هل اكتشف الفراعنة السود أمريكا قبل كولمبس..؟!

[mood82]

أنا أعرف أن كولومبس مهد الطريق لإحتلال أمريكا و لم يكتشفها ، بل فعل ذلك الكثير قبله منهم كما قال الأخ نوري الفراعنة و الفايكينغ و شعوب الشمال و هنبعل و الفينيقيون و غيرهم ..

[Algeriano]

أنا أعرف أن كولومبس مهد الطريق لإحتلال أمريكا و لم يكتشفها ، بل فعل ذلك الكثير قبله منهم كما قال الأخ نوري الفراعنة و الفايكينغ و شعوب الشمال و هنبعل و الفينيقيون و غيرهم ..

يعطيك الصحة خويا ..

أذكر أن أحد العلماء المسلمين الجغرافيين في العصور الذهبية للإسلام .. أورد ذكر قارة أمريكا في أحد خرائطه (لعله الإدريسيي)

وسمعت من أحد المحاضرين أن تسمية قارة أمريكا قد قدمت من بعض مصادر الخرائط الإسلامية القدية حيث سمية وقتها بـ "المارقة" .. وحورت في ما بعد إلى "أماريكا"

والله أعلم

سلام،

[CG Artist]

من يزور التاريخ !! الكلام الذى يتحدث به اخى نورى هذا تزوير التاريخ بعينه , لانو يحمل مغالطات كثيرة
وانا لا ادافع عن جنس او عن احد , كولمبس ليس هو مكتشف امريكا , لانه وصل امريكا وكان يسكنها بشر من قبله , ومن المعروف اصل البشر واحد هو ادم وحواء عليهما السلام ومن المعروف او من المسلمات ان موطن الانسان الاول كان بما يعرف الان اسيا , ومن البديهى ان نقول انه حصل هجرات لشتى بقاع الارض ولكن لحد الان لا نعرف كيف تم وصول الهنود الحمر او ممن وصلوا لامريكا اليها فتعدتت الافتراضيات , وليس هنا مجال لاطالة الحديث فى هذا الموضوع لكى لا اخرج عن الموضوع وادخل فى دوامة التاريخ , سوف اسلط الاضواء على بعض المغالطات التى تم طرحها فى الموضوع ومناقشتها بحكم بشكل عقلى يستوعبه الجميع , اولا فى اخر الموضوع تم ذكر الفينيقيون واهل النوبة بانهم اشتركو فى استكشاف البحار وفى نهاية الموضوع اتحفنا ببعض الكلمات بان اهل النوبة استاجرو الفينيقيون ولم يكن لهم اى دور بل شوه صورتهم بحيث وصفهم بانهم يبيعون خبرتهم !!! طيب يا استاذ نورى من العقل يعنى اذا كان اهل النوبة كما تقول هنا

وأدت إلى توثيق علاقات التحالف والتعاون التجاري بين النوبة والفينيقيين عبر القرون ، وتطورت تلك العلاقات إلى الدخول في مجال الاستكشاف الجغرافي المخاطر ، حيث مخرت سفن النوبة والفينيقيين تبحث عما وراء الآفاق

ومعنا كلامك انهم اخدو الخبرة عن الفينيقيون هل هم بحاجة بعدها لاستاجار الفينيقيون حتى يوصلوهم الى امريكا ؟! وبعدين انت بتعترف فى اخر الموضوع انهم اعتمدو بالفينيقيون حتى وصلوهم لامريكا طيب الكلام يعنى بحكم خبرة الفينيقيون بالبحر انهم كانو يعرفون كل المناطق حتى وصلو امريكا وبعد ذالك اوصلوا السود هناك , وبهيك تسقط انو السود هم من اكتشفو امريكا قبل كلومبس والاولى لك فى موضوعك هذا ان تقول ان الفينيقيون هم من اكتشفو امريكا قبل كولمبوس , ولا يمكن ان تستثنى دور الفينيقيون لانهم اجراء كما رويت حتى لو كانو اجراء فلا يحق لك ان تربط هذا الاكتشاف باهل النوبة مهما كان , بيقدر حد يقلى انو الانجليز او الفرنسين هم يالى بنو قناة السويس ؟! كلنا مجمعين على انو المصرين هم الذين اقاموها حتى لو الطرفين السابق ذكرهم ساعدو ولكن المجهود والذى تعب وقدم هم المصرين .
بهيك يتبين مدى تزيف التاريخ فى مقال الاستاذ نورى ولم استند على اى شئ من الخارج ولكن بينت المغالطات من داخل الموضوع . لكى اوضح مدى المغالطات التى تذكر فى هذا الموضوع .
ثانى اشى يا اخى العزيز , تقلى النوبيون سكنو امريكا وهناك اثار ؟!! طيب اين الحضارة التى شيدها النوبيون فى امريكاا
هناك اثار فى امريكا وهناك اثار فى النوبة ,ممكن تعطينى وجه التشابه بين الاثار هذه بحكم انو يالى بنها هم انفسهم النوبيون فلا توجد فى امريكا اهرامات كلتى شيدت فى النوبة ولا يوجد اصلا وجه تشابه , ومن جه ثانية لم نرى الاله متشابه فى امريكا والنوبة بحكم انهم اصل واحد مش حقيت يعبدو الهة بعض ؟؟ ولا همة لما وصلوا امريكا نسيو الهتهم ؟ونسيو حضارتهم واسسو حضارة ثانية بفكر مختلف تماما عما وجد فى النوبة .

[mmnoor]

وكلامه ليس فيه أي تعصب .. لماذا إن ذكر أحدهم شيأ من أمجاد الفراعنة البيض لا يعتبر تعصب ..

اللي بيتكلم بيقول فراعنة بس ما حدش قال بيض ولا سود ولا حمر دا أولاً
ثانياً افترض ان الفراعنة (السود) هم اللي اكتشفوا أمريكا السود هيطالبوا بحقهم يعني في الميراث ؟

[Algeriano]

اللي بيتكلم بيقول فراعنة بس ما حدش قال بيض ولا سود ولا حمر دا أولاً

لم أفهم هذه تماما

ثانياً افترض ان الفراعنة (السود) هم اللي اكتشفوا أمريكا السود هيطالبوا بحقهم يعني في الميراث ؟

أول الشيئ الفراعنة السود غير موجودين الآن حتى يطالبو بالميراث !

ولكن المطلوب تبيين الحقيقة ..(بفرض أنهم هم الذين اكتشفوها مثلما قلت).. فليذكر التاريخ ذلك حقا .. يجب أن تصصح المعلومات هذا كل مافي الأمر

سلام،

[mmnoor]

لم أفهم هذه تماما

أنا قصدي هات حد قال الفراعنة البيض بنوا الأهرامات
هات حد قال الفراعنة البيض بنوا المسلات
حتى على مستوى التشبيهات، لما المنتخب بيكسب بيقولوا الفراعنة بس
مش بيقولوا الفراعنة السود

أول الشيئ الفراعنة السود غير موجودين الآن حتى يطالبو بالميراث !

بس أحفادهم موجودين صح ولا لأ؟

ولكن المطلوب تبيين الحقيقة ..(بفرض أنهم هم الذين اكتشفوها مثلما قلت).. فليذكر التاريخ ذلك حقا .. يجب أن تصصح المعلومات هذا كل مافي الأمر

دا على أساس صحة فرضية انهم سود لكن هل علماء الآثار كلهم اتحدوا على ذلك، أو هل كلهم اتحدوا على إخفاء الحقيقة؟

[aktoom]

الذين اكتشفوا أمريكا ليسوا البيض وليسوا السود أيضا .......... إنما

الحمر

والذي يؤكد كلامي أن سكانها الأصليون يسمون الهنود الحمر

ولأول مرة سأستخدم في ردودي كلمة

لول

بس لو حد يقلي إيش معناها عشان أقدر أستخدمها في المكان المناسب

[mmnoor]

الذين اكتشفوا أمريكا ليسوا البيض وليسوا السود أيضا .......... إنما

الحمر

والذي يؤكد كلامي أن سكانها الأصليون يسمون الهنود الحمر

ولأول مرة سأستخدم في ردودي كلمة

لول

بس لو حد يقلي إيش معناها عشان أقدر أستخدمها في المكان المناسب

بالنسبة لول الظاهر تستخدم في الولولة كخخخخخخخخخ

المعلومة اللي حضرتك قلتها صح مليون في المية بس نقول إيه بقى


يكون حد من قرايب حضرتك كان في رحلة كولومبس ؟

[aktoom]

mmnoor :

أشكرك أخي لتوضيح لول ... والآن أفهم أن

لول =

أما كولومبوس فهو الجد السابع عشر لخالة حماة أم زوجة ابن عمي ... لذلك لي نصيب مهم في ولاية نيو أورلينز ....

[CG Artist]

لا اعلم اى حقيقة يريد اثباتهاا ؟ هل نقوم بالغاء دور عظيم قام به الاخرون عشان لقينا شوية حجارة ومجسم لجسم يشابه نوعا ماا لمجسم موجود فى افريقيا وياريت فى النوبة كمان , وقال شو اتثنا وجود الهنود الحمر على صالح السود وكذالك الفينيقيون ويتبين الدور الذى قامو به من خلال موضوعه نفسه ولكن من خلال كلامه يحقر دورهم معنهم هم اصحاب الفظل فى نقل الحضارة التى يتحدث عنها الى امريكا وهذا كلام باطل , وبعدين على وجه التشابه حقيت لو على التشابه نربط حضارة الهنود الحمر التى اثارهم تملا ارجاء امريكا بحضارة بلاد الرافدين التى تشابها من الناحية المعمارية فلكم بالزاقورات العراقية والمبانى التى توجد فى امريكا مثال فهى متشابه ووجه التشابه كبير جدا حيث الشكل الهرمى والمدرج واعتلاء المعبد او غرفة الكاهن اعلى هذا المبنى الذى ياخذ شكل الهرم !

[mmnoor]

mmnoor :

أشكرك أخي لتوضيح لول ... والآن أفهم أن

لول =

أما كولومبوس فهو الجد السابع عشر لخالة حماة أم زوجة ابن عمي ... لذلك لي نصيب مهم في ولاية نيو أورلينز ....

خلاص يبقى المفروض حضرتك تبقى عمدة ولاية نيو أورليانز وأنا الغفير بتاع العمدة كخخخخ وبدل ما تبقى ولاية نخليها عزبة كخخخخخخخخخ

[نوري]

أنا أوافق الأخ نوري..

وكلامه ليس فيه أي تعصب .. لماذا إن ذكر أحدهم شيأ من أمجاد الفراعنة البيض لا يعتبر تعصب ..

أما إن أتى بشيئ من تاريخ تلك المملكة العضيمة مطموسة التاريخ .. يعتبر متعصب !!



نعم ولما لا .. لماذا يزورون التاريخ بأكمله من أجل إثبات أن "البيض" وصلوا قبل "السود" إلى أمريكا ..

وإذا قال أحدهم الحقيقة وذكر شواهد من التاريخ .. تقولون انت متعصب أو أنك تريد تثبت كذا !!

هذا بفرض أن المعلومات صحيحة .. أما إن كانت خاطئة فيفترض أن ترود عليه بسسب بطلان كلامه ..

لا أعتقد أنه قام هو نفسه بالبحث ! .. إنما هو ناقل .. وهل إهتمام أحد بتاريخ حضارة قديمة (أنا أعتبرها مضلومة في التاريخ) من بلده يعتبر متعصب !



بالمناسبة ..

يقولون أن كلومبوس اكتشف أمريكا .. هاهاها .. ام يجد فيها أقوام هناك ؟!! .. لماذا لا يعتبرون السكان الأصليين هم الذين اكتشفوها ؟!


بالمناسبة (2) ..

لا تهجموا علي الآن هجوم الأسود على الغزال الصغير .. (لأنني وقتها ساتحول إلى تنين عملاق )

إن رايتم في كلامي خطأ فصوبوه يرحمكم الله


سلام،

اشكرك اخي لانك صوت العقل هنا اخي .

[نوري]

لا اعلم اى حقيقة يريد اثباتهاا ؟ هل نقوم بالغاء دور عظيم قام به الاخرون عشان لقينا شوية حجارة ومجسم لجسم يشابه نوعا ماا لمجسم موجود فى افريقيا وياريت فى النوبة كمان , وقال شو اتثنا وجود الهنود الحمر على صالح السود وكذالك الفينيقيون ويتبين الدور الذى قامو به من خلال موضوعه نفسه ولكن من خلال كلامه يحقر دورهم معنهم هم اصحاب الفظل فى نقل الحضارة التى يتحدث عنها الى امريكا وهذا كلام باطل , وبعدين على وجه التشابه حقيت لو على التشابه نربط حضارة الهنود الحمر التى اثارهم تملا ارجاء امريكا بحضارة بلاد الرافدين التى تشابها من الناحية المعمارية فلكم بالزاقورات العراقية والمبانى التى توجد فى امريكا مثال فهى متشابه ووجه التشابه كبير جدا حيث الشكل الهرمى والمدرج واعتلاء المعبد او غرفة الكاهن اعلى هذا المبنى الذى ياخذ شكل الهرم !

ماقلته منقول من علماء مش جهال.
وراجع المصادر قبل ان ترد

[زكرياء]

ياجماعة خلينا من هذا الموضوع لانه سيجلب المناوشات

[kareem50]

هذا هوا خطر كلمة منقووول
اخي نوري انا عارف مهو سبب سرد مثل هذا الموضوع او الموضوع السابق
لكن ليس لإيجاد حق للسود يكون علي حساب سحب حضارة بكاملها ونسبها لأخرون !!
وحتي الان سنظل نقول ان هذه مجرد نظريات واعتقدات ولا يوجد منها اي شئ مؤكد
ف ما فائدة الكلام فيها !!
يا اخي الان لافرق بين اسود او ابيض كلنا سواسية ..
حقيقة لا اعرف ما ستكون الفائدة من التزييف في التاريخ لنسب حضارة الفراعنة للسودانيين !!
هل نسبها سيرفع من شأن اهل السودان !!!
ولو هذه النظريات كانت نتيجتها خاطئة ؟ ما موقفهم ؟؟
هداك الله اخي