أحد الأخوة يسأل : هل هناك فرق بين الخامة و ال shader ?-أم هم سواء

[ابوصالح1]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل هناك فرق بين الخامة و ال shader ?-أم هم سواء

هذا محرر SHADER
قد تقول لي الفرق
بين المحرر ليس هم
سواء
لكن اريد في خصائص كل واحد منهما
هذا محرر SHADER

هذا محرر الخامات العادية


أرجوا منكم جواب شافيا
جزاكم الله خير

الأخ طرح السؤال في أحد المنتديات ..
وصراحة ليس لي علم بهذا الأمر .. وقلت له ..
يبدو بإن الـ SHADER .. يعطيك خامات جاهزة مسبقة ذو إعدادات محددة .. طبعا ممكن التلاعب بها ولكن هي تأتي معدة هكذا ..

فهل هناك إجابة أخرى ..

[kamel3dmax]

أنا معك أستاذ أبوصالح هذا رأي أيضا

[abdoubb]

shader: هو خامة يتم تحريرها باستعمال حسابات الرياضيات
يعني الـmaterial يحتوي على shaders و مثال عن دلك في الفاينل رندر أين يتم عمل الخامات يسمى shader tree لأنه يستعمل nodes يتم أغلبها استعمال الرياضيات.
يعني كخلاصة الـshaders تحتويه الخامة و يتم استعمال خامة للتأثير على قيم الرياضيات التي يتم استعمالها لحساب الshader
مجرد تعريف شخصي

[ابوصالح1]

الأخ كمال .. جزاك الله خير ..

عبدالوهاب .. بارك الله فيك .. قلت لك من أول أنت مبدع

[العقرب77]

تسمحون اجاوب
طيب مافي حد معترض
الي اعرفه والي عرفه احد المحترفين عندنا في الماكس ان الشيدر هي إستجابة الخامة للعناصر المحيطه بها من إضاءة وإنعكاس وما إلى ذلك

[abdoubb]

تسمحون اجاوب
طيب مافي حد معترض
الي اعرفه والي عرفه احد المحترفين عندنا في الماكس ان الشيدر هي إستجابة الخامة للعناصر المحيطه بها من إضاءة وإنعكاس وما إلى ذلك

شكرا لك و نريد مثل هده المبادرات

[omareloo]

نعم الشادر

قرأتها في مرة

انه يتأثر بكل الاشياء من اضاءة و انعكاس

ولكن الخامة العادية ايضا تتأثر بذلك

فما الفرق اذا ؟

[abdoubb]

فما الفرق اذا

كل الخامات سبب ظهورها هو الإضاءة...لا إضاءة لا يوجد شكل أصلا.
الخامة أي material هو الحالة العامة...داخل الـmaterial نجد الـtexture أي صورة bitmap أي صورة 2 دي مكونة من pixels و نجد أيضا shaders مثل noise التي يتم عملها بحسابات رياضية.
هدا ما فهمته من خلال استعمالي للسينما.
الآن الخامات كلما تغير الإضاءة أو الأجسام المقابلة لها لأنه يجب أيضا ألا ننسى الـGlobal Illumination التي تستعمل انعكاسات الأجسام الأخرى في حساب الإضاءات....و الإضاءة يتم عملها من الخامة طبعا

[ابوصالح1]

نقاش جميل وإثراء للموضوع رائع ..

[abdoubb]

sorry, i just change the pc, and here no anglish keyb, so here is what i found on wikipedia

From a technical view a "shader" is a part of the renderer, which is responsible for calculating the color of an object.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shader

[dyf]

طيب تسمحون أجاوب أنا بعد؟

الشيدر يحدد استجابة العنصر للضوء مثل ماتفضلوا الإخوان..
بالنسبة للصور اللي عرضتها يبدو لي ان أول صورة تحدد نوع الشيدر إذا كان lambert أو oren-nayar أو غيره.. وهذه كل وحدة تعطيك نوع من التحكم في انعكاس الضوء على الجسم..
لمعلومات أكثر عن الشيدرز تقدر تشوف ويكيبيديا..
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ing_algorithms

في بلندر تقدر تحط شيدر للـ diffuse يعني النور المنتشر على الجسم وتقدر تحط شيدر ثاني للـ specular يعني لمعة الجسم.. مثلا هذه الصورة فيها من اليمين لليسار تأثير الـ diffuse، تأثير الـ specular، تأثير الاثنين... الشيدر المستخدم lambert للدفيوز و CookTorr للـ specular



الصورة الثانية اللي أنت حطيتها تسمح لك بتغيير لون الـ diffuse بعد ما تختار نوعه من الصورة الأولى.. الـ diffuse هذا ممكن يكون مجرد لون واحد وممكن (في بلندر) يكون مجموعة ألوان gradient أو يكون صورة تنتشر على الجسم.. مثلا هذا مع الـ texture:



انشالله ردي واضح

[dyf]

وهذه الصورة فيها أنواع الشيدرز في بلندر..
الصورتين في الأسفل نفس الشيدر لكن بقيم مختلفة.. طبعا هذه كلها بس diffuse shaders من دون الـ specular
لاحظ الاختلاف في تفاعلها مع الضوء

[abdoubb]

شكرا جزيلا لك أخي
بخصوص oren-nayar يمكن إيجاده في illumination هي التي تحدد كيفية ظهور اللمعان أي التأثير مباشر على الإضاءة...أما lambert فأظن أنها فقط اختلاف في الأسماء.
بخصوص diffuse في السينما تجده channel الثاني...و الكثير يهمله و يستعمل فقط color بالرغم أن diffuse هو الدي يتحكم في كيفية ظهور color خاصة عند استعمال zbrush مثلا فإنه يتم عمل displacement map و كدلك diffuse map التي ستتحكم في ظهور ظل حقيقي و الشكل سيصبح أكثر جودة
أما بخصوص رأيي الشخصي عن السؤال الأصلي للموضوع فهو أن السينما في السابق كان يستعمل مقبسا يسمى Smells Like Almonds و هو الدي نجده في المنتديات باسم SLA و عندما تم دمج الشركة التي تعمل المقبس إلى ماكسون أظن أن المشكلة كانت في إعادة برمجة كل الخامات و هو أمر يأخد الوقت و هو ما أدى بعمله في menu وحده و تم دمج بعض الخامات في material editor العادي...أما الأخرى مثل Banji, danel و غيرها فتم تركها في menu وحدها...

[dyf]

على فكرة، الصورة الثانية "محرر الخامات العادية" مالها أي علاقة بالشيدر.. مجرد تحدد فيها نوع أو لون الـ diffuse