احدى النقاشات الأزلية .. حضرت في مهرجان الخليج

[بدر الحمود]

مرحبا بالمنابر .. سأنقلكم ملخص نقاش احدى الندوات في مهرجان الخليج التي سبق للمنابر مناقشتها في أحد المواضيع على ما أظن ..

وهي /

المخرج المبدع Vs المخرج الأكاديمي

....

ما حصل في احدى الندوات أنه عرضت مجموعة أفلام فمة في الروعه لمجموعة مخرجين رائعين في يوم واحد .. كفيلم بنت مريم لسعيد سالمين .. فيلم مطر لعبد الله آل عياف .. فيلم بنت النوخذة لخالد محمود .. وغيرها من افلام جميلة ...
بعد انبهار الجمهور بما رأوه من ابهار بصري وفني في هذه الافلام ..
تلاها ندوة بدأ أحد الجمهور بالسؤال التالي أمام جميع مخرجي الأفلام الواقفين أمام الجمهور /

من منكم درس الاخراج السينمائي ؟!


حل الصمت ولم يرفع مخرج يده من بين صانعي تلك الأفلام ..

وبدأ السائل يشرح أهمية الدراسة الاكاديمية وانها هي الاساس ( حقيقة كانت باسلوب فض لم تعجب معظم الجمهور ) ..


بعد أن انتهى من كلامه .. رفع أحد الجمهور يده و فجر اعترافاً اسخن النقاش بشكل كبير حيث قال /

السلام عليكم . انا فلان الفلاني .. درست السينما لسنوات طويلة .. وانا حاليا ... لا أفقه شيئ فيها !! وانبهرت مما رأيته الليلة من افلام جميلة ..

بعدها .. صفق لتعليقه الجمهور بشكل قوي جدا اعجاباً باعترافه .. !


ومن بعد تعليقه .. استلمت المايك شخصيا وعلقت بالتالي /

اسمحولي بأن افجر قنبله وردية .. وهي بأن ما شاهدناه اليوم من افلام سينمائيه .. هي افضل وبمراحل مما نراه في التلفزيون يوميا في شهر رمضان من مخرجين درسوا الاخراج لسنوات عديدة !!

واستمر النقاش من بقية الجمهور لصالح المخرج المبدع ..


والحقيقة .. بأن 90% من جوائز المهرجان في الحفل الختامي .. ذهبت لمخرجين لم يدرسوا السينما اكاديميا قط ..



وجهة نظري الشخصية في ذلك .. الاخراج فن كأي فن آخر يحتاج لتأسيس علمي والباقي يعتمد على الابداع الذاتي .. جميل ان يحرص المخرج على حضور دورات متخصصة ومكثفة في هذا المجال ويأسس نفسه علميا وأن لا يعتمد على الفطرة فقط .. ويحرص في الاخير على ابداعه الذاتي وتجربته.. يكفي بأن كثير من المخرجين العالميين لم يدرسوا السينما اكاديميا ..

ولكل مخرج استراتيجيته الذاتيه في اختياره الدراسه أولا .. او التجربة أولا ..

التعليق الآن لاعضاء المنابر . المايك معكم

[mixer]

وأخص بالذكر مجموعة "قطيف فرندز" المبدعين

لم يدرسوا الاخراج ولكن اعمالهم وافكارهم افضل من هوليوود وفوكس موفيز

وكذلك فريق Visionary FX

http://visionary-fx.net/

[عزيز.com]

موضوع جميل من مخرج عظيم ,,

اشكرك اولا ع الطرح المميز ,, اسال الله ان ينفعنا فيه .

ذكر لي احد الشباب ( 13 سنة في امريكا ) يقول تميزت هوليود بالخبرة .. يقول ثلاث ارباع المخرجين خبر فقط وذوق ..

يقول احد مخرجي هوليود الدارسين [ ان معظم مخرجي هوليود كسبوا الجمهور بالتقنيات العالية والافكار الإبداعية ( التي كثفوا اعمارهم لدراستها ) رغم وجود اخطاء في بعض الاحيان في اللقطات او اخطاء اخراجية .

يقول لي عمي ( زار هوليود في امريكا ) مره دخلت ومريت على غرفة لقيت بس شياب جالسين .. استغربت طبعا والي زاد عجبي انهم ساكتين ويجلسون لمدة طويلة ( ساعات ) , سأل المسؤول عنهم .. قال له هذولا بس يفكرون .. عندهم خبره وشايفين افلام لما قبل يفكرون بابداع .

8
هذولا هم الي بيبدعون لانهم تخصصوا ..

عموما ما تقصر استاذنا الغالي

ننتظر مواضيعك الشيقة بكل شغف

محبك والمتابع لك دوما [ عبدالعزيز ]

0

[Yas2eR]

الفرق بين الاجنبي والعربي ايه ؟؟.... الاجنبي بيدرس صناعة الفيلم زى الفيزياء زى مانت شايف كده افلامهم .. العربي عمره ما درس اخراج ولا فهم الفيزياء .. زيينا كده

يعنى ايه زى الفيزياء ..يعنى مش دراسة منظر .... زى ما ناس كتيرة بذات فى مصر .. بتدرس عشان كلمتين حلوين
الفيزياء عايزلها دماغ مبرمجه على الدراسة دي والتطبيق والابتكار والاختراع فيها مش بس تطبيق اعمه

النتيجة بين الاتنين.... فى ادوار السينمات والديفيديهات هتلاقيها

ده من نحية الدراسة .. من نحية الفن بقى
الفرق بينهم مش كبير اوى .. لان الفن زى مانت قلت .. موهبة بنميها بالخبرة العمليه والمجهود الذاتى .. الفن ملوش وطن ولا سعر ولا حتة معدات معينة ...


لكن لا يزال فى فجوة ... بين الاجنبي والعربي ... طبعا التاريخ جزء من صناعة الفجوة والامكانيات ايضا
لكن مازال هناك مسافة فنيه ..بين الاجنبي والعربي ..... عايزين نحط ايدينا عليها ونعديها بقى

[Yas2eR]

وياريت اشوف الافلام اللى تحكون عنها ...لانى تحمست جدا انى اشوفها ..واصراحة معنديش خلفية عنها

[عزيز.com]

الفرق بين الاجنبي والعربي ايه ؟؟.... الاجنبي بيدرس صناعة الفيلم زى الفيزياء زى مانت شايف كده افلامهم .. العربي عمره ما درس اخراج ولا فهم الفيزياء .. زيينا كده

يعنى ايه زى الفيزياء ..يعنى مش دراسة منظر .... زى ما ناس كتيرة بذات فى مصر .. بتدرس عشان كلمتين حلوين
الفيزياء عايزلها دماغ مبرمجه على الدراسة دي والتطبيق والابتكار والاختراع فيها مش بس تطبيق اعمه

النتيجة بين الاتنين.... فى ادوار السينمات والديفيديهات هتلاقيها

ده من نحية الدراسة .. من نحية الفن بقى
الفرق بينهم مش كبير اوى .. لان الفن زى مانت قلت .. موهبة بنميها بالخبرة العمليه والمجهود الذاتى .. الفن ملوش وطن ولا سعر ولا حتة معدات معينة ...


لكن لا يزال فى فجوة ... بين الاجنبي والعربي ... طبعا التاريخ جزء من صناعة الفجوة والامكانيات ايضا
لكن مازال هناك مسافة فنيه ..بين الاجنبي والعربي ..... عايزين نحط ايدينا عليها ونعديها بقى

كلام جدا سليم وجميل

فعلا العرب يحبون العجلة ولا يستطيعون العيش بالتأني

شاكر لك

[ عبدالعزيز ]

[hamany90]

لي تعليق بسيط .. لضيق الوقت لدي ..

أولاً السلام عليكم أخي بدر كيف حالك ..

كنت حاب إلي أكتبه أدزه كـ رسالة خاصة إلى الأخ بدر الحمود .. لكن بعد ما قرأت كلام ياسر

الفرق بين الاجنبي والعربي ايه ؟؟.... الاجنبي بيدرس صناعة الفيلم زى الفيزياء زى مانت شايف كده افلامهم .. العربي عمره ما درس اخراج ولا فهم الفيزياء .. زيينا كده

قررت إني أضعه هنا .


بالنسبة لكلام الأخ بدر ..

السلام عليكم . انا فلان الفلاني .. درست السينما لسنوات طويلة .. وانا حاليا ... لا أفقه شيئ فيها !! وانبهرت مما رأيته الليلة من افلام جميلة ..

أنا كنت موجود عندما تحدث هذا الشخص .. لكن الأخ (بدر الحمود) نقل الكلام هنا .. وفيه بعض الأخطاء .
لقد تحدث هذا الشخص عن مخرج ( لا أتذكر إسمـه ) عالمي أخرج أفلام عظيمـه ، درس أول سنة ثم خرج من الأكاديمية بسبب أنه أحس أنهم لا يعلمونه شيئـًا أو لم يستفد شيئـًا .. .. ثم أكمل مشواره في إخراج الأفلام دون دراسة وأخرج أفلام عظيمـه .

فرد عليـه ( وائل العماني ) من الكويت وهو مخرج وكان مدير تصوير لأحد الأفلام التي إنعرضت في مهرجان الخليج وهو الفيلم الكويتي ( شرق ) فلم رائع بمعنى الكلمة ..
فقال : " ( نفس المخرج ) رجع للدراسة بعد كم سنة وتخرج بمرتبة شرف (وقد نسيت إسم الجامعة التي تحدث عنها ) " .

النقاش حدث في هذه القاعة .

وبدأ السائل يشرح أهمية الدراسة الاكاديمية وانها هي الاساس ( حقيقة كانت باسلوب فض لم تعجب معظم الجمهور ) ..

السائل هنا فنان (ممثل) إماراتي مشهور وكان لديه عمل مشارك بتمثيله إنعرض بنفس الليله .

من وجهة نظري لهذا الموضوع ..
لا أأمن بدراسة أي شي يتعلق بالفن من ضمنها الإخراج ... بالنسبة للإخراج يكون في البداية موهبة عند الشخص .. إذا الموهبة كانت ناقصة فـ بتالي يمكنه الدراسه لصقل هذه الموهبة التي تتضمن الرؤية الإخراجية السينمائية المتميزة والخبرة الطويلة .

إحترامي وتقديري ,,
عـــبــدالــرحــــمــــن

[Tom Art]

حسنا ايها الأصدقاء

بما أنني أمثل الجانب الأكاديمي هنا

فاسمحوا لي أن أبدأ مداخلتي بقصة سمعتها وأنا صغير وسوف أرويها بإختصار

يحكى أن ثعلبا رأى عنقودا من العنب يتدلى من فرع شجرة ، وحاول الثعلب أن يقطف العنقود ولكنه كان أعلى منه وبعد محاولات مضنية فشل وإستدار مبتعدا وهو يتصنع اللامبالاة ويقول : في الحقيقة أنا لا أشعر بالجوع ، ثم أنني متأكد أن هذا العنب مر الطعم

تمت القصة

قصة قد تبدو بعيدة عن الموضوع ولكنني أردت بها الوصول لنقطة معينة

قد رأي معظم الحاضرين في تلك الندوة ان الجانب الأكاديمي ليس مهما ، بس صفقوا لمن قال أنه لم يفقه شيئا بعد دراسته للسينما

على أي حال ولشرح أهمية هذا الجانب يجب القول أن الإخراج السينمائي أو التليفزيوني ( وأعني في المقام الأول هنا الإخراج للأعمال المعتدة على الأداء التمثيلي ) تعتمد على ثلاثة محاور

1- الحس الإداري ( المخرج يترجم إسمه بالإنجليزية مدير ) أي يمكنه تخطيط موقع عمله ووضع خطة العمل الإدارية والفنية ومن ثم يقوم مساعدوه بتنفيذها

2- الحس الفني ، أي يستطيع إختيار زواياه وانتقاء افضل ما يمكن لإظهار الحالة النفسية لشخصياته

3- الحرفية الإخراجية ، وهي ببساطة لماذا يختار وكيف يختار ومتى يختار كل ما سبق ذكره

بالنسبة للمحور الأول والثاني فيمكن إكتسابهما بالحس الإبداعي وببعض الخبرة الإدارية ولكن.....

يحتاج الشق الثالث الى دراسة أكاديمية ( بشهادة أو بدون ) وذلك لصقل المحورين الأول والثاني بحيث ((((يتعمد)))) المخرج خطة عملة ويتعمد ايضا ايقاعه ونقلاته بين اللقطات والمشاهد ..... وهذا التعمد في الواقع هو صلب الفارق الجوهري بين المخرج الأكاديمي ( الممارس للمهنة وليس المنظر لها ) وبين المخرج المبدع والذي أفضل عفوا تسميته بإسمه الصحيح .....مبدع يهوى الإخراج ، لأن الإخراج مهنة كما نعلم يتكسب منها ممارسوها

إستطردت بعيدا لدرجة أن البعض قد يسأل .....وما علاقة القصة التي ذكرتها في البداية بما قلته

حسنا..... كم من الذين حضروا تلك الندوة يعلمون الفائدة من وراء الدراسة الأكاديمية لفن السينما ؟؟؟ يتضح لدينا أنهم قلة أو من الممكن القول أنهم غير موجودين والا كان النقاش قد أخذ بعدا آخر أكثر توازنا

ثانيا ، مهرجان الخليج اصلا موجه كما يتضح من إسمه لأبناء الخليج العربي مما ضيق مجال المنافسة وحرم المشاركين من الإطلاع على تجارب إخوانهم في الدول العربية ذات الباع في تلك الصناعة مما جعل تلك المنافسة في الحقيقة أشبه بالضحك على النفس في ظل غياب مرجعية كافية لهذا الفن في تلك البلدان مما يعيدنا ثانية للسبب الذي أدي لتصفيق الحاضرين لمن إعترف بتقصيره الشخصي أو كما يقولوها بالعامية المصرية ( تخانة مخه) فيما يتعلق بدراسة السينما

تلخيصا لكل ما فات في جملة صغيرة

الإنسان عدو ما يجهل

وأدعي هنا أنه لو أنك يا أخي الفاضل بدر قد إطلعت على الإضافات التي يتيحها لك التعليم الأكاديمي ( لحرفية ) الإخراج لكانت وجهة نظرك قد تغيرت ولعلمت أن الإخراج في الواقع علم كأي علم يحتاج أيضا لدراسة بشكل أساسي بالإضافة للموهبة

تعديل صغير: أثناء كتابتي للرسالة قام الأخ عبد الرحمن بالرد على جزئية من ذكر أنه بعد دراسته للسينما لم يستفد شيئا ولذلك عذرا إذا ظهر لكم أنني لم أقرأ رده

وتقبلوا تحياتي في النهاية

[بدر الحمود]

لي تعليق بسيط .. لضيق الوقت لدي ..

أولاً ا

بالنسبة لكلام الأخ بدر ..


أنا كنت موجود عندما تحدث هذا الشخص .. لكن الأخ (بدر الحمود) نقل الكلام هنا .. وفيه بعض الأخطاء .
لقد تحدث هذا الشخص عن مخرج ( لا أتذكر إسمـه ) عالمي أخرج أفلام عظيمـه ، درس أول سنة ثم خرج من الأكاديمية بسبب أنه أحس أنهم لا يعلمونه شيئـًا أو لم يستفد شيئـًا .. .. ثم أكمل مشواره في إخراج الأفلام دون دراسة وأخرج أفلام عظيمـه .


إحترامي وتقديري ,,
عـــبــدالــرحــــمــــن

حياك الله اخوي عبد الرحمن نورت الموضوع


معذرة اخوي .. الشخص الي انت تقصده شخص اخر تحدث عن المخرج سبلبرغ بأنه لم يدرس الاخراج .. اما من اعنيه انا فهو شاب لبناني لا اعرف اسمه بالضبط قد تحدث بهذا الأعتراف الذي ذكرته انا .. كنت اتمنى تحريك قبل تخطيئ نقلي



كما أرجوا من بقية الاخوة إكمال نقاشهم بشكل مفتوح من دون تعقيبي على كل رد لنستفيد جميعنا من وجهات النظر ..

[hamany90]

أممممم .. المصيبة أن الشاب الذي أتحدث عنه أفتكر إنه لبناني أيضـًا

عمومــًا حصل خير ,,

موفق ,,

[بدر الحمود]

أكيد حصل خير ياعزيزي ومالومك المشارك هناك يستمع لمئات الاسئلة والاجوبة واستحالة يذكرها كلها الا ما يوثقه في ذهنه بشكل شخصي

ننتظر جديدك لا تنسى تزودنا باخر اخبار خطواتك

[بدر الحمود]

حسنا ايها الأصدقاء


وأدعي هنا أنه لو أنك يا أخي الفاضل بدر قد إطلعت على الإضافات التي يتيحها لك التعليم الأكاديمي ( لحرفية ) الإخراج لكانت وجهة نظرك قد تغيرت ولعلمت أن الإخراج في الواقع علم كأي علم يحتاج أيضا لدراسة بشكل أساسي بالإضافة للموهبة

وتقبلوا تحياتي في النهاية

جميلة جدا وجهة نظرك يا صديقي توم
ولا داعي لأن أغير وجهة نظري يا عزيزي فأنا وضحت بعض مما ذكرته انت في اخر فقره في موضوعي تحديداً

وان اردت توضيح اكثر لوجهة نظري فالمخرج الاكاديمي سيصل لمرحلة معينه يقف عندها اذا لم يمارس ويحرك ذائقته الابداعيه .. والمخرج الفطري المبدع أيضا سيتوقف عن حد معين بدون معلومات اكاديمية ..

لكن لعلنا نختلف في أن المخرج الفطري المبدع من وجهة نظري سيسبق في توقفه النقطة التي يتوقف عندها المخرج الاكاديمي من دون ابداع فقط


ولو خيرت انا شخصيا في دراسة باكلوريوس لسنوات في السينما أو كورس مكثف وحقيقي لعدة أشهر لاخترت الكورس العملي بطبيعة الحال ..

[أشرف]

أي شخص ممكن يكون له موهبة فى مجال ما ولكن عندما تصقل الموهبة من البداية بالتعليم الجيد سيكون هناك ابداع
أما الاعتماد على الموهبة فقط فسوف تتأخر وتأخذ وقت كتير لتصل الى درجة الابداع وهناك أمثلة كثيرة لهذا ليس فى مجال الاخراج فقط وانما فى الحياة العملية ذاتها فى شتى المجالات
أخيرا ليس كل أكاديمي شرط أن يكون مبدعا

[همرابيض]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

حقيقة انا
قرأت جميع المشاركات

لكن ماادري هل ارد او اعقب او اضيف ومن اين وعلى من ..؟؟؟؟

في الاخير قلت امسك الموضوع من عنوانه ..
احدى النقاشات الأزلية .. حضرت في مهرجان الخليج

اولا انا لم احضر .. ولكن مافهمته من الاخ بدر ان من اهم النقاشات كانت عن ..
توضيح اهمية الدراسة الاكاديمية للمخرجين .. بينما ان 98% من المخرجين الخليجيين الشباب غير اكاديمين..

السؤال : من منكم درس الاخراج السينمائي ؟!

برأي ليس مهم من درس .. هل اعمالهم تستحق الاشاده بها ام لا .. ؟؟؟

ولكن تظل عقدة الاكاديمي المخرج الغير مبدع عقدة ازلية امام المخرجين الشباب المستقلين باعمالهم وافكارهم ورؤيتهم الفنية ..

وانا لو في مكانهم لاقلت ماذا تفيدني الدراسة مادمت اقدم عملا يستحق الرضا والاعجاب من الجمهور واللجان .. ماذا افاد دراسة السياسة للسياسيين بينما حكام الدول اغلبهم لم يدرسوا السياسة.

الدراسة اضافة معلومة .. والخبرة ممارسة وتدريب وتجارب واحتكاك وتبادل تجارب وخبرات مع اخرين ... وياسلام عندما تتكون تلك الخبرة والمعلومة مع صاحب الموهبة ياسلام مبدع مع وقف التنفيذ .. والتنفيذ هنا الثقافة ( تقافة متنوعة تختلف وتتفاوت بين شخص واخر لللاستفادة منها في الاعمال الفنية والاخراجية )
قبل ان تكون مبدع في الاخراج .. كن انسان بصفات الانسانية الاصيلة
وكن ممارس بتكرار بافكار باختراع قوالب فنية خيالية تصورية ..
كن فنان بتعاملك مع الشي كمخلوق .. بحس بلمس بهمس
كن فنان مع التعامل الاخرين بفن وروح الفنان
كن متعلما كارهن للجهل بمعنى كن متطور بالفكر والرؤية لا محلك راوح !!
كن مثقفا لتزداد اداركك لمعطيات الفلم الفني برؤية حديثة
تعامل مع الفلم مع النص مع السيناريو مع الممثل مع .. ومع ... ومع ...
تعلم كيف ان تضع بصمتك في الفلم .. روحك .. رؤيتك .. ثقافتك .. تعاملك .. في فلما انت تخرجه ... فلما قد يكون حفيدك
التعلم هنا ليس بالضرورة اكاديمية عالمية .. ان شاء الله كتاب يكفي بالغرض
والثقافة هنا ليست بالضرورة قرض الكتب ان شاء الله معلومات دولية سطحية قد تكفي بالغرض
اما اذا تعلمت في اكاديمية دولية وتثقفت وقرضت كل كتب المكتبات الدولية .. خير وبركة
وقصة وبركة .. قصة طويلة والبعض قد مرت عليه !!!


اتمنى ان لا اكون خارج الموضوع وحاولت ان لااعقب على كلام احد .. مجرد راي واحد من مليون !!
...

[hamany90]

كن فنان بتعاملك مع الشي كمخلوق .. بحس بلمس بهمس

تعلم كيف ان تضع بصمتك في الفلم .. روحك .. رؤيتك .. ثقافتك .. تعاملك .. في فلما انت تخرجه ... فلما قد يكون حفيدك

يا سلام عليكم يا همر أبيض .. كلام روعة .. ^_^

بالفعل والله الشاهد .. أن أحيانـًا أحس أن فيلمي " سنوات الضياع " ليس مجرد فيلم .. بل كـأنه إبني يحمل إسمي .. وأسعد عندما تأتيني الإتصالات والجمهور ويقولون لي " مبرووك مبرووك " .. كأني أنجبت إبن وليس فيلم ..

وأسعد أكثر عندما يقول لي البعض نجد روحك ورؤيتك موجودة في الفيلم .. أي ترى بالفعل مخرج .. وليس عمل درامي تجاري مثل أغلب المسلسلات التي نراها بالتلفزيون .. التي تحس أن الموضوع مجرد الضغط على زر (الريكورد) وممثلين يلقون نكات سخيفة على بعضهم البعض دون هدف يذكر ,,

إحترامي وتقديري ,,
عــــبـــــدالــــرحــمـن