لنفترض أن الـ Red Camera بحوزتي .... :)

[hamany90]

السلام عليكم ..

لنفترض أن كاميرة " Red Camera " السينمائية لدي ..

( أبحث بالمنتدى عن Red Camera لكي تتعرف عليها ---->> )
http://www.maxforums.net/search.php


موقع الشركة : www.red.com

إعلان فيلم صور بواسطتها : http://www.youtube.com/watch?v=DpTHFVBlm_A
ويمكنكم تحميل مقطع (افهم ليش مقطع بس ) من الإعلان لكن عالي الجودة من موقع الشركة : http://www.red.com/shot_on_red



صور لها :










طبعـًا مع كل إكسسوارتها المتوفرة .. يعني كاملة مكملة ..



ولنفترض أنني صورت بـدقة 4k !

إنتهيت من التصوير ..

بدأت لعبت المونتاج .

تذكروا صورت بدقة 4k ! ..

السؤال .. ؟!

ما الجهاز الذي سـ يتحمل مثل هذه الصورة العالية الدقـة ؟

لنفترض أن لدي جهاز apple ماكنتوش نسخة الـ PRO


وبرنامج المونتاج هو أكيد المحبوب " Final Cut " ..





هل كل شي سـ يكون على ما يرام .. وسيتم المونتاج بدون مشاكل الـ " ريند " وأخواتها ؟

أم .. !؟!!؟!!؟!!؟!!؟!!؟!!؟!!؟!!؟!

والجواب يبقى لكم ..



ملاحظة :-
خلال الثلاث شهور القادمة ستكون بحوزتي هذه الكاميرا ( السينمائية ) .. بنسبة 80%

الجدير بالذكر أن بموقع الشركة "كوديك أو مقبس " للمحبوب " Final cut " للمساعدة على منتجة المقاطع المأخوذة من هذه الكاميرا السينمائية الديجيتال ( لا أدري بالظبط من أي ناحية سـ يساعد)



Final Cut Studio 2 REDCODE Plugin

New REDCODE RAW codec supports RT playback in Final Cut Pro 6.0.2 and editing of the QuickTime Reference movies generated in camera. Also, play REDCODE RAW movies directly from QuickTime Player or other QuickTime enabled application. Requires Intel Mac.



- للمزيد من المعلومات عن المقابس والدعم للكاميرا : http://www.red.com/support



صورة للفهم فقط ! ..




صورة توضيحية ...





صورة مشوقة ..




__ أهلا بالديجيتال سينمـا __

إحترامي وتقديري ,,
عبـــدالـرحــــمــــــن

[Steady Cam]

نصيحة .. لا تكبر اللقمة و تغص ..
شوي شوي .. بدل ما تدفع آلاف في RED .. اشتر لك كاميرا على قد الحال و وفر الباقي في الاكسسوارات ..
و لا تنسى مصاريف الممثلين و الطاقم اللي معك ..

و بعدين اللي اعرفه ان الغرب يستخدمون لانتاج 4k هذه البرامج و الاجهزة
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...112&id=5562809

اتكلم عن نفسي .. لو توفر لدي مبلغ لشراء كاميرات Panavision .. لن اشتريها ابدا ..

سأشتري كاميرا HD لنقل sony XDcam HD.. و الباقي في الشاريوه و الاستدي كام و الكرين و الاضاءات و عدسات و و جهاز مونتاج قوي و اكسسوارات أخرى .. اكوّن نفسي بخطوات و لا اقفز قفزة كبيرة لكي لا اتورط ..

هل فكرت في صيانة كاميرة red ؟
و هل فكرت في كيفية توريد جهاز يتحمل 4k ؟ و لو فرضنا انك استطعت توريده .. و ماذا عن العتاد الباقية كأجهزة فديو ؟
لو انك تعيش في اوروبا او امريكا لكان الامر سهل ..



تحياتي

[hamany90]

أهلا عزيزي \ أحمد ..

شكراً على توضيح وجهة نظرك . لكن صراحة أختلف معاك .. ما أشوف إنها لقمـة كبيره أبداً .. بل هذه اللقمـه إلي إنتظرها من زمان ..

شوي شوي .. بدل ما تدفع آلاف في RED .. اشتر لك كاميرا على قد الحال و وفر الباقي في الاكسسوارات ..
و لا تنسى مصاريف الممثلين و الطاقم اللي معك ..

والله يوم عزمت عليها أكيد ما نسيت مصاريف الممثلين والكتاب والطاقم .. والجرافيكس .. والديكور .. والفنيين .. والتقنين والمصورين والمهندسين .. ومساعديني بالإخراج .. والإضاءه .. والعمال .. والتنقلات .. والأكل والشرب .. واللوكيشينات .. والشاريو والكرين وأكيد الستادي كام يا أستاذي أحمد ... ..

الحمد الله الميزانية موجودة وزيادة ..

وتمنى لي التوفيق في عملي القـادم ..

أكيد منتظرين المزيد من المعلومات ..

إحترامي وتقديري ,,
عــبــدالـرحــمــــــــن

[وجدي]

السلام عليكم
أخي المبدع حمني ، لا تتعجل فred ستنتج عن قريب كاميرا scarlet أصغر و أرخص لمواجهة السوني و الباناسونيك و الكانون و سعرها حوالي 3000 أو 4000 يورو.
بالنسبة للred one أنا متابع عدة مواضيع في منتديات فرنسية لمخرجي فيديوكليبات و تجاربهم مع المونتاج و مشاكلهم لأن منتجت 4k ليس بالشيء الهين و تحويل ذلك ل2k المهم كلام طويل عريض و لا املك الوقت الآن لترجمته لكن سأحاول إن شاء الله.
تفضل رابط يمكن يفيدك عن مقارنة بين العملاقة Sony F23 HDCAM-SR و الموهوبة Sony PMW-EX1 و الطموحة red one
http://provideocoalition.com/index.p...as_ex1_f23_red
تحياتي

[همرابيض]

اخي حمني :
الف مبروك لنجاحك وعلى تميزك ..

اخي حمني
لم افهم ماتقصده
:: خلال الثلاث شهور القادمة ستكون بحوزتي هذه الكاميرا ( السينمائية ) .. بنسبة 80% ::
هل .. red one ..!! ستشريها لك ؟ ام ستكلف باستخدامها ؟

اذا المادة لديك متوفرة .. فكما قال اخونا ستدي كام ... ونصيحته منطقية
اما اذا كنت ستكلف بها لتقوم بالاخراج .. فهذا شأن آخر
اضف الى نصيحة الاخوان : انك في حاجة قبل استخدامها
ان تكون متمكن .. ولن ياتي التمكن الا بالدراسة والاحتكاك
ابداء بالسلم الاخراجي كمساعد مخرج لمخرج محترف لاكثر من فلم على الاقل قبل ان تخرج عمل كبير به ممثلين وطاقم عمل محترفين !!


تحياتي لك وتمنياتي لك بالتوفيق والنجاح ..

[الاصلاحي]

أنا أختلف مع الاعضاء وأأيدك يابوفهد
من أول ماكلمتني عن الكامره حسيت انك عشقتها
وانا الصراحه ماعندي خبره كافيه علشان أناقش الاساتذة اللي طرحوا رايهم
بس أنا أشوف إذا كان متوفر عندك المال ومتحمس على هالشغله أشترها وماراح تخسر شي لأنه ماراح تنقط وحسب خبرتي القليلة انه سعرها فيها يعني سعرها موخسارة
بس هم فكر عدل بالموضوع

والله يوفقك يابوفهد بفلمك القادم شكلك بتاكل الجو علينا ...

[NAWAF65095]

السلام عليكم
معاكم أخوكم الصغير نواف الوهيب ومن الكويت...
أنا كذلك طلبت الكاميرا من فترة وإنشاء الله ستكون بحوزتي بعد شهر أو شهرين ويا ليت أي واحد طلب هذة الكاميرا يتواصل معي لنكون فريق واحد ونستفسر من بعض ما عرفناه عن هذة الكاميرا وإجراءات الشراء وما شابه...
حمني إيميلي nawaf65095@yahoo.com أرجو منك التواصل وشكرا..

[Steady Cam]

هل من اعمال يستحق ان تشتري لاجله red ؟
او على الاقل تغطي بها التكاليف في حال بيعه في السوق ..
لا تقل لي من مكافآت مهرجانات العربية للافلام ..

على العموم بالتوفيق ..

على فكرة ترى ياني - Yanni - حلق الشنب ... خخخخخخ

[hamany90]

أستاذ وجدي ..

أرجووك .. أرجووك .. أن تتحفنا بمزيد من المعلومات .. خصوصـًا مشاكل مونتاج 4K .

وأنا مستبعد التحويل إلى 2K لأن أسـاسـًا رح يعرض العمل على شاشة سينما ! بالعكس حاليـًا أفكر بالـ 4.5K !

وإذا الــ scarlet كانت أرخص وأصغر على حساب الجودة .. فلا داعي من الرخص والصغر .

وأنا في إنتظارك أحر من الجمر ..

________________


شكراً أخي (همر أبيض) على مرورك الكريم .. وشكراً على النصيحة .. وإن شاء الله سـ أملكها في الإستيديو الخاص بي قريبـًا ... لكن كما قلت 80% .. يعني هناك إحتمال إنني لن أملكها .

_______________

أخوي الإصلاحي .. الكلام بينا على المسنجر ... .. عمومـًا مشكور

______________

أخوي نواف .. والله العظيم سعدت جداً لما عرفت إن رح تكون عندك .. ( مع أنني توقعت إني أول كويتي رح إيبها هني ) .. بس مبين رح تصبقني .. حلو إن نكون فريق يدعم هذي الكاميرا وكل واحد منا يستفيد من تجارب الثاني ونحل المشاكل إلي ممكن تواجهنا .. ممتاااز .. عمومـًأ أنا أستخدم MSN مسنجر مو الياهو إذا عندك إيميل على المسنجر ممكن تحطـه .. وياريت تدزلي على الخاص رقم تليفونك إذا ما عليك أمر ولا كلافـه ..

______________

عزيزي \ أحمد ..

هل من اعمال يستحق ان تشتري لاجله red ؟

الجواب رح يوصولك على رسائلك الخاصة ..
وأتمنى أن تكون معاي في فريق الجرافيكس للعمل القادم .

او على الاقل تغطي بها التكاليف في حال بيعه في السوق ..

إن شاء الله

لا تقل لي من مكافآت مهرجانات العربية للافلام ..

ههه طبعـًا لا

على فكرة ترى ياني - Yanni - حلق الشنب ... خخخخخخ

خبر قديممممممممممم

إحترامي وتقديري ,,,
عــبــدالرحــــمـــــــــن

[وجدي]

السلام عليكم
أخي الكريم سأحاول بإذن الله نقل بعض النقط الهامة ، من بعض المنتديات و من أناس يعملون بهذه الكاميرا طبعا الأجانب لا يشترون الكاميرا بل توجد شركات خاصة تعيرك العتاد و الأجهزة و كل ما تحتاجه، و هذا يممكن ان تقوم به انت كذلك أي تقتني كل العتاد ميزانية متوسطة و تعير لمن يريد من المخرجين العرب و شركات الدعاية.

للإخوة الذين يريدون مشاهدة العمل بدقة عالية تفضلوا هذا الرابط لكن لازم تنصيب silverlight و من الأحسن مشاهدته على internet explorer
http://www.stances.fr/red/
و تمتعوا بالhd على ملىء الشاشة، آسف لكن العمل عبارة عن فيديو كليب موسيقي

أخي العزيز هذه محاولة ترجمة لكن ليست حرفية لأن المعاني تختلف و الاسلوب مختلف عن كلامنا لما كتبه مخرج فيديو كليب آخر يدعىArmel NKUINDJI، هذا المخرج حاول إخراج فيديو كليب بواسطة هذه الكاميرا.

البداية:
لقد تابعت من مدة و لو من بعيد نزول هذه الكاميرا للسوق و كالكثير من الناس تشوقت لمعرفة ما بداخل هذه الكاميرا هل كلاما على ورق أم حقيقة.

و أفنذ كل الكلام الرائج عن هذه الكاميرا ليست و لن تعوض كاميرات ال35mm مادامت شركات الإنتاج الفني و شركات الإعلان تملك الميزانية الكافية للعمل بال35mm .
لكن هدفي كان تقديم أو إيجاد بديل لكاميرا varicam أو حتى super16 عندما تكون الميزانية محدودة.

هناك عدد كبير من الصور و المقاطع التي تروج على النت لكن لم اجد شيءا أثق به و خاصة في مجال الفديو كليب.
لقد بحثث كالأحمق لإيجاد أول أعمال حقيقة او ديمو بجودة و جمالية احترافية.
بعد ذلك و بعد كثرت الأعمال في الخارج و في فرنسا بهذه الكاميرا ،انتقلت للعمل و تجربة هذه الكاميرا على عمل حقيقي و تجربة طريقة سير العمل في هذا المجال أي الفديو كليب.

و لأصل للهدف المقصود وجدت مساعدة كبيرة من معيري الكاميرات و الذين وافقوا على المغامرة معي و منهم من أعارني مجانا العتاد .
- LOCARED إعارة الكاميرا red و نظام التصحيح SCRATCH
BOGARD- العدسات و إكسسوارات الكاميرا .
- CINELUMIERE الإضاءة
- CAMERA-FORUM المعلومات التقنية و الطاقم التقني و الفنيين

و أغتنم الفرصة لأشكر شكرا حارا كل التقنين الذين ساندوني و غامروا معي.

فيما يخص العتاد :
- وحدة تصوير كاملة RED ONE مع كروت Compact flash و أقراص صلبة .
- زووم و نظام عدسات ثابث 35mm
- dolly و سكك
- نظام إضاءة كامل عادة مستعمل في الكليبات .

الworkflow أو طريقة سير العمل :
- التصوير سيكون 4k و 2k للمشاهد المبطئة او البطيئة .
- المونتاج سيكون off line على final cut pro
- التصحيح و الconformation لا أعرف كيف أترجمها سواء 4k أو 2k على محطة scratch .

المدة الزمنية :
المونتاج و تصحيح الألوان سيتم اثناء التصوير
و هدفي هو الإقتراب من المدة الحقيقة و اللازمة عادة لإنتاج فيديو كليب :
- يوم تصوير .
- يومين للمونتاج
- و يوم لتصحيح و الfinishing
- الكليب سيتم عرضة بشكل واسع على النت بداية شهر مارس _ نعم الموضوع كتب في فبراير_ مع making of

الهدف من إنشاءي لهذا الموضوع : هو إتاحة الفرصة للمهتمين بمتابعة هذه المغامرة و مشاكلها و الحلول التي سنجدها

آسف إخواني على أسلوبي الركيك و لغتي الضعيفة لأن التجربة الحرفية صعبة جداً الله يكون في عون مترجمي الجزيرة و العربية.

[وجدي]

متابعة لكن لن أنقل كل الاسئلة و التفاهات بل ما يهمنا فقط و آسف .
للمهتمين موقع به صور و مقاطع من هذه الكاميرا و هي حقيقة و ليست من الموقع الرسمي
http://www.redrelay.net/

الآن كلام مدير التصوير هذا الكليب Matthieu Misiraca :

لقد قمنا بتجربة العتاد اللازم اليوم عند bogard :
- زووم 25-250 Cooke
- زووم 18-50 RED
- مونيتور BT LH 1700
- شمسية MB 14
- رأسس متحرك _ أظن للتريبود - + أشياء اخرى

في الأول اخترنا شاشة crt 14 بوصة لكن hd لكن الصورة كانت مشوهة عند وصلها عبر المنافذ HDSDI ثم بدلنها بأخرى LCD 17" هنا الصورة كانت تمام.

سنعمل بالكاميرا رقم 88 مع الfirmware 13 إذن عندنا مشكلتين :
1- المراقبة أو التأطيير سيء على الشاشة الصغيرة و لا يمكن إرسال الصورة على المونيتور 17 بوصة.
2- التغيير من 4k إلى 2k يغير حجم الصورة مثال اوضح لو كنا نركز على الشخص الصدر + الوجة و أردنا
التغيير لل2k ( للمشاهد المبطئة كما ذكرنا سابقا ) فلن نرى سوى الوجه يعني فقدنا الكثير .

أتمنى ان يتم إصلاح هذه المشاكل في الإصدارات الحديثة من firmware .

رد آخر للمخرج :
بالنسبة لحجم الصورة المتغير عند التصوير بسرعة كبيرة يعني لتبطيء الصورة كان عندي حلين :
- تصوير كل التبطيئات 2k و باقي الكليب 4k .
- او تصوير كل شيء 4k و التبطيء في الpost-prod و هذا كان ممكنا مع البرامج التي تدعم optical flow كshake لكن للأسف هذه البرامج لا تدعم ال4k حاليا و لا يمكن تجاوز هذه العقبة حاليا.

إذن كنت مضطرا للخيار الأول و الاستغناء عن المشاهد العريضة ( السرعات ستكون بين 32p و 50p )
لكن في نفس الوقت سأصور نفس المشاهد 4k بسرعة 25p لا نعلم ربما أجد حلا في ما بعد .

سنجرب طريقة العمل التالية :

التصوير و التسجيل على هارديسك الكاميرا بالنسبة للمشاهد 4k
تسجيل المشاهدة المبطئة على كروت cf 8Go و تفريغها على جهاز محمول بسرعة أكبر شوية من الرييل تايم.
لم نبتعد كثيرا عن طريقة العمل بكروت الp2 .

البرنامج المجاني REDCINE سيمكننا من مشاهدة التسجيلات و لما لا التصحيح بواسطة الخاصية المدمجة في هذا البرنامج على جهاز محمول .

الكاميرا تسجل عدة ملفات واحد رئيسي بصيغة RD3 و اخرى صغيرة معروفة عند المحترفين و التي تسهل عملية المونتاج الاولية و تسمى الproxys بصيغة mov و بأحجام مختلفة 2k ، 1k ، 0.5k و يتعرف عليها final cut و يستوردها مباشرة كما لو استوردنا ملفات من كروت p2 .

كما ذكرت المونتاج سيكون off line بواسطة الproxys و بعد ذلك تصدير لائحة EDL للتصحيح و الCONFORMATION على محطة SCRATCH حجم 4K.
الكليب النهائي سيصدر بصيغة 2K و ماستر HDCAM و DIGITAL BETA .

[وجدي]

أخي حمني ماذا 4.5K و أي قاعة سيعرض في اليابان ؟
هل تعرف كم يكلف بروجيكتور 2K حقيقي من christie أو braco حتى اكبر السينمات الاوروبية لا تملكه .

[وجدي]

رد محترف post-prod يدعى François Roussel :

الshake يدعم 4k بدون اي مشكلة لكن وقت الرندر مع الoptical flow و التبطيء طويل جداً و اظن لو اقتنيت mac pro بثماني نوى فأظن انه سيكون في مستوى المهمة.
و على أي حال هذا الحل لا يعطي نفس جودة التبطيء الحقيقي أي بواسطة الكاميرا.

المخرج :

انتهينا من التصوير
كل شيء تم على ما يرام رخم تخوفي في البداية لكن أنا جد سعيد بالصور .
هذه صورة من proxys 1k quicktime مستوردة في final cut و مصدرة بواسطة quicktime بصيغة jpeg
بدون أي رتوش

أرجو ألا تحكموا على هذه الصور المضغوطة لأن الأصلية 4k .

المخرج :

عدت لألخص لكم المشوار :

التصوير :
يجب التعود شيئا ما على الكاميرا و على سير العمل خلال التصوير .
سجلنا كل شيء على كروت CF 8Go كرت لل2k المبطئة و آخر لل4k .
كلفنا شخصا بتفريغ الكروت مباشرة على هارديسكات خارجية بواسطة جهاز محمول بعد كل شووت .
كما ذكرت سابقا كنت أنوي استعمال برنامج REDCINE للمراقبة و التصحيح على المحمول لكن البرنامج كان يعلق كل مرة و يعطينا صور غريبة مما خلق جوا من الخوف و القلق ، لكن بعد قراءة سريعة على الكاميرا ارتحنا و تاكدنا من ان الخطأمن البرنامج لا من الصور .
رغم وجود 3 محمولات :
1 - محمول ب vista
1 - محمول ب xp
و power book لم نفلح في رؤية المشاهد و البرنامج يعلق على الثلاث أجهزة .

التصغير من 4k لل2k طويل و متعب ربما لأننا لا نملك إلا كرتين cf ، و حسب البعض التسجيل على الهارديسك يسجل بأحجام مختلفة دون حاجة للتحويل .

كن محصورين بمخرج فيديو واحد للمؤطر و المخرج في آن واحد لكن سيحل هذا المشكل في الإصدار الجديد من سوفتوير الكاميرا.
من وجهة نظري كمخرج الصور رائعة جداً و مطمئنة لعملي كمخرج كليبات.

نقطة مهمة يجب إنشاء عمل أو مهمة مفرغ كروت لأنه لم يرتح طول مدة التصوير .

المونتاج و الpost-prod :
بعد تنصيب مقبس REDCODE على final cut على جهاز mac g5 لم نواجه اي صعوبة في استيراد الproxys لنمتجها offline .
جهاز ماك قوي ضروري لقراءة الproxys 1k ريال تايم أما المشاهد المبطئة بدقة 2k فلا يمكن قرائتها ريال تايم حتى على ماك ثماني النوى.

الصور الغير المضغوطة أي raw جميلة جداً و جذابة و لا تقارن بصور الvaricam في نفس الظروف و حتى لو جهزت هذه الأخيرة بعدسات 35mm .
أنا متشوق لرؤية ةنتائج التصحيح على الraw .

صورة لفريق العمل

[نبراس]

والله أنا لم أقرأ باقي الردود ..
ولكن شدني أخي المتحمس لشراء هذه الكاميرا ..
في أدوات كثيرا موجودة لكن النتيجة لا تقارن بالنسبة لل‘مال الأجنبية ولا حتى في الأفكار
في مثل مصري يقول ( اغزل ولو برجل حمار ) ...
الأدوات موجودة . أين النتيجة ..

أين النتيجة .

[وجدي]

نتابع

Antoine Robert أول مساعد :
armel

أي المخرج لخص المهم ،عدا أننا كنا نعمل بثلاث كروت 8Go و ليس 2 كما ذكر .
تفريغ كرت 8Go ( سرعة عالية يأتي مع الكاميرا ) يستغرق 6 دقائق على هارديسك خاص بتفريغ الكروت يعني به قارئ كروت مدمج.
و أظن أن التحديث 15 لسوفتوير او firmware الكاميرا سيحل كل المشاكل المذكورة سابقا .

عودة للمخرج :

أنا الآن في مرحلة المونتاج ، و عند رؤية الصورة و طريقة العمل أقول لو اضططررت للعمل بميزانية أقل من ال35mm في عمل آخر فبدون أن اتردد و لا ثانية بين Varicam+pro35 و red و لن اسأل نفسي مرة ثانية.
و انتظر دائما نتائج التصحيح للمقارنة مع s16 أي super 16mm .

الوجه الآخر للعملة أو المظلم هو الدقة العالية لا ترحم أي شيء ، تظهر كل عيوب الوجه ، حتى يمكننا حساب عدد الشعرات على الجبهة.
برامج المحو أي مسح العيوب ( لم يذكر اسم البرنامج) لم تقف لحظة.

من ناحيتي كمخرج أنا جد مقتنع بالكاميرا في انتظار رأي المنتج.

بالنسبة للإنتاج أول إحصائيات تشير أن الميزانية أقل بكثير من ال35 mm خاصة ميزانية التحميض ، و يمكن ان نقول أنها مقاربة للvaricam .
بين 1500 و 2000 يورو للكاميرا و الأكسسوارات طبعا كراء ليس شراء.
الإضاءة لا تتغير.
الpost prod نفس الشيء