صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 36

موضوع: مشكلة المبتدئين في عرض ونقد

ردود: 36 | زيارات: 3970
  1. #1
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524

    مشكلة المبتدئين في عرض ونقد

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    إخواني الأعزاء ... طرحت هذا الموضوع لمناقشته معكم ولمعرفتي التامه أن هذه مشكله ولا بد من حلها .

    المشكلة هيا في وضع الصور بجانب الموضوع كما في الصورة أدناه




    لماذا يكون وضع الصور بجانب الموضوع ( مشكلة )

    لآن المتصفح يبحث في هذه الصور عن الأعمال الجميله والتي 70% من جمالها يظهر عن طريق تلك الصور وذلك فبمجرد رؤيته لصورة جميله يدخل في الموضوع .
    ناهيك عن بحثه عن الأسماء المحترفه .

    اذاً ما ذنب المبتدئين الذين تبدو أعمالهم في تلك الصور ضعيفة او غير جميله مما يجعل المتصفح لا يفكر في الدخول لها أصلاُ .

    إن واحد من أهم الأساسيات في قسم عرض ونقد هو مشاهدة أعمال المبتدءين ونقدها مع توضيح كيفية حل الخطأ ان وجد وتحفيزهم على بذل مجهود أكبر .
    فالمبتدء يبحث عمن يوجهه ويقوم بمتابعته .

    ولكن الحاصل هنا هو ترك انطباع سيء لدى المبتدء انه لا مكان لك هنا انما هو مخصص للمحترفين .

    أخبروني اذا ما الحل هل ( يتم فتح قسم للمبتديئن ) ام ( عدم عرض الصور بجانب الموضوع ) أم ( يكون لدينا ضمير تجاه إخواننا المبتدئين ) .

    هذا ما أحببت طرحه وتقبلوا مني خالص التحيه والتقدير
    أخر تعديل بواسطة MiND ViSiON في 17 / 12 / 2007 الساعة 02:19 AM
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي


  2. #2
    عضو نشيط
    صور رمزية إلا الحبيب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المنطقة
    Saudi Arabia
    العمر
    27
    ردود
    729
    مرحبا أخي MiND ViSiON
    صادق في هذا النقطه حتى ان عدد مشاهده الأعمال قلت بشكل كبير لانه رأها قبل الدخول للموضوع ومعرفه صاحب العمل اصلا .. لكن الحل ليس ازاله هذا الخاصيه انما جعل جزئية معينه من التصميم تظهر وليس التصميم كامل

    www.MaxforumS.net
    «+»

  3. #3
    موضوع هام جدا الله يجزاك خير
    --------------------------------------
    الخيار السليم هو


    يكون لدينا ضمير تجاه إخواننا المبتدئين
    لا تجعل الله أهون الناظرين إليك
    ---------



  4. #4
    مشرف منبر 3D Studio MAX
    صور رمزية M-Keshta
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    مصر - المنصوره
    ردود
    4,018
    انا رأيى ان المشكله دى خاصه بالمستخدمين وليس بالموقع
    المشكله فى المستخدم (هوا اللى مش بيدخل يشوف الأعمال)
    انا شايف ان موضوع الصوره ده ميزه فى نفس الوقت اللى انت شايفه عيب
    الميزه فيه انه بيصنف الاعمال وبيعطى انطباع عن العمل قبل الدخول
    فى ناس مثلا مبتحبش الكراكترز ف بالتالى مش هيدخل للموضوع من الاول
    وفى ناس مبتحبش الشغل المعمارى وهكذا
    ومش ديما اسم الموضوع بيدل على محتواه
    وكل سنه وانت طيب يا ابو سلطان

  5. #5
    صح كلام VRay

    يجب ان يكون كل منا معاونا للاخوه المبتدى
    لا تجعل الله أهون الناظرين إليك
    ---------



  6. #6
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة VRay معاينة الرد
    ... فى ناس مثلا مبتحبش الكراكترز ف بالتالى مش هيدخل للموضوع من الاول
    وفى ناس مبتحبش الشغل المعمارى وهكذا
    ومش ديما اسم الموضوع بيدل على محتواه ...

    كلام سليم ... انا اعلق فقط أو بمجمل 99 فالميه على أعمال ال 2d فقط , و zbrush احسبه كذالك لأنو كذالك ^_^

    ليس كرها فال 3d , ولكن العمل المميز يدفع الزائر للتعليق , حتى ولو لم يكن يحب نوعيه العمل

  7. #7
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة VRay معاينة الرد
    انا رأيى ان المشكله دى خاصه بالمستخدمين وليس بالموقع
    المشكله فى المستخدم (هوا اللى مش بيدخل يشوف الأعمال)
    انا شايف ان موضوع الصوره ده ميزه فى نفس الوقت اللى انت شايفه عيب
    الميزه فيه انه بيصنف الاعمال وبيعطى انطباع عن العمل قبل الدخول
    فى ناس مثلا مبتحبش الكراكترز ف بالتالى مش هيدخل للموضوع من الاول
    وفى ناس مبتحبش الشغل المعمارى وهكذا
    ومش ديما اسم الموضوع بيدل على محتواه
    وكل سنه وانت طيب يا ابو سلطان
    اهلن محمود وكل سنه وانت بصحه وسلامه

    في البدايه لم يكن تركيز كلامي على الموقع او القائمين عليه وانا اعلم انه المشكله من المتصفحين .

    احببت في هذا الموضوع ان اوجه الساده المتصفحين ان يهتموا ولو قليلا بالنسبة للمبتدئين . افهموا ياناس المبتدئين يواجهون موجه من الاحباط في المنتدياب بسبب عدم التعليق على مواضيعهم وعدم التوجيه فكلما زاد الاحباط قل عدد المصممين

    في السابق كان الاهتمام بهم كبير وكانو يجدون من يعلق على اعمالهم وانا كنت واحد من هؤلاء المبتدئين واظنك تعلم مدى الاستفادة التي استفدتها من النقد على اعمالي .
    أريدك ان تعلم ان قسم عرض ونقد يعتبر منتدى بحاله اذا كان هنالك عدل ومشاركات فعليه مع الكل سواء محترف او مبتدء .

    مع العلم أن للمشرفين دور هام في تفعيل هذا الموضوع وتوجيه الاعضاء بمواضيعهم ومشاركاتهم بأهمية المشاركة في أعمال المبتدئين ليس بالاجبار ولكن بالاسلوب الراقي .

    يجب ان يكون هنالك ولاء في هذا المنتدى وخاصة من المبتدئين لتكون ثمار هذا الولاء على المدى البعيد .
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي

  8. #8
    مشرف عام
    صور رمزية aktoom
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المنطقة
    بلاد العرب أوطاني
    العمر
    52
    ردود
    17,805
    طيب المبتدئ مثلي يحط صورة لمحترف وانتهت المشكلة ههههههههههههه
    سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم

    لاريب أنّ الألم هو سائق انفعالاتي الفظّ ، وأنّ الأمل هو وسيلتي الدائمة لترويضه . لكن .. هل أكون بهذا قد لخّصت لك عملية الإبداع ؟

    FACEBOOK

  9. #9
    shalabimax
    صور رمزية momshalabi
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المنطقة
    الاردن -- معان
    ردود
    2,838
    والله معك حق كلم 100%


  10. #10
    مشرف منبر عرض و نـقــد
    صور رمزية Jassar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المنطقة
    بانتظار عودة الخلافة
    ردود
    8,389
    موضوع مهم جدا, شكرا لك
    في النظام الديمقراطي (والذي هو مخالف للإسلام قلبا وقالبا), يسمح للشواذ أن يتزوجوا رسميا
    وكل حاكم يحكم بهذا النظام, وإن ادعى أنه إسلامي, فهو يؤمن بهذه الحرية..

    موقعي الشخصي | صفحة الفيسبوك الرسمية

  11. #11
    Mechanical Engineer
    صور رمزية Shrek
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المنطقة
    العراق
    ردود
    2,462
    والله كلامك سليم يا اخي ابو سلطان
    ونتمنى من الاخوه مراعاتنا نحن المبتدأين
    ترى اعمال المحترفين يصل عدد الردود فيها لثلاث او اربع صفحات بينما المبتدأ لاترى سوى كم رد لا يتجاوز عدد اصابع اليد الواحدة
    نتمنى الدعم منكم
    وشكرا جزيلا

  12. #12
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524
    تخيل يا اخي موضوع لمبتدأ وصل عدد الردود فيه الى أربع صفحات .


    ومضه
    ( كم من أخ يمد يده طالب العون تجاهلته وكم من الأجر والثواب فوته )
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    ابو سلطان
    فعلا مايند فيجين
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  14. #14
    عضو قدير
    صور رمزية esamdrsh
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    أبو ظبي
    العمر
    32
    ردود
    8,607
    ابو سلطان اشتقنا لتوجيهاتك فعلا ... موضوع مهم جدا

  15. #15
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة y@sser معاينة الرد
    ابو سلطان
    فعلا مايند فيجين
    اهلن اخي ياسر كل سنه وانت طيب

    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة esamdrsh معاينة الرد
    ابو سلطان اشتقنا لتوجيهاتك فعلا ... موضوع مهم جدا
    يا هلا عصام اشكرك على مشاعرك ولكن مافائدة التوجيه اذا لم يتم العمل به

    تهرب الاعضاء عن النقاش في الموضوع يدل على انهم راضون عن الوضع
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي

  16. #16
    مشرف منبر 3D Studio MAX
    صور رمزية ابومعاذ
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المنطقة
    وطنى هنا او قل هنالك حيث يبعثها المنادى الله اكبر
    ردود
    5,117
    حبيبنا الغالى معك الحق فى كل كلمة
    اولا كل عام وانت بكل خير
    الموضوع مهم للغاية فالعامل النفسى للمبتديئين يتغير بتغير
    ردود الفعل تجاههم او تجاهلهم كم مرة خرجت والحسرة تملؤنى
    حين ارى موضوع مر عليه اكثر من ثلاث ليال
    ولم اجد فيه الا ردين والاف المشاهده
    كم مرة احسست فيه بعدم المبالاة من اناس احتسب
    على الله محبتهم لى او احسبهم كذلك يحبوننى
    لو كان الموضوع او اىلتصميم لا يعجبهم كفى منهم كلمة تاخذ بى الى
    الرقى بما يعجبهم ان شاء الله
    عتبى اننا لا بد ان نهتم بالمبتدأ قبل المحترف فكثيرا هى الواهب والقدرات المدفونة
    ولاتى تنظر فقط ان تهتف بها فى الطريق وتحثها على التقدم وربما فاقت المحترفين وكم امتنعا اخوننا بمواهب
    جميله ابهرتنا كتب الله لنما ولكم الخير ووفقنا الى الصواب والى سواء الصراط

  17. #17
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524
    أخي الحبيب أبو معاذ كل عام وانت وأحبابك بخير واشكرك على كلامك الرائع

    علينا أن نؤمن بأن المبتدئين هم كالبذور في الارض الخصبة إذا لم نهتم بها ونرعاها ونسقيها مما لدينا من خبره ومعلومات ستذبل ، وتضمحل الأرض الخصبة .
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي

  18. #18
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    المشكلة ليست في المبتدئين, المشكلة في نقطتين:
    1- لحد الاّن انا لافهم ماهية وظيفة عرض و نقد, لانه 75% من المواضيع هية عبارة عن WIP و في مراحله الاولى لاكون اكتر صراحة.
    2-موضوع الثمبنيل مهم جدا, امثلة:Evermotion, Cgtalk ولولاه الاعمال القوية ابدا لاتحصل على تقييم صح و خاصة الاعضاء الجدد.
    3-اعضاء المنابر: بدون زعل قسم هائل من اعضاء المنابر من جماعة مشاهدة فقط لاغير, و خاصة لموديلات جاهزة او دعوات ال Demonoid( بالمناسبة ياجماعة الموقع هاد سكر: D).
    الحلول (برأيي المتواضع):
    1-تحديد ورش عمل و مسابقات بانها تعني WIP, و وضع اعلان بان كل عمل غير منتهي يوضع في عرض و نقد سيتم نقله الى قسم الWIP, و اتباع سياسة صارمة تجاه العرض في عرض و نقد (ليس كCGTALK هيديك صارمة صارمة), مثال انا لوحة احمد رباط, لم ارها في وقتها بسبب اغراق اول صفحة باعمال 80% غير مكتمل اساسا.
    2-تشجيع الاعضاء على التعليق و التقييم, بالزام بعض الارتيستس بوضع Making of لاعمالهم المقيمة ب 4 او 5 نجوم مع صفتحين من الردود مثلا.
    دمتم بود
    تحياتي ابو سلطان
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

  19. #19
    عضو قدير
    صور رمزية MiND ViSiON
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المنطقة
    جدة
    ردود
    5,524
    اهلن صديقي دايمنشن اشتقت لك ...

    اشكرك على مشاركتك معي النقاش في الموضوع وأسمحلي أن اتناقش معك في النقاط التي ذكرتها .

    اولا : قسم عرض ونقد مهم جداً إذا تماشى اسمه مع معناه .

    ( عرض ) إظهار التصميم للمتصفح بعد الإنتهاء منه .
    ( نقد ) نقد التصميم بعد رؤيته بذكر الملاحظات والأخطاء والأراء والمقترحات والحلول ومناقشة الفكره .

    ولكي يكون مكتمل في نظري

    أرى أن يقوم صاحب التصميم بشرح فكرة التصميم وما قام به .وكذلك التعديل على ملاحظات المتصفح.
    وأن يقوم المتصفح بنقد التصميم مع ذكر المشكلة وطريقة حلها إن وجد .
    ثانياً بالنسبة للتقييم أنا ارى ان التقييم لن ينجح إذا لم تكن فيه المصداقية وكذلك لو قام كل عضو قيم الموضوع بذكر عدد النجوم التي قيم بها العمل .
    بالنسبة للحلول التي إقترحتها :
    اولاً من المشاكل التي تحصل هو لجوء الكثير من الأعضاء بعرض أعمالهم حتى وإن كانت غير مكتمله في قسم عرض ونقد بسبب أن عدد المتصفحين لقسم ورش عمل أقل بكثير من عرض ونقد .
    ثانياً : الإلزام نتائجة التهرب ولكن موضوع الـ making of مقترن بصاحب العمل وكثير من المحترفين يقومون بعمل الـ making of ولكنهم يحتاجون إلى قسم خاص يكفل بالحفاظ على تلك الأعمال خاصة في إستمرارية وجودها وعدم إختفاء الصور المرفقه فيها .
    أشكرك مرة اخرى على مشاركتك وتقبل تحياتي وتقديري
    في داخلك منجم للإبداع فتش عنه ولكن قبل ذلك تعلم التنقيب حتى لا تكسر الألماس.
    الحياه أشبه بصندوق مغلق ، ومفتاحه هو العمل ، وإن أداء الأعمال بإتقان عال يفتح الباب أمام الحصول على أعمال أرقى وأكبر .
    لنركز على الحقيقة والمحتوى في النقد ، لا على لغة الخطاب ونبرة الكلام ، فقد يكون الناقد محباً وصادقاً لكنه لم يوفق لإلباس نصحه غلافاً هادئاً ومناسباً
    اللهم اعطهم ضعف ما يتمنون لي

  20. #20
    طالب / مدرسة الأنيميشن
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المنطقة
    مصر
    ردود
    7,061
    كالعادة يا أبو سلطان
    المهم
    جزاك الله خيرا على هذه الافكار
    ثانيا
    انا شايف طبعا بعد كل اللي أتقال خصوصا كلام الاخ Dimension ان متابعه كل الاعضاء الجدد ديه انا شايفها صعبه جدا
    لو واحد من الاعضاء القديمة أو اللي عندها خلفية عن دروس أو وسائل مساعدة من مواقع وغيره يتابع مثلا اتنين
    هيكون الموضوع خفيف عليه ويقدر يعمل اللي يقدروه عليه ربنا
    ويكمل معاه ويتابع التعديل وغيره هيكون الموضوع أحسن من اني أتابع اكتر من 6 أعضاء مش هيكون ورايا غيرهم

    متاااابع واتمنى ان يأخذ رأي Dimension في الحسبان

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل