احدى النقاشات الأزلية .. حضرت في مهرجان الخليج

[Yas2eR]

انا عاجبني كلام بدر الحمودي وتومي ايضا

ممكن اسأل سؤال ..يمكن يضايق بعض الناس ...بس بجد عاوز افتحه ؟

لكن .. حسيت مش فى هذا الموضوع فقط ..فى كذا موضوع اخر ... ان الناس رافضه الدراسة ( بمقهوم غريب ) يعنى ادرس ليه ؟؟؟ قلان القلانى مدرسش وهو من اللمع المخرجين ... فين الناس الدارسة ؟؟ مفيش مخرج محترف دارس ؟؟؟

وزهلت ... بمعنى زهلت ...ان فى كلام على مخرجين هوليود ؟؟ انهم مش مبدعين وكده ... كام واحد بس مبدع.. ولازم تعرف الكام واحد دول دارسين او لا .. ولو طلع لا ..يمكن تتريق على اى حد قالك انا دارس


الموضوع ملهوش علاقة بالدارس او لا ..... المخرج الناجح ..... مجهود .. تعب عشان يوصل لكده



انا عايز اقول الدراسة مش حاجة ... كخه ... كفاية انك يتقرا وتذاكر... على المجال اللى انت عايش عليه و وعايش بيه ... كلمة ممكن تفيدك ..معادلة ممكن تفيدك ... نصيحة ممكن تفيدك ...تجربة ممكن تفيدك


مش اى حاجة كده نقول ...الفن والفنان ..والابداع والكلام ده
اكيد احنا نحب نتكلم عن الفن والابداع ... وعشان كده احنا كلنا متجمعين فى منتدى واحد وفى الموضوع ده بذات ... لكن احسبها صح ...ارجوك يعنى

ماتجيبش افلام هوليود لافلام عربية ابدا .... فى فرق مهوووووول ... من كل الجوانب
وعلى فكرة ...كل المخرجين والمبدعين برة دارسين بلا استثناء واراهن على كده... وده اكيد مش سر التفوق ...بس عشاااان يتفوق
فى فرق ... من انه درس وعشان كده هو متفوق ..... او درس عشان يبقى متفوق

الاجانب عندهم بلوغ فكرى ... مش عندنا خالص وده بسبب ان كل حاجة عندهم Abc 123

اسف اذا طولت ... ومحدش يضايق من رأي
لان من سنتين تقريبا ....كنت انا بقول كلام عكس ده

[film]

السلام عليكم
من خبرتي اقدم لكم نصيحة اول شيء تعلم الاخراج يأتي من خلال التصوير والمونتاج اذا كنت مصور ومونتير ممكن ان تصبح مخرج والأفضل ان تكون لك خبرة عملية في هذا المجال قبل دراسة الإخراج .... لماذا اذا درست الاخراج قبل الخيرة العملية ممكن تطلع من دراسة مش فاهم شيء منها .
وطبعاً الموهبة في الدرجة الأولى.
سلام من غزة المحاصرة

[film]

ليش لا

السلام عليكم
من خبرتي اقدم لكم نصيحة اول شيء تعلم الاخراج يأتي من خلال التصوير والمونتاج اذا كنت مصور ومونتير ممكن ان تصبح مخرج والأفضل ان تكون لك خبرة عملية في هذا المجال قبل دراسة الإخراج .... لماذا اذا درست الاخراج قبل الخيرة العملية ممكن تطلع من دراسة مش فاهم شيء منها .
وطبعاً الموهبة في الدرجة الأولى.
سلام من غزة المحاصرة

[Yas2eR]

والأفضل ان تكون لك خبرة عملية في هذا المجال قبل دراسة الإخراج

صحيح ... مظبوط كلامك

[همرابيض]

السلام عليكم
من خبرتي اقدم لكم نصيحة اول شيء تعلم الاخراج يأتي من خلال التصوير والمونتاج اذا كنت مصور ومونتير ممكن ان تصبح مخرج والأفضل ان تكون لك خبرة عملية في هذا المجال قبل دراسة الإخراج .... لماذا اذا درست الاخراج قبل الخيرة العملية ممكن تطلع من دراسة مش فاهم شيء منها .
وطبعاً الموهبة في الدرجة الأولى.
سلام من غزة المحاصرة

صحيح ... مظبوط كلامك

حتى لا تذهبو برايكم بعيد .. يبدو ان الكل متفق معاكم على الدراسة ولا تظن ان الدراسة شي مكروه لهم ..

بالعكس لكن ربما لم تفهمو ماقصده كل كاتب برايه ..

حتى اوفر لك الفهم ؟

ساعرض هذا السؤال للكل ؟

هل تعترض على دراسة الاخراج ام لا تعارضه وللعلم الدراسة هنا اقصد بها باي شكل من الاشكال اكاديمية - قراءة كتب - اطلاع وسائل مقروءة او مسموعة او مرئية اخرى - اي شكل تراه للدراسة والعلم .. هل تعترض ان تتعلم ؟؟


بالنسبة لي لا اعترض .


يااخي لا احد يرفض الدراسة باي شكل من الاشكال ولا لماذا نحن هنا .. اليس لنستفيد ونفيد ؟

ستقول ادرس باحد المعاهد .. ساقول لك العين بصيرة واليد قصيرة !!

هل معنى ذلك ساتوقف ؟ بالطبع لا ..

لكن عمـــــر الدراسة ماتسويك مبــــــدع ؟
وهنا الاشكالية في ايصال هذه الفكرة لبعض الناس ..

الدراسة شي مقوم من ضمن المقومات الاخرى لتكون مخرج مبدع ..

هل توافقني الرأي .؟؟ فقط لنعرف هل انت تعتقد ان الدراسة هي الاساس لتكون مخرج مبدع ام لا ...؟؟

ومن قال لك كل المبدعين من المخرجين في هوليود قد درسوا .. من قال لك ذلك ماهو الدليل ؟ام هو رأي فقط ..

..

[hamany90]

أتدري يا همر أبيض ؟

أنا درست الإخراج ؟

هل تعلم أين ؟

هنا في المنابر ..

وإخراج فيلمي الأول .. ناتج من دراستي في المنابر هنا .. لمدة خمس سنوات

فــ شكراً لكم .. شكراً شكراً شكراً ,,

إحترامي ,,

[أبويزيد]

على طاري فيلمك أخي عبدالرحمن ..

إنتهى الآن المهرجان .. ألن تتحفنا برؤيته ؟!

[Yas2eR]

حتى لا تذهبو برايكم بعيد .. يبدو ان الكل متفق معاكم على الدراسة ولا تظن ان الدراسة شي مكروه لهم ..

بالعكس لكن ربما لم تفهمو ماقصده كل كاتب برايه ..

حتى اوفر لك الفهم ؟

ساعرض هذا السؤال للكل ؟

هل تعترض على دراسة الاخراج ام لا تعارضه وللعلم الدراسة هنا اقصد بها باي شكل من الاشكال اكاديمية - قراءة كتب - اطلاع وسائل مقروءة او مسموعة او مرئية اخرى - اي شكل تراه للدراسة والعلم .. هل تعترض ان تتعلم ؟؟


بالنسبة لي لا اعترض .


يااخي لا احد يرفض الدراسة باي شكل من الاشكال ولا لماذا نحن هنا .. اليس لنستفيد ونفيد ؟

ستقول ادرس باحد المعاهد .. ساقول لك العين بصيرة واليد قصيرة !!

هل معنى ذلك ساتوقف ؟ بالطبع لا ..

لكن عمـــــر الدراسة ماتسويك مبــــــدع ؟
وهنا الاشكالية في ايصال هذه الفكرة لبعض الناس ..

الدراسة شي مقوم من ضمن المقومات الاخرى لتكون مخرج مبدع ..

هل توافقني الرأي .؟؟ فقط لنعرف هل انت تعتقد ان الدراسة هي الاساس لتكون مخرج مبدع ام لا ...؟؟

ومن قال لك كل المبدعين من المخرجين في هوليود قد درسوا .. من قال لك ذلك ماهو الدليل ؟ام هو رأي فقط ..

..

على فكرة انا عارف اننا متفقين فى الاراء ... واكيد لو حد محترف اصلا وفنااااان بمعنى الكلمة وقدامه انه يدرس ومعاه فلوس والحمدلله ..اكيييييد هيدرس ..مفهاش كلام

ولو معوش اكيد مش هيقف وده اللى احنا كلناااااااااااااا عملنا

حتى انا ... مدرستش وبحاول ادرس زى ما قال عبدالرحمن ..من هنا وهناك .. وكده

لكن اختلافنا بس فى طريقة الابداء فى الرأي .. واعتقد ...الاختلاف ده كويس مش وحش

يعنى فى شخص ... متجه لكلمة الفن اوى اوى يعنى متأثر بالنحية الفنية ..هو مش معارض للدراسة .. بس طريقة ابداءه لرأيه تعنى ..ان الدراسه ليس لها اى معناه .. وهذا غير صحيح تماما

انا كمان ... فى رأيه فى اختلاف فى كل رد بقولو ..عن السابق .. لانى حبيت انى اوضح اهميه الدراسة ... مع انى فاهم 100 100 كلامكو ... لانى عايش فيه حاليا

هى بس الطريقة ..
واختلاف الرأي هيخلينا نتعلم .. ابداء الرأي بشكل ان الطرف الاخر ميضايقش او يفهم غلط

[Yas2eR]

ومن قال لك كل المبدعين من المخرجين في هوليود قد درسوا .. من قال لك ذلك ماهو الدليل ؟ام هو رأي فقط ..

نعم متأكد تماما ..

وزى ما قلت ... مش عشان هو درس معناه انه افضل
بس عشان هو درس عايز يبقى الافضل

اقصد مش مهم درس الاول ... وبعدين بقى فنان
اقصد مش مهم درس فى الاخر ..بعد ما بقى فنان

المهم انه درس ليصبح على درجه اعلى من ذى قبل
الدليل انهم درسوا ...انى ببساطه احب ان اقرأ عنهم اقرأ عنهم جميعن فى الكتب مش بس المخرجين ... الديزاينرز المحترفين والرسامين العالمين

[نجمي]

صحيح ان المبدعين مبدعين ولو كانوا غير متعلمين اطلاقا

كمثال بعض الناس اعطه " فحمه " وانظر العجائب التي يرسمها بتلك الفحمة وهو مادرس ولا بحث ولااا شي انما هدية من رب العالمين فقط .

من واقع تجربة شخصية " المبدع قد يصل و يكون افضل بمراحل من المتعلم .. لكن ماهو الثمن ؟ "

سيصل متأخرا واحيانا متأخراً جدا جدا

ففي الوقت اللي ممكن يتعلم فيه مباشرة وبأقصر الطرق واسرع وقت ، راح يضيع الوقت الكثيييير في جمع فتات المعلومات من هنا وهناك ، تلك المعلومات التي قد يحصل عليها المتعلم في غضون سنة او سنتين زمان.

المبدع قطعاً سيدعمه التعليم لاشك في ذلك ، فغير المتعلم يصل لكن بابعد الطرق ، صحيح انه جرب واخطأ مئات المرات لحد ماوصل وهذي بحد ذاتها خبرة جميلة ، لكن كان بالامكان ان يبتدي بقوة بدون تلك الاخطاء .

لكم مني تحية

[pacemaker]

الذي استوقفني مفهوم الدراسة الاكاديمية لدى البعض من المعروف جيدا اننا في بلدان تقدس

اصحاب الدرجات العليا من الحاملين للشهادات الجامعية العليا وقد يكون هذا المتعلم متعلم

لكن جاهل غير مثقف ونعرف جيدا ان هناك من لديهم دكتوراه وماجستير يجهلون امور بسيطة

وقد نرى اخطاء املائية حتى في كتابة اسمائهم لااعترض على الدراسة الاكاديمية لكن في

جامعات كل دول الشرق الاوسط لن استثنى دولة محددة كل الجامعات لدينا تعليم ببغاوات

حفظ وسرد في الامتحان واخذ شهادة في نهاية المطاف ليحظى بالتقدير الاجتماعي

لايهم موت الطموح وقتل الموهبة السير مع التيار نسخ من بعض حياة رتيبة وجوه باهتة

. دراسة شهادة وظيفة راتب فقط لاابداع ولاطموح

ومن يشذ عن القاعدة المرسومة في اي مجتمع ويتطلع

للابداع والنجاح بعيداً عن الرتم السائد في مجتمعه ومن يسبح عكس التيار الخامل

لابد من اثارة الزوابع لابد من سن السكاكين لقتل طموح اي شخص يملك موهبة

وابداع واقل ماسيقال عنه انه مجنون

[white bird]

تعجبني الابداعات التي يقوم بها المخرجون الخليجيون من أفلام سينمائية مع انها لا زالت في نقطة البدء .. وحين طرح الأخ بدر هذا النقاش حول موضوع دراسة الإخراج السينمائي تبادر إلى ذهني المخرجين السابقين أو مؤسسي الفن السينمائي مثل المخرج الروسي ، أيزنشتاين الذي كانت دراسته في الرياضيات والأرقام والحسابات والتي تعتبر بعيدة جداً عن السينما .. وهذا ليس دليلاً على أن الشخص لا يتعلم ويدرس التخصص الذي هواه بل عليه الدراسة في هذا المجال .. فلولا الدراسة ما عرفنا اللقطات التعبيرية التي يراد منها جذب المشاهد لها ، فهناك لقطات عديدة يستطيع من خلالها المخرج معرفة اللقطة والزاوية المراد التصوير منها ، ولما عرفنا حجم العدسات وأنواعها ، ولما عرفنا التتابع بين اللقطات ، من لقطة إلى أخرى ، وطبيعياً أن أي شخص يعجب بتخصص معين يجب أن يعرف عنه الكثير فمثلاً تاريخه وطريقة سير عملية الإنتاج ، والمراحل التي يمر بها المشروع . . فالدراسة ضرورية للتقدم في مجال معين والابداع فيه .

[همرابيض]

تعجبني الابداعات التي يقوم بها المخرجون الخليجيون من أفلام سينمائية مع انها لا زالت في نقطة البدء .. وحين طرح الأخ بدر هذا النقاش حول موضوع دراسة الإخراج السينمائي تبادر إلى ذهني المخرجين السابقين أو مؤسسي الفن السينمائي مثل المخرج الروسي ، أيزنشتاين الذي كانت دراسته في الرياضيات والأرقام والحسابات والتي تعتبر بعيدة جداً عن السينما .. وهذا ليس دليلاً على أن الشخص لا يتعلم ويدرس التخصص الذي هواه بل عليه الدراسة في هذا المجال .. فلولا الدراسة ما عرفنا اللقطات التعبيرية التي يراد منها جذب المشاهد لها ، فهناك لقطات عديدة يستطيع من خلالها المخرج معرفة اللقطة والزاوية المراد التصوير منها ، ولما عرفنا حجم العدسات وأنواعها ، ولما عرفنا التتابع بين اللقطات ، من لقطة إلى أخرى ، وطبيعياً أن أي شخص يعجب بتخصص معين يجب أن يعرف عنه الكثير فمثلاً تاريخه وطريقة سير عملية الإنتاج ، والمراحل التي يمر بها المشروع . . فالدراسة ضرورية للتقدم في مجال معين والابداع فيه .

كلام جميل .. معه جملة وتفصيلا

والمبدع هنا ليس من الضروري الابداع في صناعة الافلام الرقمية ... بمعنى عندما اشاهد فلما مصنوع بالبرامج الرقمية ليس ابداعا بقدر مايكون ابهارا .. ويجب هنا ان نفرق ان المخرج عندما مشاهدتنا لافلام كهذه .. نقول .. المخرج مبدع !! وهنا الخطأ اذا الفلم اساسا لايوجد به مقومات الابداع ..

بينما نجد مخرج يصور فيلم في اماكن محدودة وقل عنه فيلم يجيب لهم النوم لبعض المنبهرين .. ويقول : وش ذا الفلم البايخ ..
وهو في قمة الابداع ...

كلمة اخيرة :

ابداع المخرج في الفيلم يجب ان لا يعتمد كليا على التقنيات الرقمية كما في صناعة هوليود للافلام بقدر مايتوقف على رسالة الفيلم من فكر موظفا ذلك بكادر الصورة من ابهار حسي لا ابهار تقني ...



؟

[hamany90]

ابداع المخرج في الفيلم يجب ان لا يعتمد كليا على التقنيات الرقمية كما في صناعة هوليود للافلام بقدر مايتوقف على رسالة الفيلم من فكر موظفا ذلك بكادر الصورة من ابهار حسي لا ابهار تقني ...

كان تطبيق هذه الفكرة في الأفلام التي إنعرضت بمهرجان الخليج السينمائي .. تطبيق تافه بمعنى الكلمــه
.. (عند الأغلبية العظمى) ( سعودية - عمانية - بحرينية ) !

كان هدف الأفلام أن تكون مملة دون أي هدف واضح .. كنت عندما أشاهدها أعيش بكتلة كبيرة من الملل الغير مبرر والتافه والساذج الذي يرفع الضغط لا فكرة لا إبهار بصري لا إخراج لا تمثيل لا مونتاج لا جرافيكس ..

بالفعل كرهت هذه الفئة من الأفلام من كل قلبي .
( طبعـًا أنا أتحدث عن الأفلام كـ أفلام بغض النظر عن فريق العمل .. أتحدث عن الإخراج لا المخرج .. عن التمثيل لا الممثل .. المونتاج لا المونتير .. )


طبعـًا أنا قلت (الأغلبية) وليس الكل .. وأقصد طبعـًا الأفلام التي بها فلسفة معينة لكن تطبيقها كما ذكرت سيء جداً جداً .




لكن مقداد الكوت ومساعد خالد وهما مخرجان وممثلان كويتيان شباب .. طبقوا الفكرة بطريقة ذكية ومحترفة جداً جداً ولم يكونون معتمدين أبداً على التقنيات ..



مقداد الكوت (يمين) ومساعد خالد (يسار)

كانوا معتمدين على إبهار الصورة والموقف والفكرة والجرأه بالطرح ..

كانت أفلامهم مميزة جداً بالمهرجان .. بل في الحقيقية كانت طفرة .. وأغلبها كان فيها خط كوميدي لكن ليست كأي كوميديا ... كانت كوميديا رائعة جداً لأول مره أراها بحياتي .. رغم الجرأة الكبيرة جداً بالطرح ببعض أفلامهم .. ...


الفلم الوحيد السعودي الذي طبق الفكره بطريقة جيده هو ربما (مطر) إخراج عبدالله العياف
بالنسبة لي الأفلام الوحيدة القصيرة السعودية الرائعة هما فلمان فقط !
1- نسيج العنكبوت ( رائع جداً ) .
2- مطر .

عبدالله العياف


طبعـًا أفلام الأخ ( بدر الحمود ) خارج هذا الموضوع .. لأن أفلامه مشتركه في مسابقة أفلام الطلبة وليست القصيرة .. ولم تحصل الفرصة لكي أشاهد أفلامه .. لأنها كانت تعرض في الفتره الصباحية .


بدر الحمود

بشكل عام ... أفصل الأفلام القصيرة كانت الإماراتية خصوصـًا بكواليتي الصورة .. والكويتية !
الإماراتية ( تنباك - أخوي - دعاء - بنت مريم - جنة مريم - بنت النوخذة )
الكويتية ( شرق - مفارقات - مساعد في الشاشة : ثلاث لقطات ونصف - تعبان - إصرار - في رمشة عين - سنوات الضياع )
السعودية ( نسيج العنكبوت - مطر - وفلم إسمه مهمة طفل القصة كانت جميلة جداً لكن الإخراج كان تقريبًـا أسوأ إخراج على الإطلاق مع الأسف الشديــد ....... الباقي تافه جداً )
العمانية ( تافهه )
البحرينية ( تافهه )
- وجهة نظري -
إحترامي ,,,

[بدر الحمود]

اخوي عبد الرحمن ماودنا نطلع عن الموضوع ياليت لو وضعت رأيك في أفلام المهرجان في موضوع تغطيتك حتى تكون مرجع للشباب وما يضيع ردك بين صفحات المواضيع الاخرى

........


قصة خفيفة متعلقه بموضوعنا سمعتها أمس من أحد المخرجين



سأل احد المبتدئين المخرج العالمي ستانلي كيوبرك كيف أتعلم الأخراج ؟

رد عليه وقال /

ارمي كتابك واحمل كاميرتك

ومثل ما يقولون .. مانشر اعلاه لا يتحمل الناشر مسؤوليته : )