مشكلة المبتدئين في عرض ونقد

[ابومعاذ]

حبيبنا الغالى معك الحق فى كل كلمة
اولا كل عام وانت بكل خير
الموضوع مهم للغاية فالعامل النفسى للمبتديئين يتغير بتغير
ردود الفعل تجاههم او تجاهلهم كم مرة خرجت والحسرة تملؤنى
حين ارى موضوع مر عليه اكثر من ثلاث ليال
ولم اجد فيه الا ردين والاف المشاهده
كم مرة احسست فيه بعدم المبالاة من اناس احتسب
على الله محبتهم لى او احسبهم كذلك يحبوننى
لو كان الموضوع او اىلتصميم لا يعجبهم كفى منهم كلمة تاخذ بى الى
الرقى بما يعجبهم ان شاء الله
عتبى اننا لا بد ان نهتم بالمبتدأ قبل المحترف فكثيرا هى الواهب والقدرات المدفونة
ولاتى تنظر فقط ان تهتف بها فى الطريق وتحثها على التقدم وربما فاقت المحترفين وكم امتنعا اخوننا بمواهب
جميله ابهرتنا كتب الله لنما ولكم الخير ووفقنا الى الصواب والى سواء الصراط

[MiND ViSiON]

أخي الحبيب أبو معاذ كل عام وانت وأحبابك بخير واشكرك على كلامك الرائع

علينا أن نؤمن بأن المبتدئين هم كالبذور في الارض الخصبة إذا لم نهتم بها ونرعاها ونسقيها مما لدينا من خبره ومعلومات ستذبل ، وتضمحل الأرض الخصبة .

[Dimension]

المشكلة ليست في المبتدئين, المشكلة في نقطتين:
1- لحد الاّن انا لافهم ماهية وظيفة عرض و نقد, لانه 75% من المواضيع هية عبارة عن WIP و في مراحله الاولى لاكون اكتر صراحة.
2-موضوع الثمبنيل مهم جدا, امثلة:Evermotion, Cgtalk ولولاه الاعمال القوية ابدا لاتحصل على تقييم صح و خاصة الاعضاء الجدد.
3-اعضاء المنابر: بدون زعل قسم هائل من اعضاء المنابر من جماعة مشاهدة فقط لاغير, و خاصة لموديلات جاهزة او دعوات ال Demonoid( بالمناسبة ياجماعة الموقع هاد سكر: D).
الحلول (برأيي المتواضع):
1-تحديد ورش عمل و مسابقات بانها تعني WIP, و وضع اعلان بان كل عمل غير منتهي يوضع في عرض و نقد سيتم نقله الى قسم الWIP, و اتباع سياسة صارمة تجاه العرض في عرض و نقد (ليس كCGTALK هيديك صارمة صارمة), مثال انا لوحة احمد رباط, لم ارها في وقتها بسبب اغراق اول صفحة باعمال 80% غير مكتمل اساسا.
2-تشجيع الاعضاء على التعليق و التقييم, بالزام بعض الارتيستس بوضع Making of لاعمالهم المقيمة ب 4 او 5 نجوم مع صفتحين من الردود مثلا.
دمتم بود
تحياتي ابو سلطان
~sion

[MiND ViSiON]

اهلن صديقي دايمنشن اشتقت لك ...

اشكرك على مشاركتك معي النقاش في الموضوع وأسمحلي أن اتناقش معك في النقاط التي ذكرتها .

اولا : قسم عرض ونقد مهم جداً إذا تماشى اسمه مع معناه .

( عرض ) إظهار التصميم للمتصفح بعد الإنتهاء منه .
( نقد ) نقد التصميم بعد رؤيته بذكر الملاحظات والأخطاء والأراء والمقترحات والحلول ومناقشة الفكره .

ولكي يكون مكتمل في نظري

أرى أن يقوم صاحب التصميم بشرح فكرة التصميم وما قام به .وكذلك التعديل على ملاحظات المتصفح.
وأن يقوم المتصفح بنقد التصميم مع ذكر المشكلة وطريقة حلها إن وجد .
ثانياً بالنسبة للتقييم أنا ارى ان التقييم لن ينجح إذا لم تكن فيه المصداقية وكذلك لو قام كل عضو قيم الموضوع بذكر عدد النجوم التي قيم بها العمل .
بالنسبة للحلول التي إقترحتها :
اولاً من المشاكل التي تحصل هو لجوء الكثير من الأعضاء بعرض أعمالهم حتى وإن كانت غير مكتمله في قسم عرض ونقد بسبب أن عدد المتصفحين لقسم ورش عمل أقل بكثير من عرض ونقد .
ثانياً : الإلزام نتائجة التهرب ولكن موضوع الـ making of مقترن بصاحب العمل وكثير من المحترفين يقومون بعمل الـ making of ولكنهم يحتاجون إلى قسم خاص يكفل بالحفاظ على تلك الأعمال خاصة في إستمرارية وجودها وعدم إختفاء الصور المرفقه فيها .
أشكرك مرة اخرى على مشاركتك وتقبل تحياتي وتقديري

[shady sobhy]

كالعادة يا أبو سلطان
المهم
جزاك الله خيرا على هذه الافكار
ثانيا
انا شايف طبعا بعد كل اللي أتقال خصوصا كلام الاخ Dimension ان متابعه كل الاعضاء الجدد ديه انا شايفها صعبه جدا
لو واحد من الاعضاء القديمة أو اللي عندها خلفية عن دروس أو وسائل مساعدة من مواقع وغيره يتابع مثلا اتنين
هيكون الموضوع خفيف عليه ويقدر يعمل اللي يقدروه عليه ربنا
ويكمل معاه ويتابع التعديل وغيره هيكون الموضوع أحسن من اني أتابع اكتر من 6 أعضاء مش هيكون ورايا غيرهم

متاااابع واتمنى ان يأخذ رأي Dimension في الحسبان

[sindbad10]

اخي الكريم ابوسلطان
جميل جدا اهتمامك بالمبتدئين وكلامك منطقي ولكن صدقني طريقة العرض ليس لها علاقة
العضو الذي لا يضع ردود للمبتدئين ...لو لم تكن هناك صورة ودخل الموضوع سيخرج دون وضع رد....انا متاكد
المشكلة كما تفضل الاخ الكريم Vray
بالشخص الذي يتصفح الاعمال نفسه وليس بطريقة العرض...اعتدنا على رؤية عدد المشاهدات الكبيرة والردود النادرة جدا
مجرد طرحك للموضوع هذا يعتبر احد الحلول ....اقصد التنبيه للاهتمام بالمبتدئين
جزاك الله خير

[العقرب77]

جزاكم الله خيرا ً على إثارة هذه النقطة التي تؤرقنا معشر المبتدئين.وعندي إقتراح وهو أن توضع مسابقة مثلا ً للمبتدئين عبارة عن مودلينج وأول خمسة أعمال تصل يكلف أو{يلزم} إثنان من المشرفين بنقد العمل نقدا ً بناءً ثم وضع الحل للمشكلة التي وقع فيها أخونا المبتدئي.

[A.Atiq]

بارك الله فيك اخي ابو سلطان على هذا الموضوع

[Zizd]

من الجميل أن نحس بالمشكلة وهذه مشكلة أعاني منها حالياً لأني مستجد
هي مشكلة بالمتصفحين مثل ما ذكر اخوي VRay وبصراحة أتوقع أن المشرفين يتحملون جزء من المسؤلية لأنهم القدوة

كذلك مشكلة عويصة وهي المحسوبيات فترى الأعضاء المحاربين القدامي إذا وضعوا تصميما تسابق الأعضاء فقط للرد بكلمة رائع + احسنت + جميل + الى الأمام . لسببين اولها زيادة مشاركات وثانيه بسبب الصداقة( وعيب ما ارد على موضوع صديقي..)

الحل في نظري هو:
1 - قيام المشرفين بنقد أي مشاركة وليس شرطا انه يميل للبرنامج المستخدم. يا أخي انقدها كصورة عالأقل وكذلك قيام بعض الأعضاء الواعين بذلك . وانا سأحاول
2 - رفض وحجب اي مشاركة لا تحوي نقد او لا تحوي انبهار لسبب معين (بالعربي اللي باين انه بيزيد مشاركاته ويسلم على خويه يكون له حساب معين)
---------

قد أكون قاسي بعض الشئ لكن لن يرتقي المنتدى الا بالجدية.. سيخسر البعض حاليا لكنه سيكسب الكل في النهاية

تحياتي وأشكر لك وعيك

[أنس أبو بكر]

الي إيدوا في الميه مش متل اللي إيدوا في النار

أنا من الذين عانوا الزوار 28 والرد 3 ,4 ,5 ...... وربما لا يوجد.

[العقرب77]

ماشاء الله عيك أخي ضام أنا الزوار 130 والردود 5 او6 على العموم راح نتعلم ونتعلم ونتعلم ونتعلم..........حتى يشهد الجميع بجمال أعمالنا.

[farmaja]

انا من رايي فتح قسم خاص بالمبتدءين لانه حتى التفاهم بينهم سيكون افضل وطبعا بتوجيه من المحترفين

شكرا

[هـــايدي]

موضوع مهم جزاك الله خيراً

[هاجد]

امور مهمه

1. المنتدى ينقصة شهادة اثبات ملكية العمل ويجب وضع حلول لذلك لكون الانتر نت تحج بالموديلات الجاهزة من السيارات والمباني وغيرها واصبح من السهل التعديل عليها فقط.
2. المحسوبيات محسوسة في المنتدى .
3. هناك اناس ترد على المواضيع ليس للعمل ولكن لشخص صاحب العمل
4.امتلاك اكثر من معرف والشخص واحد مما يوثر كثيرا في التقييم فكثيرا ما نشاهد اعمل رائعة بدون تقييم واعمال اقل جودة والنجوم بجانبها
5.كلمة رائع جميل ممتاز اصبحت تطلق على اي تصميم وعمل من المستوى صفر الى 10
6.جميعنا لايعرف بعض سوى في المنتدى ولا نعرف اعمار بعض اطال الله في اعماركم وهذه مهمه في النقد لانه لكل عمر طريقه في النقد المحترف له طريقة في النقد والمبتدي له طريقة اخرى لذلك قد نحطم البعض ونحن لاندري.
7. اغلب النقد في المنتدى هو انطباعي وليس نقد اكاديمي
8.اغلب ما يصمم في المنتدى لابتعدى سوى هذه الاشياء سيارات مباني مطابخ غرف جلوس بيت قديم فقط القليل من الاخوه يشطحون باعمال خيالية ولكن الكثير جدا اعمالهم محاكاة فقط وليست خيال وابتكار مما يعطي ايحاء بان غالبة فناني المنتدى الآت للانتاج برمجت لعمل اشياء مقننة لاتستطيع الخروج عن مسارها.
9.المبتدي لااحد يتكاتف معه حتى ولو بالدعم من خلف الكواليس
10.كثرة المشرفين بشكل كبير اصبح المنتدى مثل الاتوبيس الذي يقوده عشرة سائقين وهذا يوثر على الكثير من القرارات والتوجهات
11.هناك توجهات فكرية وعاطفية فالكثير لايرد سوى على موضوع شخص يحمل نفس توجهه مما يقصي الطرف الاخر.
12. الكثير من الاعمال توضع وينبهر منها الناس وتوضع في اماكن مرموقه وهناك غموض شديد في طريقة عملها ويجب ان نهتم بطريقة بناء العمل قبل ان نهتم بنهاية العمل وهذه الاشياء لاتمر على المنتديات الاجنبية .
13. ترقيع الاعمال واقصد بترقيع الاعمال دمج صور حقيقية مع الاعمال بالفوتو شوب ولبست ببرامج 3d
14. الميول لبرامج معينة مما يجعل له تأثير في عدد المتصفحين .
15.كثيرا من الناس يريد ان يقفز خطوة واحدة من البداية الى الاحتراف وذلك باللجوء الى طرق ملتوية لتحقيق هذا الهدف ونسي ان المبتدي ليس عيب وسوف يكون محترف مع مرور الوقت واكتساب الخبرة التى لاتاتي الا مع الممارسة .

[XEROX]

طيب أخي بس تقولنا أين نضع أعملنا أو تصاميمنا نحن المبتدئين