر نبي له قدس و معبد في الغابة :
هَكَذا قَال شاعرٌ، فيلسوفٌ، عاشَ في شعبه الغبيِّ بتَعْسِ
جَهِلَ الناسُ روحَه، وأغانيها فساموُا شعورَه سومَ بخْسِ
فَهْوَ في مَذهبِ الحياة ِ نبيٌّ وَهْوَ في شعبهِ مُصَابٌ بمسِّ
هكذا قال، ثمّ سَار إلى الغابِ، ليَحْيا حياة شعرٍ وقُدْسِ
وبعيداً، هناك..، في معبد الغاب الذي لا يُظِلُّه أيُّ بُؤْسِ

و لو راجعت القصيدة نفسها التي ورد فيها البيت محل الفتوى فستفهم قصد الشاعر، علاة على أن فيها مخالفات أخرى لا مجال لذكرها هنا.

[منبر الخير]

جزاك الله خير

ونفع الله بك أخي حامل المسك ما قصرت الله يبارك فيك


وشكرا

[منبر الخير]

من مصادرك
بيت عرض منفردا و من دون تشكيل
فلا يمكنك على حكم تام عن مقصد الشاعر في البيت الواحد و خصوصا أن تشكيل يشكل فرقا كبيرا في المعنى
و قصة ترك البيت فأنا لم أستعمله و لكن شيخ أتهم الشاعر بالكفر و العودة الى الجهالية
و على علم من أن هذه الأبيات تدرس في المدارس فهل ان الشيخ الالباني او الفوزان او السحيمي هم يفهمون العربية فقط ؟
أنا هنا لا أقول أجتهادا فالأعراب في لغة العربية لا يحتاج الى أجتهاد في الدين
فيكنك أن تذهب الى معجم و تطلع الى معنى القدر
القدر هو الامتحان الذي يأتي للانسان وهو مقدر من عند الله وهو ما كتبه الله لنا ولا يعلمه الا الله سبحانة وتعالى
أما في الدين فإن القدر في اللغة اسم مصدر من قدر الشيء يقدره تقديراً، وقيل إنه مصدر من قدر يقدر قدرا، وأما في الشرع فهو ما يقدره الله من القضاء ويحكم به من الأمور، وراجع النهاية لابن الأثير واللسان، وراجع الفتوى رقم: 11555، والفتوى رقم: 20434.
و البيت بعده مباشرة
ولا بــــدَّ لليـــل أن ينجـــلي
فأن دائما مقدرا هو أن ينجلي الليل كل يوم
فأن الله قدر أن ظلم سينجلى مثل الليل

فلو شيخ أكمل قراءة البيت لفهم هذا المعنى

يقول عمر بن الخطاب
رضي الله عنه : « تعلموا العربية ؛ فإنها من دينكم ، وتعلموا الفرائض فإنها من
دينكم »
ففي
توجيه عمر بن الخطاب رضي الله عنه أمران :
الأول : الدعوة إلى فقه العربية .
الثاني : الدعوة إلى فقه الشريعة .
لأن الدين فيه فقه أقوال وأعمال ؛ ففقه العربية هو الطريق إلى فقه الأقوال ،
وفقه الشريعة هو الطريق إلى فقه الأعمال .

فلا تظن اي عالم رباني له علم في الشرع وليس له علم في اللغة

وشكرا

[منبر الخير]

أخي الكريم سوبر ميدو
أنت تتكلم و كأن هذا البيت قد قيل اليوم و لم يعرف الناس والعلماء خاصة كيف يقرؤوه و كيف يضعوا علامات التشكيل عليه، هذا الشاعر قد توفي عام 1934 - رحمه الله-.يعني أن البيت قديم و مشهور و ليس وليد اليوم.
و العلماء الذين أفتوا بعضهم يعلم اللغة العربية في الجامعة و في المعاهد و هم أدرى بعباراتها و علامات النحو.
ثم ثانياً أبو القاسم الشابي مثله مثل كثير من الشعراء شعره فيه حق و باطل كيفما ما اتفق مع مزاجه الشعري و خيالاته، فهو ليس مبرأ من الخطأ، و البيت لا شك أن فيه خطأ في العقيدة فيما يخص الإيمان بالله و الإيمان بالقضاء و القدر.و القول بأن في هذا البيت كفر لا يعني ان كل من قاله فقد كفر، لأنه يوجد كثير من الناس يجهلون معناه و مدى مخالفته للعقيدة، و لكن من قاله و هو معتقد بأن الناس هم الذين يسيرون قدر الله بإرادتهم فهذا لا شك بأنه وقع في الكفر.
هذا مثال آخر من أشعار أبو القاسم الشابي بعنوان ( النبي المجهول ) حتى تعلم بأنه شاعر مثله مثل باقي الشعراء و قد يقع في زلات عظيمة،انظر كيف جعل أبو القاسم من الشاعر نبي له قدس و معبد في الغابة :
هَكَذا قَال شاعرٌ، فيلسوفٌ، عاشَ في شعبه الغبيِّ بتَعْسِ
جَهِلَ الناسُ روحَه، وأغانيها فساموُا شعورَه سومَ بخْسِ
فَهْوَ في مَذهبِ الحياة ِ نبيٌّ وَهْوَ في شعبهِ مُصَابٌ بمسِّ
هكذا قال، ثمّ سَار إلى الغابِ، ليَحْيا حياة شعرٍ وقُدْسِ
وبعيداً، هناك..، في معبد الغاب الذي لا يُظِلُّه أيُّ بُؤْسِ

و لو راجعت القصيدة نفسها التي ورد فيها البيت محل الفتوى فستفهم قصد الشاعر، علاة على أن فيها مخالفات أخرى لا مجال لذكرها هنا.

جزاك الله خير

معلومات قيمة الله يبارك فيك

شكرا لك

[SuperMedo]

أخي الكريم سوبر ميدو
أنت تتكلم و كأن هذا البيت قد قيل اليوم و لم يعرف الناس والعلماء خاصة كيف يقرؤوه و كيف يضعوا علامات التشكيل عليه، هذا الشاعر قد توفي عام 1934 - رحمه الله-.يعني أن البيت قديم و مشهور و ليس وليد اليوم.
و العلماء الذين أفتوا بعضهم يعلم اللغة العربية في الجامعة و في المعاهد و هم أدرى بعباراتها و علامات النحو.
ثم ثانياً أبو القاسم الشابي مثله مثل كثير من الشعراء شعره فيه حق و باطل كيفما ما اتفق مع مزاجه الشعري و خيالاته، فهو ليس مبرأ من الخطأ، و البيت لا شك أن فيه خطأ في العقيدة فيما يخص الإيمان بالله و الإيمان بالقضاء و القدر.و القول بأن في هذا البيت كفر لا يعني ان كل من قاله فقد كفر، لأنه يوجد كثير من الناس يجهلون معناه و مدى مخالفته للعقيدة، و لكن من قاله و هو معتقد بأن الناس هم الذين يسيرون قدر الله بإرادتهم فهذا لا شك بأنه وقع في الكفر.
هذا مثال آخر من أشعار أبو القاسم الشابي بعنوان ( النبي المجهول ) حتى تعلم بأنه شاعر مثله مثل باقي الشعراء و قد يقع في زلات عظيمة،انظر كيف جعل أبو القاسم من الشاعر نبي له قدس و معبد في الغابة :
هَكَذا قَال شاعرٌ، فيلسوفٌ، عاشَ في شعبه الغبيِّ بتَعْسِ
جَهِلَ الناسُ روحَه، وأغانيها فساموُا شعورَه سومَ بخْسِ
فَهْوَ في مَذهبِ الحياة ِ نبيٌّ وَهْوَ في شعبهِ مُصَابٌ بمسِّ
هكذا قال، ثمّ سَار إلى الغابِ، ليَحْيا حياة شعرٍ وقُدْسِ
وبعيداً، هناك..، في معبد الغاب الذي لا يُظِلُّه أيُّ بُؤْسِ

و لو راجعت القصيدة نفسها التي ورد فيها البيت محل الفتوى فستفهم قصد الشاعر، علاة على أن فيها مخالفات أخرى لا مجال لذكرها هنا.

فهمت قصدك و لكن لما بحثت عن طريق أنترنت و جدت شرح لأبيات و كان شرح الذي وضعته أنا مسبقا
فهو لم يقصد بالقدر الله تعالى و لكن ما ذكرت أعلاه
لو وقع الشاعر في ذلات أخرى فأنا لا أحاسبه فأنا أعلق على البيت القصيد و لكن حبيت أن أوضح أن لم يكن هذا ما يقصده الشاعر في هذا البيت و هذا ما ظننته .

[SuperMedo]

يقول عمر بن الخطاب
رضي الله عنه : « تعلموا العربية ؛ فإنها من دينكم ، وتعلموا الفرائض فإنها من
دينكم »
ففي
توجيه عمر بن الخطاب رضي الله عنه أمران :
الأول : الدعوة إلى فقه العربية .
الثاني : الدعوة إلى فقه الشريعة .
لأن الدين فيه فقه أقوال وأعمال ؛ ففقه العربية هو الطريق إلى فقه الأقوال ،
وفقه الشريعة هو الطريق إلى فقه الأعمال .

فلا تظن اي عالم رباني له علم في الشرع وليس له علم في اللغة

وشكرا

يا أخي أنا لم أكن أقصد ذلك أنا كنت أتكلم عن حامل المسك
الذي قال أني لست اهل للاجتهاد رغم أن تكلمت عن أعراب و معاني في معجم و لم أتقرب من الدين في كلامي
فأنت لا تحتاج أن تتعلم الشريعة الأسلامية لأعراب و ليس كل من يعرب كلمات شيخا أو مفتيا

[medo3d]

جزيت خيرا اخى حامل المسك ونفع الله بك

الغريبه ان الامر معروف من زمن سحيق بس تقريبا الناس بتحب تنقد اهل العلم
وكان شابا فى العشرينات من عمره سيعرف فى اللغه افضل من اهلها ومن من يدرسونها فى الجامعات
سبحان الله

بالمناسبه ياباسم اسمع خطبة القرضاوى يوم الجمعه فى التحرير شوف قال البيت ده فيها وفسره ازاى
كلامه حكم