مشكله الجاما ( مهم جدا )

[esamdrsh]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
هناك مشكله لا اعلم حقيقه ان كانت اصلا مشكله ام انها مشكله فعلا .. لكنها واجهتني ولم اعرف ما الحل الصحيح

هناك من الشاشات ما هو lcd وما هو CRT الشاشات العاديه التي لها صندوق من الخلف

شاشات ال LCD قيمه الجاما لها 2.2 اما شاشات ال CRT قيمه الجاما لها 2.5

نفترض انك قمت بععمل رندر على شاشه LCD وقمت بضبط الاضاءه والالوان .. عندما تعرضها على شاشه crt ستجد ان الصوره اغمق واقل اضاءه لان الجاما اكبر

الان ما الحل لهذه المشكله لاني واجهتها مع الزبائن وكانت هناك شكاوى بان الاضاءه خافته والصور غامقه

هل هناك لحل لجعل عرض الصور موحد ام ما يه الطريقه الصحيحه ام انه ليس هناك حل؟

[y@sser]

هذه المشكله تقلقني بالفعل
بعض الصور تظهر علي شاشتي شكلها طبيعي واجد الاضائه عاليه جدا علي شاشات اخر
لا اعرف طريقة ممكن تقييم الجامه بها بطريقة موحده علي اي جهاز
خصوصا اننا اصلا بنعرض شغلنا علي النت يعني مليون جهاز ممكن يشوف صورتك بشكل مختلف !

[esamdrsh]

سأطرح المشكله في السي جي توك .. لنرى ما عندهم من معلومات

[حسـام]

إذا كانت إعدادات الجاما لشاشة جهازك مضبوطة بشكل صحيح يصبح بإمكانك مشاهدة الصور كما هو متفق عليه في المعايير الدولية، إذا كانت شاشتك وشاشة الزبون مضبوطة فيفترض أن تعرضا الألوان والإضاءة بنفس الطريقة، لكن عموماً شاشات ال lcd تكون دائماً أفتح قليلاً من شاشات ال crt، فإذا كنت تعلم مسبقاً أن الصورة ستعرض على شاشة crt فعدل قيمة الجاما للصورة في الفوتوشوب لتجعلها أفتح قليلاً.

حسـام

[<phoenix>]

مراحب عصام .

متل ما ذكر حسام .. عدل قيمه الجاما لحتى تتناسب مع قيمه جاما الشاشه المعروض عليها التصميم فالنهايه .

بذكر عملت تجارب انا وجسار فالموضوع لما زهقنا ... والنتيجه حاجه بسموها colors shift والسبب التباين بين الشاشات .

نفس القضيه لو التصميم تم عرضه على بيئه Mac ! ... نظام الألوان مختلف .


أخيرا حتى تتطمن ... فالمسابقه الاخيره فالسي جي , في شخص هناك أثار المشكله , من خوف تباين الالوان فالعمل النهائي وأثناء العرض على التحكيم , فكان الجواب انو الكلر سبيس المستخدم على الشاشه أثناء التحكيم SRGB , والهدف مش للطباعه ! ... في حال الطباعه كلام تاني خالص .


عموما الكلام بيطول ... لكن بنصحك باسطوانه من ليندا ل شخص اسمو Taz Talley أسمها Lynda.com Photoshop CS3 Color Correction فيها كل شي وزياده كمان .

وصدقني الموضوع أكبر من جاما حتى لو عرفتلك حل يمشي الحال ... انا بتكلم عن الطباعه .

يعطيك العافيه .

[ZIZO]

عفوا يا اخوة
عن ماذا تتحدثون

[esamdrsh]

شكرا يا شباب
الحل بان اسال الذي سيرى الصوره ما هي شاشته هل غير عملي تقريبا .. غير ان هناك صور تعرض على النت .. فيشاهدها الكثير

اخي فينيكس انت دخلت في متاهات الطباعه ومش عارف شو .. انا بقول بس مجرد عرضها على الشاشه
كمان شغله شو قصه ال sRBG يا ريت تشرح قليلا عنها

ZIZO : القضيه ان هناك شاشات LCD الرفيعه افتح من الشاتشات العاديه .. وبذلك ينتج مشاكل في عرض التصميم على اي شاشه .. المشكله في الاضاءه
الفرق بسيط لكنه مزعج بالنسبه للمصممين بالذات

[ZIZO]

ممكن شرح اكثر؟
خصوصا الجاما هذه واين اجدها على جهازي

[<phoenix>]

هههههههه , لا انا ما دخلت فموضوع الطباعه أبدا , وبالعكس انا حابب اكون بعيد عنها الان , لأنو شرحها يطول ومحتاج موضوع كامل ! .. انا لمحت بس .


بخصوص ال SRGB , هذا الكلر سبيس الخاص بأي شاشه فالوضع الحالي ... أغلب الشركات يلي بتصنع ادوات أخراج و ادخال مثل الشاشات والطابعات و السكنرات , ثبتت الكلر سبيس " نظام الألوان بصفه العموم " على نظام SRGB وهذا النظام الانسب فالتداول على شاشات العرض من ناحيه الالوان .. والسبب انو أصبح متداول فجميع الاجهزه كصيغه افتراضيه زائد انو بيمتلك معدل متوسط لأغلب بروفايلات الوان الشاشات بالعموم , مهما كانت ! ... فكر فيها كصفه دوليه .

جميل ... لكن مش جميل للطباعه ! .

اتفضل أقرا هون على الطاير :

Why colors sometimes don’t match
No device in a publishing system is capable of reproducing the full range of colors viewable to the human eye. Each device operates within a specific color space that can produce a certain range, or gamut, of colors.

A color model determines the relationship between values, and the color space defines the absolute meaning of those values as colors. Some color models (such as CIE L*a*b) have a fixed color space because they relate directly to the way humans perceive color. These models are described as being device-independent. Other color models (RGB, HSL, HSB, CMYK, and so forth) can have many different color spaces. Because these models vary with each associated color space or device, they are described as being device-dependent.

Because of these varying color spaces, colors can shift in appearance as you transfer documents between different devices. Color variations can result from differences in image sources; the way software applications define color; print media (newsprint paper reproduces a smaller gamut than magazine-quality paper); and other natural variations, such as manufacturing differences in monitors or monitor age.


تمام يا زعيم .

طيب والحل ... هو في حل بس انا ما جربته لسه , كسل بعيد عنك .

حول كل التصميم ل LAB ... النظريه بتقول انو الأقوى حتى الان بدون منازع , ولو انك تسمع مني وتنزل الاسطوانه راح تعرف ليش ... عموما حول الصوره لنظام الوان lab واعرضها على ال شاشه LCD وشوف الناتج ... حسب النظريه فأعتقد الألوان راح تكون سليمه ... لانو الجاما فيه ضخمه جدا جدا جدا .


موضوع فعلا شائك , اذا محتاج تناقش أكتر انا معك .

[<phoenix>]

صحيح ... لهيك انا بتعامل مع crt .. اضمن نفسي , لأنوالمطابع كلها هون عندهم crt ... في شاشه lcd احترافيه , بس غاليه

[Libya82]

هناك برنامج صغير يأتي مع الفوتوشوب وتجودنه في قائمة بدء التشغيل ...

أسمه
Adobe Gamma Loader

وظيفته الأساسية تظبيط الجاما لجميع أنواع الشاشات ...

حاول تعمل تجاربك عليه ... انا ما عندي LCD لأقارن ..

[esamdrsh]

الموضوع فعلا طلع ضخم جدا
طيب انا هلا فهمت انو ال LAB هو تقريبا النظام الاقرب لل human vision او لرؤيه الانسان الطبيعيه ..

طيب هذا النظام بس مجرد اني اغير نظام الصوره ل lab واحفظها ولا في خطوات تانيه

احكيلي كلام عملي

[esamdrsh]

اخي zizo انا غير متعمق في الموضوع لكن الجاما هي خاصيه للشاشات وللصور
يعني ممكن تغير الجاما للصوره بتصير الوانها افتح او اغمق
موجده في الفوتوشوب وفي الماكس وفي كل برنامج

[Libya82]

تجده على المسار التالي :
C:\Program Files\Common Files\Adobe\Calibration\Adobe Gamma Loader.exe

[<phoenix>]

حول بس ! , لكن ما ترجع ل rgb للتعديل ! ... ممكن مره او تنين ولكن ما بنصح , بعض الصور بتتغير الامور فيها لكن ممكن تعملها .

بعد ما تخلص تعديلاتك وتصلح الوانك وكل شي ... روح من قائمه image -- mode وحولها ل LAB وخزنها عادي وجرب

تذكر ... الموضوع نظري بخصوص الشاشات , لكن فالطباعه سليم ميه الميه .