موضوع: Autodesk, تقوم بفصل ماكس الى نسختين منفصلتين, Max 2009 and Max Design 2009

ردود: 15 | زيارات: 1764
  1. #1
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301

    Autodesk, تقوم بفصل ماكس الى نسختين منفصلتين, Max 2009 and Max Design 2009


    في المؤتمر الصحفي المنعقد في سان فرانسيسكو, 12 شباط 2008 أعلنت شركة أتوديسك www.autodesk.com, عن اطلاق نسختين منفصلتين من برنامج 3ds Max لعام 2009(الخاص باوتوديسك):
    3ds Max 2009
    3ds Max Design 2009
    حيث ان الثاني موجه للمعماريين و ال3d Visualizers, و الأول موجه لصناعة الافلام و الالعاب, Design يحوي تقريبا كل مايحوي Max , الا اضافات جديدة في الExposure Controls, و نظم محاكاة اضاءة السماء و الشمس وفق معايير LEED.
    الاضافات الجديدة:
    -Reveal Rendering Toolset:
    المكتوب انها تسمح لك ان ت"iterate" اكثر, اعتقادي الشخصي انها ناتج ابحاث mental images بعد شراءها من nVidia, تطوير اخر لنظام الReview الموجود في 2008.
    -Promaterials Library:
    لم يذكر بعد ان كانت خاصة بمينتال راي اي تطوير ل mia_material (Arch&Design), المكتوب انها تخدمنا اكثر في محاكاة المواد الواقعية الخ, اعتقادي الشخصي انه توجد محاولة قوية من اوتوديسك لاعادة بث الحياة في رندر الScanline(افضل رندر على الاطلاق!! لو حصل على Advanced Shaders كmr أو Vrayو هذا مايبدو سيحصل في النسخة الجديدة).
    -Pro .OBJ Importer and .FBX:
    مما سيخدم التوافق الضعيف حاليا بين Max, Maya, Mudbox و الاخرين (المكتوب انها خاصة ب 2009 فقط).
    من الجدير بالذكر ايضا, ان كل نسخة ستأتي بConfiguration مختلفة, واحدة معمارية و الاخرى فيلمية ان صح التعبير كامثلة (من عندي غير مذكور في المقال):
    -Photometric units setup be default in light and dimensions.
    -instance is default not copy.
    -exposure control is activated at Max (Design) launch.
    -Snap Tools and layer control are present in the UI by default.
    و ماذكر المقال ان التوتوريالز حتى و الSamples سيتم تقسيمها بين البرنامجين المعتزم اطلاقهما في ربيع 2008 , ابتداءا من 31 مارش (نهاية الشهر القادم) بامكانك شراء (الترجمة العربية رابيد شاير), Max 2009 أو Design 2009.
    ملاحظة: انا غير سعيد بهذا الخبر, الله يرحم ايامك يا Discreet.
    المصدر:
    http://pressreleases.autodesk.com/in...383%3C%2Ftd%3E
    النقاشات:
    http://forums.cgsociety.org/showthre...3&page=1&pp=15
    http://forums.cgsociety.org/showthre...?f=59&t=594856
    http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=6&t=594820
    صورة الExposure الجديد المرفقة في بداية الموضوع:
    http://prn.newscom.com/cgi-bin/pub/s...iew&tr=1&row=1
    تعديل:
    Q: Can I run 3ds Max Design and 3ds Max side-by-side?
    A: Not on the same computer system. You must uninstall one product to install the
    other product.

    المصدر:
    http://area.autodesk.com/blogs/pimen..._2009_FAQ1.pdf



    أخر تعديل بواسطة Dimension في 14 / 02 / 2008 الساعة 02:59 AM السبب: اللعنة عليكي يا اوتوديسك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.


  2. #2
    فعلا الله يرحم ايامك يا ديسكرت اوطوداسك توجها تجاري محض ولا تهتم بتطوير البرنامج بقدر ما تهتم بتحقيق اكبر قدر من الكسب بعد ان كان الماكس عزيزا تصدر منه نسخة كل اربع سنوات اصبح تصدر منه نسختين كل عدة اشهر مع بعض الروتوشات

  3. #3
    عضو متميز
    صور رمزية AHMAD-MAX
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المنطقة
    الاردن
    ردود
    2,478
    والله شي بقهر الواحد مش ملحق على الماكس اصدارات
    شكرا اخي على المعلومه

  4. #4
    تشتت البرامج مشكلة_

  5. #5
    It's Me
    صور رمزية cortex
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المنطقة
    where i am
    ردود
    3,952
    هل معنى ذلك أنه ستتوفر بعض الخصائص في نسخة و لن تتوفر في الأخرى أم أنه هناك فرق جذري بين النسختين ؟!

    و هل هناك أي معلومات عن النسخة الجديدة (Design)>?

    كشراً أخوي ديمنشن
    فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا

    اللهم أغفرللمسلمين و المسلمات ,الأحياء و الأموات

  6. #6
    عضو
    صور رمزية sadek
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    الجزائر
    ردود
    99
    مامعنى ---- وفق معايير LEED
    و Advanced Shaders

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية rekapidesign
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المنطقة
    between two edges
    ردود
    1,408
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة مجنون rigging معاينة الرد
    فعلا الله يرحم ايامك يا ديسكرت اوطوداسك توجها تجاري محض ولا تهتم بتطوير البرنامج بقدر ما تهتم بتحقيق اكبر قدر من الكسب بعد ان كان الماكس عزيزا تصدر منه نسخة كل اربع سنوات اصبح تصدر منه نسختين كل عدة اشهر مع بعض الروتوشات
    كل الردود المطروحة فعلا جيدة لكن هذا الرد هو احسن رد مع الاعتذار لباقي الاعضاء
    ملحوظة :
    هذا ليس رد تهجمي لا سمح الله انا بس بهيس علشان عيد الحب
    فعلا هذا اتجاه تجاري بحت لا تعديلات فقط نهتم بالربح
    انا كان نفسي الاوتوديسك تخرج كل اربع سنوات نسخة زي الاول وفي كل مرة يكون هناك تحسن كبير علي ان تتحفنا كل يوم بنسخة و كل الاختلاف بسيط مثل تحسين الشيدر و اضافة بعض الخامات في مكتبة الخامات الافتراضية وكل هذا الهلس فقليل دائم خير من كثير منقطع و غير مفيد
    سؤال خبيث .. خبيث قوي :
    هل تحاول اوتوديسك باصدارها لنسختين واحدة للمعمارين والاخري خاصة بالافلام تحسين صورة الماكس في مجال التحريك والريجينج بعد ان وجدت ان الكثيرين اتجهوا للمايا في هذا المجال ؟؟؟؟ انا لا اقلل من الماكس لا سمح الله فانا لا اعمل الا عليه و لن اتعلم او اطور نفسي في مجال الجرافيك الا من و الي الماكس
    ولكن هل تحاول اوتوديسك الرد علي من يقولون ان المايا اقوي في الريج من الماكس وتقول لهم الاصدار الجديد سيغير وجهة نظركم
    ولكم جزيل الشكر علي سعى الصدر شكر خاص و تحية عطرة للاستاذ ديمنشن علي مواضيعه القيمة الهادفة
    Edge Loop
    ...........................
    ولدى نصحتك لما صوت اتَنَبح
    ما تخافش من جِنِّى ولا من شَبَح
    وإن هبّ فيك عفريت قتيل إسأَله
    ما دافعش ليه عن نفسه يوم ما اندبح ؟

    ........................

    عينى رأَت مولود على كتف أُمه
    يصرُخ تهنِّن فيه يصرخ تضمُّه
    يصرخ تقول يا بْنى ما تنطق كلام
    ده اللى ما يتكلمش يا كتر همُّه
    عجبى!!

    ......................................................
    تأبط شرا

  8. #8
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة rekapidesign معاينة الرد

    ولكن هل تحاول اوتوديسك الرد علي من يقولون ان المايا اقوي في الريج من الماكس وتقول لهم الاصدار الجديد سيغير وجهة نظركم
    ÷ههههههه لا اعتقد ذالك هذا لما كانت الميا ملكا لألياس اما الأن فمن مصلحتها ابقاء الحال على ما هو عليه لأنها بذالك ستبيع نسختين ماكس ومايا لكل استوديو يريد انجاز عمل جيد وبتحريك مميز

  9. #9
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المنطقة
    FORGOTTEN CITY
    ردود
    4,893
    ياشباب سؤال إذا بتتكرموا أليس الماكس والمايا تبع شركة واحدة وهي الآوتوديسك؟
    إن كان كذلك فالحركة هذه وراءها مقصد غير مجاراة المايا.....ولا ماتوافقوني.؟
    درس راوتر{نمذجة+خامات+إضاءة} هنـــــــا

    درس سيف{نمذجة} هنـــــا

    تولة طيب{ نمذجة+خامات+إضاءة} هنــــا

    اصنع مكتبة خاماتك بنفسك
    هنــــا
    غائب للابد

  10. #10
    أنا أعتقد أن المايا اقوى في الريجنج
    لذلك قد تسعى اتوديسك لتطوير نفسها
    وما شراء شركة مايا العام الماضي الا من هذا الباب وقد أخذت الكثير من المايا بأفكار جديدة اى اتوديسك ماكس
    مثل نظام البوليز

  11. #11
    أنا لي رأي
    لما تسمع اسم الماكس يراودك مجال البناء و الهندسة
    ولما المايا تشتغل عليها انت اسمك فنان
    يعني الأول لعمال البناء والثاني لأصحاب الذوق الرفيع
    .
    طبعاً ليس رأيي وانما الدارج في السوق هكذا
    رغم ان الماكس يمتلك قوة كبيرة في الرندر وبسهولة عن المايا بالإضافة إلى توفر أدوات هندسية دقيقة واهل المايا بيحسدو اهل الماكس لهذا إلا أن صفة عامل البناء جعلتني اتضايق شوية
    أما المايا لازم تلاحظ أمر
    فيه واجهة المستخدم سهلة وتستطيع الحصول على اي أداة بسرعة أكبر من الماكس
    واللي بيدعي انو بيشتغل عالمايا ما شفت منو أي اتقان متل ما احنا بنشتغل عالماكس
    بس الشغلة الحلوة بالمايا انو احترافي عالمي للكاركتر انيمشين بدون منازع
    وكان على الشركة المنتجة عمل هذا الانفصال مشان العامل النفسي للمستخدمين من ناحية
    ومن ناحية تانية مشان نكون الماكساوين نرسم بالفرشاة مع حمل كيس الاسمنت لكن هذه المرة اسمنت ابيض
    ومن ناحية تالتة من زمان الماكس فيه نسختين
    النسخة التانية اسمها بالعربي فيز وبالانجليزي في آي زد يمكن
    يعني ما تغير شي

  12. #12
    عضو نشيط
    صور رمزية polaris
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    34
    ردود
    359
    السؤال الذي يطرح نفسه هو في حالة اني صممت شخصية وحبيت اخليها جوا غرفة معيشة وفيديو هل لازم استخدم الاصدارتين ولا في نسخة شاملة ونسخة مصغرة زي ما صار بالفوتوشوب لأنه في حالة لزوم وجود نسختين بتكون اوتوديسك طولت علينا الشغل بدل ما تختصره ووقتها بس رح يكون هذا الخبر محزن بجد الله يستر
    وشكرا للمعلومات
    ادعولي الله يعطيني طلبي وويسرلي امري بطلبي


    (لا تنس ذكر الله. قل معي سبحان الله, سبحان الله وبحمده)

    الان شات ثلاثي الابعادهنا
    http://maxforums.net/showthread.php?p=1050651#post1050651


    زوروني بموقعي الشخصي هنا
    www.3d-polaris.com

  13. #13
    أنا شكلي حجلس على الماكس 9 إلين أشوف و ش اللي راح يصير معاهم ...
    طيب إذا أنا مهتم بتصميم الأفلام و العمارة ... هلا لازم أشتري النسختين ... و هل أقدر أستغني بواحدة عن الأخرى ..
    و الله شي يحير صراحة ...
    أو أقول لكم حارجع للفوتوشوب حبيبي و أبقى معاه خلاص
    اجعل من برنامجك الذي تعمل عليه صديقا لك ... وسوف ينفذ لك كل ما تطلبه

  14. #14
    حركه غبيه ان يتم اصدار نسختين من نفس البرنامج ...اعتقد ان كثيرين ممن يستخدمون الماكس سيتركونه على الفور لتجنب التشتيت

  15. #15
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة مجنون rigging معاينة الرد
    فعلا الله يرحم ايامك يا ديسكرت اوطوداسك توجها تجاري محض ولا تهتم بتطوير البرنامج بقدر ما تهتم بتحقيق اكبر قدر من الكسب بعد ان كان الماكس عزيزا تصدر منه نسخة كل اربع سنوات اصبح تصدر منه نسختين كل عدة اشهر مع بعض الروتوشات
    موافق نسبيا.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة AHMAD-MAX معاينة الرد
    والله شي بقهر الواحد مش ملحق على الماكس اصدارات
    شكرا اخي على المعلومه
    العفو اخي.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة Fares Kr معاينة الرد
    تشتت البرامج مشكلة_
    بالطبع, لو بقيت شركة Alias, موجودة لما وصلت اوتوديسك الى هذا الحد بضرب رغبات المستخدمين بعرض الحائط.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة cortex معاينة الرد
    هل معنى ذلك أنه ستتوفر بعض الخصائص في نسخة و لن تتوفر في الأخرى أم أنه هناك فرق جذري بين النسختين ؟!

    و هل هناك أي معلومات عن النسخة الجديدة (Design)>?

    كشراً أخوي ديمنشن
    نعم كما ذكرت سيكون هناك خصائص خاصة بكل نسخة, الاصدار القادم لايحوي اختلافا كبيرا, الخوف من المستقبل.
    الفعو اخي.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة sadek معاينة الرد
    مامعنى ---- وفق معايير LEED
    و Advanced Shaders
    Leed = The Leadership in Energy and Enviromental Design
    الريادة في الطاقة و التصميم البيئي, على حسب ما اذكر ان لييد يتطلب من المتقدم ان يقوم بالتصميم محققا نسبة 25 شمعة ضوئية مربعة, في كل التصميم موفرا بذلك او عادما تمام استخدام الطاقة الكهربائية اثناء النهار.
    Advanced Shaders:خامات متقدمة, بالتحديد دعم ال BDRF, وال Energy Conservation Law, كماتيريال المنتال راي و في راي, اي فيزيائيا صحيحة, كل ماتحتاجه هو مزود اضاءة غير مباشرة GI فيزيائي و تحصل على نتائج واقعية, نتائج لايمكن الحصول عليها برندر الScanline, الا باستخدام طرق ملتوية.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة rekapidesign معاينة الرد
    كل الردود المطروحة فعلا جيدة لكن هذا الرد هو احسن رد مع الاعتذار لباقي الاعضاء
    ملحوظة :
    هذا ليس رد تهجمي لا سمح الله انا بس بهيس علشان عيد الحب
    فعلا هذا اتجاه تجاري بحت لا تعديلات فقط نهتم بالربح
    انا كان نفسي الاوتوديسك تخرج كل اربع سنوات نسخة زي الاول وفي كل مرة يكون هناك تحسن كبير علي ان تتحفنا كل يوم بنسخة و كل الاختلاف بسيط مثل تحسين الشيدر و اضافة بعض الخامات في مكتبة الخامات الافتراضية وكل هذا الهلس فقليل دائم خير من كثير منقطع و غير مفيد
    سؤال خبيث .. خبيث قوي :
    هل تحاول اوتوديسك باصدارها لنسختين واحدة للمعمارين والاخري خاصة بالافلام تحسين صورة الماكس في مجال التحريك والريجينج بعد ان وجدت ان الكثيرين اتجهوا للمايا في هذا المجال ؟؟؟؟ انا لا اقلل من الماكس لا سمح الله فانا لا اعمل الا عليه و لن اتعلم او اطور نفسي في مجال الجرافيك الا من و الي الماكس
    ولكن هل تحاول اوتوديسك الرد علي من يقولون ان المايا اقوي في الريج من الماكس وتقول لهم الاصدار الجديد سيغير وجهة نظركم
    ولكم جزيل الشكر علي سعى الصدر شكر خاص و تحية عطرة للاستاذ ديمنشن علي مواضيعه القيمة الهادفة
    الماكس ينزل سنويا, ولكن بعد اعادة Discreet الى Autodesk, ضاعت في الزحمة, و اصبحت كمية التركيز المطلوبة من AME, للانتاج (فكر ب Max, و Maya, Combustion, Toxik, Flame, Inferno, الخ الخ) تتعدى ماتستطيع, بالمناسبة اوتوديسك زادت عدد المهندسين العاملين على هذه النسخة من الماكس الى الضعف (خمسة منهم حملة دكتوراه هل تعرف دكتور برمجة في اوتوديسك كم يقبض؟)
    بالنسبة لموضوع الريغينغ, يبدو انك تتناسى ان المايا تابعة لاوتوديسك الاّن, يعني لايوجد منطق في جعل اي مستخدم ينتقل الى مايا لايوجد مربح حقيقي مقابل انتقال المستخدم الى XSI, و لاحظ في النقاشات المرفقة لا احد يريد الذهاب لمايا, المشكلة مع اوتوديسك وليست مع ماكس, دون ان ادخل معاك في تفاصيل الريغينغ بشكل منفرد, تحية عطرك لك ايضا اخي
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة العقرب77 معاينة الرد
    ياشباب سؤال إذا بتتكرموا أليس الماكس والمايا تبع شركة واحدة وهي الآوتوديسك؟
    إن كان كذلك فالحركة هذه وراءها مقصد غير مجاراة المايا.....ولا ماتوافقوني.؟
    كلام سليم.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة BASELISSA معاينة الرد
    أنا أعتقد أن المايا اقوى في الريجنج
    لذلك قد تسعى اتوديسك لتطوير نفسها
    وما شراء شركة مايا العام الماضي الا من هذا الباب وقد أخذت الكثير من المايا بأفكار جديدة اى اتوديسك ماكس
    مثل نظام البوليز
    يبدو اننا لا نتابع الاخبار بشكل متواصل, اعيد و اكرر بان التركيز على الناحية المعمارية, والرندر تحديدا اي ان معظم التطوير لم يأتي من اتوديسك اساسا, لايوجد شيء في ماكس من مايا, تصور انه بعد اصدارين, لحتى اضيف الViewCube فقط؟ نظام البوليغونز خاص بماكس من الاساس الEdit Poly موجود في ماكس من R4.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة graphology معاينة الرد
    أنا لي رأي
    لما تسمع اسم الماكس يراودك مجال البناء و الهندسة
    ولما المايا تشتغل عليها انت اسمك فنان
    يعني الأول لعمال البناء والثاني لأصحاب الذوق الرفيع
    .
    طبعاً ليس رأيي وانما الدارج في السوق هكذا
    رغم ان الماكس يمتلك قوة كبيرة في الرندر وبسهولة عن المايا بالإضافة إلى توفر أدوات هندسية دقيقة واهل المايا بيحسدو اهل الماكس لهذا إلا أن صفة عامل البناء جعلتني اتضايق شوية
    أما المايا لازم تلاحظ أمر
    فيه واجهة المستخدم سهلة وتستطيع الحصول على اي أداة بسرعة أكبر من الماكس
    واللي بيدعي انو بيشتغل عالمايا ما شفت منو أي اتقان متل ما احنا بنشتغل عالماكس
    بس الشغلة الحلوة بالمايا انو احترافي عالمي للكاركتر انيمشين بدون منازع
    وكان على الشركة المنتجة عمل هذا الانفصال مشان العامل النفسي للمستخدمين من ناحية
    ومن ناحية تانية مشان نكون الماكساوين نرسم بالفرشاة مع حمل كيس الاسمنت لكن هذه المرة اسمنت ابيض
    ومن ناحية تالتة من زمان الماكس فيه نسختين
    النسخة التانية اسمها بالعربي فيز وبالانجليزي في آي زد يمكن
    يعني ما تغير شي
    الماكس نسخة واحدة, Viz ممكن تعتبره نسخة مصغرة من ماكس, و عملية Design اساسا مرتبطة في Viz مايا ليس لها دخل بالموضوع, الموضوع موضوع فلوس فقط, ولن تربح شيئا اوتوديسك من تهجير مستخدمي اي من البرنامجين الى الاّخر, لان اول وجهة لجوء سياسي ستكون XSI.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة lovelyman3 معاينة الرد
    السؤال الذي يطرح نفسه هو في حالة اني صممت شخصية وحبيت اخليها جوا غرفة معيشة وفيديو هل لازم استخدم الاصدارتين ولا في نسخة شاملة ونسخة مصغرة زي ما صار بالفوتوشوب لأنه في حالة لزوم وجود نسختين بتكون اوتوديسك طولت علينا الشغل بدل ما تختصره ووقتها بس رح يكون هذا الخبر محزن بجد الله يستر
    وشكرا للمعلومات
    حاليا لا, كل ما ستفتقده من Max في Design هو الSDK, لكن عندما برنامج كماكس يقسم توقع Vray خاص بDesign, وعدم وجوده في Max مثلا, شيء قائم جدا.(في المستقبل ليس الاّن فلادو اكد اصدار افيراي للبرنامجين من اول يوم).
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة MAWHOB معاينة الرد
    أنا شكلي حجلس على الماكس 9 إلين أشوف و ش اللي راح يصير معاهم ...
    طيب إذا أنا مهتم بتصميم الأفلام و العمارة ... هلا لازم أشتري النسختين ... و هل أقدر أستغني بواحدة عن الأخرى ..
    و الله شي يحير صراحة ...
    أو أقول لكم حارجع للفوتوشوب حبيبي و أبقى معاه خلاص
    تم الاجابة مسبقا, لكن لا اعدك بان سيظل الحال هكذا في المستقبل.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة الشاذلي130 معاينة الرد
    حركه غبيه ان يتم اصدار نسختين من نفس البرنامج ...اعتقد ان كثيرين ممن يستخدمون الماكس سيتركونه على الفور لتجنب التشتيت
    الأمر ليس بهذه السهولة, انا استخدم ماكس منذ 8 سنوات, و اعمل به, ليس لدي 8 سنوات اخرى لاتعلم XSI او غيره, بالنهاية في اسوأ الاعتبارات ستختار الاقرب لشغلك, و ستعمل عليها, و ستجد حلولا للنواقص, لكن ليس هذا السيناريو, لي عودة لاضع ملخص ما وصلنا به من نقاش في Autodesk Area و في ال Cgtalk.
    اشكركم جميعا على المرور, اية استفسارات اخرى انا جاهز.
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل