موضوع: نظرة على مسلسل أبي جعفر المنصور

ردود: 17 | زيارات: 1358
  1. #1
    عضو
    صور رمزية moh_rai
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المنطقة
    مْــزاب
    العمر
    30
    ردود
    100

    نظرة على مسلسل أبي جعفر المنصور

    بسم الله الرحمن الرحيم

    بودي في هذا الموضوع لو أعرض بعض ما لاحظته على مسلسل أبي جعفر المنصور الذي يعرض هذه الأيام ، و بودي من الإخوة مشاركتي بملاحظاتهم و إثراءاتهم كذلك

    لسبب ما مجهول ، يظهر لنا هذا المسلسل باللون الأصفر المائل إلى بعض الخضرة ، بدل الألوان الطبيعية ، و هنا يتساءل المرء عن ماهية هذا " الإبداع " من السيد المونتير أو المخرج .
    يبدو لي في الحقيقة أن مخرجي المسلسلات التاريخية ابتلوا مؤخرا بتقليد الأعمال السينمائية ، غير مدركين أنهم يصورون عملا يسمى " تلفزيونيا " ، و حتى هذا التقليد هو تقليد غير احترافي في الواقع ، بل هو تقليد استهلاكي فقط يعتمد على إضافة أكبر عدد ممكن من المؤثرات و الألوان الغامضة معتقدين أن تلك هي الإحترافية في العمل ، و هذا ناجم عن جهل كبير بأصول العمل التلفزيوني .

    فماذا يا ترى نفهم من اللون الأصفر الذي ينفر كل مشاهد ، بل و يجعل العين تشعر بالملل بعد مدة قصيرة جدا من المشاهدة ؟ محاولة التعتيق ؟ اللون الأصفر لا يعتق ، و قبل ذلك العمل التلفزيوني لا تعدل ألوانه إلا إلى الألوان الأصلية ، أما الفلترة اللونية فهي للأعمال السينمائية ، و حتى في هذه الأخيرة ، تكون الفلترة بدرجة بسيطة فقط ، و بدقة متناهية حيث تجنب تنفير العين من المشاهد .

    في سياق منفصل ، نرى أن العمل مصور بحجم 16/9 ، مما يعيدنا إلى قضية بلوى تقليد الأعمال السينمائية ، و الجهل التام بأصول العمل ، فالإطار 16/9 يفرضه الفيلم السينمائي ، فلماذا نفرضه على أنفسنا حينما نكون غير مضطرين ؟
    بل حتى الأفلام السينمائية تحول إلى الإطار 3/4 حينما تعرض على التلفزيون ، فلماذا نصور عملا هو في الأساس موجه إلى التلفزيون بإطار 16/9 ؟؟؟ محاولة لإضافة الغموض و الخيال و تقليد السينما ؟؟ و إضافة أكبر عدد ممكن من المؤثرات ؟

    أخيرا ، في رأيي أن التاريخ لا تعرضه المسلسلات أصلا ، أو ، يكون المسلسل عبارة عن وصف أو مرور على الأحداث فقط ، دون التفصيل في المعارك و المشاهد الخارجية ، لأنها من جهة تستهلك الكثير من الميزانية ، و من جهة أخرى تكون مملة بإعادتها مرارا و تكرارا طوال المسلسل ، و الأفضل من كل هذا عرض الأحداث التاريخية في فيلم سينمائي حيث نركز كل الطاقة و الجهد المبذول و الميزانية على ملإ ساعتين فقط ، و هكذا نحصل على الكيف لا الكم .

    و هنا نطرح تساؤلا آخر : لماذا لا توجد سينما سورية ؟؟ رغم أنه من المؤكد أنها لن تنافس السينما المصرية فقط ، بل ستقضي عليها .

    في انتظار آرائكم

    رمضان مبارك
    أخر تعديل بواسطة moh_rai في 08 / 09 / 2008 الساعة 01:32 PM
    دع الإبداع للمبدعين


  2. #2
    كلا م جميل ومعلومات اجمل ناتجة عن نقد بناء
    كانت هذه التساولات في خلدي ولكن لم اسعي لمعرفة الجواب شكرا لك

    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم


  3. #3
    أخوي أنا عندي ملاحظة بسيطة :

    هالحين ليش كل هالنقد على تصحيح الألوان ؟

    وإذا تم تصحيح الألوان ما المشكلة ؟ حتى السينما يتم فيها تصحيح ألوان ، وليس شرطًا أن يكون إلى الألوان الطبيعية ، بل قد رأيت كليب اللون الأحمر تحول إلى بني وأراه ليس جميلاً بل فاق الجمال .

    رعاك الله
    معًا لمجتمع إعلامي محافظ = بلا موسيقا ، بلا نساء
    على فكرة موسيقا تكتب بالألف الممدودة "موسيقا" وليس بالمقصورة "موسيقى"
    لأنها اسم أعجمي يجري عليه ما يجري على : أوروبا ، أمريكا ... إلخ

    **
    لا أنتمي لعروبة خضعت ** للإغتصاب ولم تثر غضبُا
    **
    ماترتفع للعز نفس ذليلة ** ولا توهب العليا عيال الحمايل
    **
    فمن يتوب إذا التواب لم يتب ؟؟

  4. #4
    مشرف منبر Video Editing
    صور رمزية sofiane_av
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المنطقة
    Algeria
    ردود
    2,253
    نقد جميل أخي ..

    بالنسبة للألوان فملاحظتك مهمة بالنسبة للمبالغة وهذا لا ينفي استعمال فلاتر تعديل الألوان على حسب فكرة الفلم وطبيعته.

    أما بالنسبة لحجم 16/9 كان سببا للتسجيل بفورما hdv ....

    أما عن المسلسلات التي يغلب فيها أحيانا جانب الفن على مضمون القصة، فتجد مشاهد طويلة ليست من القصة في شيء لا أدري أهي للإثارة والتشويق أم ليأخذ المشاهد راحة مؤقتة ثم يتابع أحداث القصة .

    وقد أصبحة موضى الإنتاج أشبه باللوحات الزيتية لأشهر الفنانين حين يخط بريشته المقدسة خطا .. فيباع بملايين الدولارات !!

    إننا نلحظ تطورا واضحا في الانتاج الإعلامي عندنا .. مع تحفظ بالنسبة للمحتوى .

    بارك الله فيك.
    ... التعثر والسقوط في الطريق الصحيح، خير من السير بسلام في الطريق الخطأ.



  5. #5
    عضو
    صور رمزية moh_rai
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المنطقة
    مْــزاب
    العمر
    30
    ردود
    100

    تعقيب

    الأخ قمم

    القضية ليست قضية تصحيح ألوان ، لأن تصحيح الألوان هو ارجاعها إلى اصلها ، لا إفسادها بغمر المشاهد بلون ما معين يشوه المنظر دون معنى .

    أما فلترة المشاهد بلون ما من أجل غرض معين ، مثل التعتيق ، فقد تناولته في موضوعي ، و قلت أنه يتم بدقة متناهية و بقيم بسيطة لا تشوه المناظر ، و أفضل مثال هو الذي أتيت به ، فالأحمر أصلا قريب جدا إلى البني ، إذن بعض التعديل على اللون الأحمر قد لا يكون سيئا ، خاصة إذا تم بأيد احترافية ، و لغرض ما معين ، فما المغزى يا ترى من غمس المشاهد في اللون الأصفر المخضر لدرجة الثمالة ؟؟ هذا إذا إفساد للألوان للأسف ، لا تصحيح لها ، و هذا ما يحدث حينما يتولى إضافة المؤثرات من ليست له النظرة الإحترافية للأمور .

    و رمضان مبارك
    دع الإبداع للمبدعين

  6. #6
    لا أختلف معك بان الأزواف تختلف و قد تكون غير جيده ولا أختلف أيضا أنهم أحيانا بسبب قله المعلومات يستخدمون الأشياء بشكل خاطء
    أما موضوع التقنيات و ما ذكرت فهذا غير صحيح لا تحسب الأمور بهذا الشكل
    ناهيك عن أن 16/9 هو مقاس تلفزيوني بحت السينما لها مقاسات أخره تزيد نسبتها مثلا تصل إلى 16/6 (تجاوزا)
    أما لماذا لا يوجد أفلام في سوريه السبب هو قله صلات العرض و لكن لا تقلق الجهود مستمره في هذا الجانب


  7. #7
    عضو
    صور رمزية moh_rai
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المنطقة
    مْــزاب
    العمر
    30
    ردود
    100
    - و الله بودنا لو نتعلم ، فشكرا لك
    لكن ، إذا كان 16/9 مقاسا تلفزيونيا ، فلماذا تظهر الإطارات من فوق و تحت إذن ، و نخسر كل تلك المساحة في لا شيء ؟ ثم : لماذا لا يصنعون أجهزة التلفزيون بحيث تكون على مقاس 16/9 ؟ طبعا هي موجودة ، لكننا نعلم أن المقاس الأصلي للتلفاز هو المقاس التقليدي 3/4
    و الله أعلم
    رمضان مبارك
    دع الإبداع للمبدعين

  8. #8
    مشرف منبر Video Editing
    صور رمزية sofiane_av
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المنطقة
    Algeria
    ردود
    2,253
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة moh_rai معاينة الرد
    - و الله بودنا لو نتعلم ، فشكرا لك
    لكن ، إذا كان 16/9 مقاسا تلفزيونيا ، فلماذا تظهر الإطارات من فوق و تحت إذن ، و نخسر كل تلك المساحة في لا شيء ؟ ثم : لماذا لا يصنعون أجهزة التلفزيون بحيث تكون على مقاس 16/9 ؟ طبعا هي موجودة ، لكننا نعلم أن المقاس الأصلي للتلفاز هو المقاس التقليدي 3/4
    و الله أعلم
    رمضان مبارك
    أتعتقد أن المتخصصون في هذا المجال لم يلحظوا ذلك ؟
    ... التعثر والسقوط في الطريق الصحيح، خير من السير بسلام في الطريق الخطأ.



  9. #9
    ممكن شكل ياعزيزي وأنا أتوقع ذلك بصراحة
    معًا لمجتمع إعلامي محافظ = بلا موسيقا ، بلا نساء
    على فكرة موسيقا تكتب بالألف الممدودة "موسيقا" وليس بالمقصورة "موسيقى"
    لأنها اسم أعجمي يجري عليه ما يجري على : أوروبا ، أمريكا ... إلخ

    **
    لا أنتمي لعروبة خضعت ** للإغتصاب ولم تثر غضبُا
    **
    ماترتفع للعز نفس ذليلة ** ولا توهب العليا عيال الحمايل
    **
    فمن يتوب إذا التواب لم يتب ؟؟

  10. #10
    عضو
    صور رمزية moh_rai
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المنطقة
    مْــزاب
    العمر
    30
    ردود
    100

    تعقيب

    و الله هذا يتوقف عن أي متخصصين أنت تتحدث ؟ المتخصصين العرب ؟ أم متخصصي هوليوود ؟ فليست لي ثقة كبيرة بكل صراحة في الأوائل ، خاصة مع الثقافة الإستهلاكية التي يحملونها ، و التي يشربون منها جرعات زائدة كلما حل شهر رمضان ، و على ذكر هذا الموضوع ، يطرح سؤال نفسه : لماذا يا ترى لا نرى مسلسلات أمريكية بإطار 16/9 ، بينما نراها عند العرب ؟ مخرجو هوليوود أقل خبرة يعني ؟؟ أم ليست لهم نظرة فنية ؟

    رمضان مبارك
    دع الإبداع للمبدعين

  11. #11
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة moh_rai معاينة الرد
    - و الله بودنا لو نتعلم ، فشكرا لك
    لكن ، إذا كان 16/9 مقاسا تلفزيونيا ، فلماذا تظهر الإطارات من فوق و تحت إذن ، و نخسر كل تلك المساحة في لا شيء ؟ ثم : لماذا لا يصنعون أجهزة التلفزيون بحيث تكون على مقاس 16/9 ؟ طبعا هي موجودة ، لكننا نعلم أن المقاس الأصلي للتلفاز هو المقاس التقليدي 3/4
    و الله أعلم
    رمضان مبارك
    بدون زعل مني مش غلط الانسان يطرح قضية للنقاش لكن الغلط انه يعطي رايه بيها و هوة على عدم دراية كاملة بثقافة النقد .... فمثلا ( لكننا نعلم أن المقاس الأصلي للتلفاز هو المقاس التقليدي 3/4 ) أرى انك تعلم لوحدك هذا و غيرك الكثير يعرف أن شاشات التلفزيون الحديثة أغلبها سيكون بالمقاس العريض و اغرقت الاسواق بالفعل تلك الشاشات .... فلو كانوا صوروا العمل بمقياس 3/4 سيضطرون لاحقا لمط تلك الصورة لتناسب العرض على الشاشات العريضة أو اقتصاص الجزء السفلي و العلوي و بهذا تفقد الكثير من الجودة .
    ثانيا الرؤية المزاجية المتوارثة لدينا في العقل الباطن للمشاهد أن الصورة العريضة أكثر ابهارا و اهمية و يرجع ذلك ان الاشياء المهمة ذات الانتاج العالي كافلام السينما كانت تعرض على التلفاز بشكل عريض . فعين المشاهد تنجذب اسرع لهذا الشكل و تعودت عين المشاهد على مشاهدة البرامج التلفزيونية البسيطة ملئ الشاشة هذا كان سببا رئيسا لاتجاه المخرجين لعرض صور عريضة حتى لبرامج بسيطة و ساذجة و اغاني الفيديو كليب ...مما قد يغير هذه الحالة المزاجية للشعور باهمية الصورة العريضة مستقبلا
    و اخيرا انا اسف ان كنت قد قزمت من مستوى المشاركة و لكن لعلك بفتح هذا الموضوع افدت و استفدت الكثير و رمضان كريم


  12. #12
    اسمحلي اخي الكريم انو اعارضك في الراي يمكن انا مليش كتير في الشغلات هاي لاكن بالنسبة للالوان والمقاس الشاشة لا اعقتد انو شركة منتجة وضخمة ليست على دراية في الشغلات هاي ولا تفهم بل ربما لسبب معين وانا اراى انو الالوان الي بتحكي عنها بصراحة بتعطي منظر احلى واجود والمقاس الوايد سكرين مش شرط انو بدل على جهل هاادا على هوا التصوير الي صورور فيه في كاميرا hd وهي الجودة المطلوبة الان في الوقت الحالي ويمكن شاهدت الان كل سوق الالكترونيات تلجئ الى جودة HD والصورة العريضة 6/19 .....

    انا مليش دراية في الموضوع هادا بس يعني انا هيك شايف ... مع احترامي لوجهة نظرك

    بالنسبة للاخ ABDARAHMAN افادتك رائعة وشكرا لك على متابعتك لاكن لو كانت لهجتك وتوجيهك للكلام احلى والطف من هيك للاخ moh_rai كان ممكن يكون احسن بجد ما تزعل مني كل واحد له وجهة نظر يعني المفروض انت تعطي وجهة نظرك فقط ما تحسس الناس انك بتفهم اكتر منهم وهما لا شيئ ... كل واحد على هوا درايته .... وشكرا للجميع ومعلش استحملني كلنا اخوة في الاسلام ولازم نتحمل بعض .


    ----- www.arabde.net -----

    الا بذكر الله تطمئن القلوب .....

    لا اله الا الله

    بها نحيا .... وبها نموت ... وبها نلقى الله

  13. #13
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة ياسر عرفات معاينة الرد
    اسمحلي اخي الكريم انو اعارضك في الراي يمكن انا مليش كتير في الشغلات هاي لاكن بالنسبة للالوان والمقاس الشاشة لا اعقتد انو شركة منتجة وضخمة ليست على دراية في الشغلات هاي ولا تفهم بل ربما لسبب معين وانا اراى انو الالوان الي بتحكي عنها بصراحة بتعطي منظر احلى واجود والمقاس الوايد سكرين مش شرط انو بدل على جهل هاادا على هوا التصوير الي صورور فيه في كاميرا hd وهي الجودة المطلوبة الان في الوقت الحالي ويمكن شاهدت الان كل سوق الالكترونيات تلجئ الى جودة HD والصورة العريضة 6/19 .....

    انا مليش دراية في الموضوع هادا بس يعني انا هيك شايف ... مع احترامي لوجهة نظرك

    بالنسبة للاخ ABDARAHMAN افادتك رائعة وشكرا لك على متابعتك لاكن لو كانت لهجتك وتوجيهك للكلام احلى والطف من هيك للاخ moh_rai كان ممكن يكون احسن بجد ما تزعل مني كل واحد له وجهة نظر يعني المفروض انت تعطي وجهة نظرك فقط ما تحسس الناس انك بتفهم اكتر منهم وهما لا شيئ ... كل واحد على هوا درايته .... وشكرا للجميع ومعلش استحملني كلنا اخوة في الاسلام ولازم نتحمل بعض .
    ارجوا قبول أعتذاري فعلا للأخ moh_rai حين كتبت الموضوع كنت كثيرا احمل على بعض الاشخاص الذين يستهوون ترصد الأخطاء و إن لم توجد أصلا ... فأنا أعمل بالإخراج التلفزيوني و أتعاطف دائما مع القائمين على الأعمال الدرامية العربية و أسر كثيرا عندما أرى تطور معين في إستخدام الاجهزة و المعدات الإلكترونية الحديثة بالعمل و أقدر ذلك العناء الذي يبذل قبل أن يصل العمل للمشاهد و لكن دعنا نركز على أخطاء فعلية بالاعمال كتزوير التاريخ مثلا لصالح الدول القادرة على الانتاج .... و هذا الموضوع أن شاء الله سأطرحه قريبا للمناقشة ...
    أما بالنسبة للنقطة الثانية أخ ( ياسر عرفات ) قولك ( المفروض انت تعطي وجهة نظرك فقط ما تحسس الناس انك بتفهم اكتر منهم وهما لا شيئ ... كل واحد على هوا درايته .... )
    فلا اتصور أنني كنت كذلك و لا احب ان اكون كذلك ... و شكرا لك تنبيهي على أن لا اكون كذلك !!!

  14. #14
    أما أنا مع الاخ moh_rai بالنسبة للألواااااااااااااان مزعجة انا أنتقد المسلسل من قبل ماأدري عن الموضوع وفرحت لما دريت ما في أحسن لما يكون الألوان طبيعي وقوي في نفس الوقت ...

  15. #15
    اقتباس : و هنا نطرح تساؤلا آخر : لماذا لا توجد سينما سورية ؟؟ رغم أنه من المؤكد أنها لن تنافس السينما المصرية فقط ، بل ستقضي عليها .

    انا معك 100 % ,,,

    عندي قصه قصيره ... :

    صاحب مستشفى مرض ...

    اشترى احسن الاجهزه من المانيا لعلاج مرضه ...

    لا فائده ...

    راح المانيا ..

    عالجوه بعشب عربي ...

    و المصيبه الاكبر ...

    الدكتور اللي عالجه ... عــــــــــــــــــــــــــربي

    فيد إن .... اغلق الستاره

    و انت فسر هالقصه على كيفك ..

  16. #16
    عضو
    صور رمزية moh_rai
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المنطقة
    مْــزاب
    العمر
    30
    ردود
    100

    تعقيب

    بسم الله الرحمن الرحيم

    يبدوأن الموضوع ما شاء الله نشط كثيرا أثناء غيابي

    أشكر الإخوة على المشاركة و الإثراء ، و أقول للأخ عبد الرحمن أن الهدف قبل كل شيء هو الإستفادة من خبرات و آراء الجميع في القضية ، و مشكور على المشاركة القيمة
    لكن لدي تساؤلان : أولا : إذا عرضنا هذا المسلسل على تلفاز بمقاس عريض ، هل يضمن لنا هذا جودة في الصورة دون أي تشوه ؟ حسب ما لاحظته شخصيا ، فإن التلفاز العريض يشوه الصورة في جميع الأحوال ، لأن مقاس البث أصلا هو ليس 16/9 ، و الواقع يثب ذلك ، يعني اذهب إلى اي محل لبيع التلفزيونات و شاهد ...
    ثانيا : هل مخرجونا العرب إذن أكثر علما و دراية من مخرجي هوليوود ؟؟ إلى الآن ، أغلب و أشهر المسلسلات الامريكية تصور بالمقاس القديم ، فهل هم على خطأ ؟ هذا طبعا ليس انبهارا بالغرب و احتقارا لكفاءاتنا ، لكنهم أهل المهنة شئنا أم أبينا ...

    أوافقك تماما في النقطة الثانية ، و هذا أصلا الخطأ في حد ذاته ، فهل نكثر من الجماليات و المؤثرات ضاربين بعرض الحائط التقنيات المعمول بها في المجال ؟

    الأخ ياسر عرفات : الشركة قد تكون على علم بذلك ، لكن ثقافتها كما أورت سابقا هي ثقافة استهلاكية ، يعني قدم ما يبهر المشاهد من حيث المؤثرات و الألوان دون أي اهتمام بأساسيات العمل ...

    و رمضان مبارك للجميع
    دع الإبداع للمبدعين

  17. #17
    المسلسل بشكل بسيط يصور HD لكي يحفظ في ارشيف الشركة كون العام القادم هو نقطة اساسية بالتحول الى HD فكلنا نعرف ان FCCاعطت المهلة النهائي للمحطات في امريكا الشمالية بالتحول الى نظام البث HD و بسرعة 3 Gb و هنا يبرز عند الشركات انها يجب ان تحفظ اعمالها الحالية كHD لكي لا يصبح مشاكل في المستقبل لذلط يصور العمل HD و يعمل له داون كونفيرت الى SD لكي يبث
    التصحيح اللوني كان اكثر من رائع و خدم فكرة المخرج و هو من أهم اسس السينوغرافيا و لا ننسى المحتوى الجيد للمسلسل

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل