قوانيين تدعوا للإنحلال

[SuperMedo]

فعلا العدل بين النساء امر غير مطلق ودا نص الايه الثانيه الي اتكلمت في نفس الموضوع
(ولن تعدلو بين النساء ولو حرصتم فلا تميلو كل الميل )

حل أن راجل 60 سنة يتجوز بنت بنت عمرها 16 سنة عشان يحل مشكلة و شباب مش عارف يتجوز يموت

مشكلة ان تحكم المرأة ممكن جدا قياسها علي مسألة الشهاده
المرأة لا تشهد الا بالاستعانه بامرائه اخري فما بالك بالحكم

لا أعتقد ذلك
حكم يقاس على تعليم و مهارة فلا يصلح أي أحد للحكم

مسألة الختان من العلماء الي اثق فيهم هي غير واجبه علي كل الفتيات
واجبه في حالات معينه وبعد كشف طبي

ختان بنات غير ختان رجل
و هي عملية حساسة و جد أنها لا تشكل أي فرق لدى مرأة((معظم))غير أنها قد تعرضها ما وضعته في وصلة سابقة
و تختلف من مرأة لمرأة و يجب طبيب أن يقوم بالختان لو كان لازما
قل لي لو كنت تتابع أخبار ما هو عدد قتلى ختان ؟؟؟
ثلاثة ملايين فتاة ضحايا الختان سنوياً.

[SuperMedo]

علماء دين أفتوا مش أنا زي بعض ناس

النظرة الأولى: شرعية منع المباحات للمصلحة

لا شكَّ أننا عندما نظرنا إلى الأدلَّة من القرآن والسنة والإجماع والقياس، لم نجد فيها دليلا على وجوب ختان الإناث ولا على استحبابه. كما أننا لم نجد فيها دليلا على تحريمه أو كراهيته. فهم يقولون: إنه واجب أو مستحب أو مكرمة. وهذا دليل على أنهم متَّفقون على الجواز.

ولكن من المعلوم فقها: أن من الأمور الجائزة والمباحة ما يجوز منعها بصفة كلية أو جزئية، إذا ثبت أن من ورائها مفسدة أو ضررا، فإنما أباح الله ما أباح لعباده لييسِّر عليهم ويخفِّف عنهم، كما قال تعالى: {يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفاً} [النساء:28].

فإذا ثبت بالتطبيق أن في استعمال المباح ضررا على الناس أو أكثرهم: وجب منعه، بناء على قاعدة: "لا ضرر ولا ضرار"[7]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[8]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.

وهذا أمر يجب أن يخضع للبحث والدراسة، فإذا أثبتت الدراسة الموضوعية من قبل الخبراء والمتخصصين المحايدين، الذين لا يتبعون هواهم، ولا أهواء غيرهم: أن الختان يضرُّ بالإناث، ضررا مؤكَّدا أو مرجَّحا: وجب إيقاف هذا الأمر، ومنع هذا المباح، سدًّا للذريعة إلى الفساد، ومنعا للضرر والضرار. وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.

وإذا ثبتت الحاجة إليه لبعض الإناث، وفق تشخيص الطبيب المختصِّ: وجب أن تستثنى تحقيقا للمصلحة ودرءا للمفسدة. وإذا كان بعض الفقهاء - ومعهم بعض الأطباء - يحبِّذون ختان البنات، خوفا عليهن من استثارة الشهوة الجنسية في فترة المراهقة أو البلوغ، وخشية أن يؤدِّي ذلك إلى وقوعهن في الحرام، أو اقترابهن منه، فإن من المقرَّر شرعا لدى الراسخين من العلماء: أنه لا يجوز المبالغة في سدِّ الذريعة، كما لا يجوز المبالغة في فتحها. فإن المبالغة في السدِّ تفوِّت على الناس مصالح كثيرة بغير حقٍّ. وقد رأينا بلادا كثيرة من بلاد المسلمين لا يختتن نساؤها، ولم نجد فيها آثارا سلبية ظاهرة لدى الفتيات، من أجل ترك الختان. قد توجد انحرافات أخرى تشترك فيها المختونات وغير المختونات.

[y@sser]

حل أن راجل 60 سنة يتجوز بنت بنت عمرها 16 سنة عشان يحل مشكلة و شباب مش عارف يتجوز يموت

مين الي جاب مسألة السن في الموضوع !!!
وان كان هو نفسه ليس عائق في حالة ان الطرفين راضين
لاحظ معي ان الاسلام ضمن للمرأه عدم الاكراه في الزواج

.....................................

لا أعتقد ذلك
حكم يقاس على تعليم و مهارة فلا يصلح أي أحد للحكم

هذه نصوص الشرع والتي وضعت لشهادة المرأه مرأه اخري
لاحظ معي ان اسلام بلقيس في عهد سليمان كان يتضمن ترك الحكم له
+ عند التأكيد علي حدث في القران يعني انه شيء مستغرب وفي حديث الهدهد او ما ذكره كان ان هناك قوم تحكمهم امرأه حتي قبل انهم يعبدون الشمس
..................................

و هي عملية حساسة و جد أنها لا تشكل أي فرق لدى مرأة غير أنها قد تعرضها ما وضعته في وصلة سابقة
قل لي لو كنت تتابع أخبار ما هو عدد قتلى ختان ؟؟؟
ثلاثة ملايين فتاة ضحايا الختان سنوياً.

كما قلت سابقا عي ليست لكل الفتيتات وعلي حسب راي الشرع هي من يتعدي لديها البظر ارتفاع ما بين الاصابع
ولن يموت احد لو قام بها متخصصين وليس حلاق الصحه

[y@sser]

]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[8]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.

وإذا ثبتت الحاجة إليه لبعض الإناث، وفق تشخيص الطبيب المختصِّ: وجب أن تستثنى تحقيقا للمصلحة ودرءا للمفسدة. وإذا كان بعض الفقهاء - ومعهم بعض الأطباء - يحبِّذون ختان البنات، خوفا عليهن من استثارة الشهوة الجنسية في فترة المراهقة أو البلوغ، وخشية أن يؤدِّي ذلك إلى وقوعهن في الحرام، أو اقترابهن منه، فإن من المقرَّر شرعا لدى الراسخين من العلماء: أنه لا يجوز المبالغة في سدِّ الذريعة، كما لا يجوز المبالغة في فتحها. فإن المبالغة في السدِّ تفوِّت على الناس مصالح كثيرة بغير حقٍّ. وقد رأينا بلادا كثيرة من بلاد المسلمين لا يختتن نساؤها، ولم نجد فيها آثارا سلبية ظاهرة لدى الفتيات، من أجل ترك الختان. قد توجد انحرافات أخرى تشترك فيها المختونات وغير المختونات.

سبحان الله
...........................

[SuperMedo]

مين الي جاب مسألة السن في الموضوع !!!
وان كان هو نفسه ليس عائق في حالة ان الطرفين راضين
لاحظ معي ان الاسلام ضمن للمرأه عدم الاكراه في الزواج

ماشي مشكلة ما حدش جاب سيرة سن و
لكن لو قرات مصري يوم تجد من يتعددون هو بسبب شهوة و يتزجون من يصغر منهم في سن لا يقل عن 25-30 سنة عشان كده أنا جبت سيرة هنا

اقتباس:
]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[8]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.
سبحان الله
...........................

فإذا ثبت بالتطبيق أن في استعمال المباح ضررا على الناس أو أكثرهم: وجب منعه، بناء على قاعدة: "لا ضرر ولا ضرار"[7]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[8]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.

وهذا أمر يجب أن يخضع للبحث والدراسة، فإذا أثبتت الدراسة الموضوعية من قبل الخبراء والمتخصصين المحايدين، الذين لا يتبعون هواهم، ولا أهواء غيرهم: أن الختان يضرُّ بالإناث، ضررا مؤكَّدا أو مرجَّحا: وجب إيقاف هذا الأمر، ومنع هذا المباح، سدًّا للذريعة إلى الفساد، ومنعا للضرر والضرار. وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.

هذه نصوص الشرع والتي وضعت لشهادة المرأه مرأه اخري
لاحظ معي ان اسلام بلقيس في عهد سليمان كان يتضمن ترك الحكم له
+ عند التأكيد علي حدث في القران يعني انه شيء مستغرب وفي حديث الهدهد او ما ذكره كان ان هناك قوم تحكمهم امرأه حتي قبل انهم يعبدون الشمس

ما دخل عبدة شمس في موضوع لأنهم كانوا كفرة ؟؟؟
فهمني ثواني كده

ما قلت سابقا عي ليست لكل الفتيتات وعلي حسب راي الشرع هي من يتعدي لديها البظر ارتفاع ما بين الاصابع
ولن يكوت احد لو قام بها متخصصين وليس حلاق الصحه

و من يقوم بها هو حلاق صحة في أرياف صح
و ختان ليس فرض أو واجب بأجماع علماء

[y@sser]

استاذي لهجتك صعبه جدا ؟
انت من اين ؟
قلت لك ان الهدهد ذكر لسليمان مسألة حكم المرأة مقدمه علي عبادة الشمس
ما يعني ان الامر مستغرب
ايضا اذا كان الشرع لم يدع شهادة المرأه مساويه لشهادة الرجل فكيف تحكم نزاع ممكن يكون الرجل نفسه احد اطرافه ؟
.........................
مسألة الزواج والسن والسبب اراه قياس غريب جدا
حيث ان عليه الاكل كمان هيكون حرام
لان فيه ناس بتاكل لاهداف غير الجوع!!!!
الشرع متزن جدا ويفترض ان من يقرأه ويسير عليه مؤمن ومتزن وليس شهواني
........................

و من يقوم بها هو حلاق صحة في أرياف صح
و ختان ليس فرض أو واجب بأجماع علماء

ليس علي كل الفتيات كما ذكرت الفتوي الي نقلتها بنفسك
وفي حالة حلاق الصحه الحل هو وضع قاعدة من مختصين وليس الغاء الامر !!
يعني طبيبه تكشف علي الفتاه وتقول ان كانت تختن ام لا

[SuperMedo]

استاذي لهجتك صعبه جدا ؟
انت من اين ؟
قلت لك ان الهدهد ذكر لسليمان مسألة حكم المرأة مقدمه علي عبادة الشمس
ما يعني ان الامر مستغرب

مستغرب لأنه مكانش على أيامهم زي عربية و تليفزيون

ايضا اذا كان الشرع لم يدع شهادة المرأه مساويه لشهادة الرجل فكيف تحكم نزاع ممكن يكون الرجل نفسه احد اطرافه ؟

حبيت أن أقول أن في أمارات يوجد وزيرتين
و في سعودية توجد نائبة وزير

مسألة الزواج والسن والسبب اراه قياس غريب جدا
حيث الن عليه الاكل كمان هيكون حرام
لان فيه ناس بتاكل لاهداف غير الجوع!!!!
الشرع متزن جدا ويفترض ان من يقرأه ويسير عليه مؤمن ومتزن وليس شهواني

يفترض !! و أديك قلتها
يعني كل مسلمين متزنين ؟؟

يس علي كل الفتيات كما ذكره الفتوي الي نقلتها بنفسك
وفي حالة حلاق الصحه الحل هو وضع قاعدة من مختضين وليس الغاء الامر !!
يعني طبيبه تكشف علي الفتاه وتقول ان كانت تختن ام لا

وإذا لم يكن هناك دليل من السنة بالإيجاب أو الاستحباب، فهل يوجد دليل من الإجماع؟

إن الذي يقرأ أقوال الفقهاء في ذلك، داخل المذاهب وخارجها، يتبيَّن له: أنه لا يوجد بينها اتفاق على حكم محدَّد بالنسبة لخفاض الأنثى أو ختانها.

بس كل من يعملوا ختان هم فلاحين في أرياف و ستجد من يختنون في مدن كبرى كالقاهرة منخفضة جدا
و أذا كانت فهي لدى طبيب مختص

و لكن هل فعلا كل أنت تناقش فيه هو أنحلال
زي ما قال أخ و كمان من خط سير خطط يهود
أنا مصري و صعيدي كمان

[y@sser]

في الاول مستحيل تكون مصري
وانا متأكد من هذا اكثر من تأكدي من اسمي
لا اعرف مادخل العربيه والتلفزيون
هل المراءه اليوم لها ست اصابع ودماغين وجناحات !!
الشرع ليس ماده تقنيه تتغير مع اختراع الموتور
......................................

يفترض !! و أديك قلتها
يعني كل مسلمين متزنين ؟؟

في حال تطبيق الشرع كامل فان الغير متزن يكون عليه رقيب متزن سواء ف القضاء او في الحكم او في فض النزاع
حتي في الاختلاف الزوجي العادي تكون القاعده (فحكما من اهله وحكما من اهلها )

بس كل من يعملوا ختان هم فلاحين في أرياف و ستجد من يختنون في مدن كبرى كالقاهرة منخفضة جدا
و أذا كانت فهي لدى طبيب مختص

الشرع يضع القاعدة وسلامة تطبيقها مهمه الانسان
ليس من الممكن الغاء ركوب السيارات لان بعضها بيعمل حوادث !!!
لكن ممكن تعليم الناس القياده

و لكن هل فعلا كل أنت تناقش فيه هو أنحلال
زي ما قال أخ و كمان من خط سير خطط يهود

مخالفات الشرع في العموم تأتي بمفاسد كبيره
طبعا انا متأكد انك مش مصري لكن في حالة انك في مصر لايمكن باي حاله من الاحوال قياس الاخلاق حاليا بما كان عليه الناس من عشرين سنه (كانو افضل بمراحل )
ولاحظ معي ان التدهور مصاحب لتطبيق القوانين الجديده

[SuperMedo]

شوفو لأني نازل دلوقتي
و محدش يزعل مني لو دستلوه على طرف
بس قرأ حاجات وضعها أخ
و بين ما تقرأه في أهرام و مصري يوم و لماذا يريدون وضع هذه قوانين

هل فعل ده يدعوا الى أنحلال
هل نحن سننحل أخلاقيا عشان قوانين دي
لعايز يفسد يفسد مش مستني قوانين

و حكاية أختلاط رسول عليه صلاة و سلام أمر بغض بصر
فبلاش ترموا أنحلالكم على بنت لبسا كذا ((يعني مسلمة أو غير مسلمة رسول أمرك بغض بصر من أصل ))

فلو مصري باليشفو أحنا منحلين فعايز أعرف ايه مقعده فيها و ليه معملش حاجة ضدها بدل ما يدخل نت و يشتكي منها
و لو مش مصري دي بلدنا و أحنا أحرار و أخبط راسك في حيط

وسلام عليكم و مغرب بأذن

[أنس أبو بكر]

بالنسبة لنائبة الوزير فهي نائبة تعليم البنات.

[SuperMedo]

بعا انا متأكد انك مش مصري لكن في حالة انك في مصر لايمكن باي حاله من الاحوال قياس الاخلاق حاليا بما كان عليه الناس من عشرين سنه (كانو افضل بمراحل )

أنا مش مصري طيب ما علينا
و لو تقارن بأيام زمان قصدك أيام صحابة و خلفاء ول اأيام أتراك
لأن أيام عشرين سنة كنت موجود و مش شايف فرق

[أنس أبو بكر]

شوفو لأني نازل دلوقتي
و محدش يزعل مني لو دستلوه على طرف
بس قرأ حاجات وضعها أخ
و بين ما تقرأه في أهرام و مصري يوم و لماذا يريدون وضع هذه قوانين

هل فعل ده يدعوا الى أنحلال
هل نحن سننحل أخلاقيا عشان قوانين دي
لعايز يفسد يفسد مش مستني قوانين

و حكاية أختلاط رسول عليه صلاة و سلام أمر بغض بصر
فبلاش ترموا أنحلالكم على بنت لبسا كذا ((يعني مسلمة أو غير مسلمة رسول أمرك بغض بصر من أصل ))

فلو مصري باليشفو أحنا منحلين فعايز أعرف ايه مقعده فيها و ليه معملش حاجة ضدها بدل ما يدخل نت و يشتكي منها
و لو مش مصري دي بلدنا و أحنا أحرار و أخبط راسك في حيط

وسلام عليكم و مغرب بأذن

غفر الله لك ولوالديك ... بالعربي الفصيح لو سمحت.

لأني لم افهم كثيرا من كلامك.

[y@sser]

غفر الله لك ولوالديك ... بالعربي الفصيح لو سمحت.

لأني لم افهم كثيرا من كلامك.

انا ايضا لم افهم لكن حاولت اضع الكلام علي طريقة من يتعلم عربي جديد
علي سبيل المثال كل الالف وللام غير موجوده وهذه الطريقة لكلام الخواجات اليونانيين

لأن أيام عشرين سنة كنت موجود و مش شايف فرق

لا هناك فرق ضخم جدااااااااااا
معدل الاخلاق في انهيار بالقياس بالثمانينات وهذا واضح جدا

[mmnoor]

لو سمحتم أنا لا أريد أن أتدخل في الحوار ولكن من يريد أن يتكلم في الدين فليتكلم بفتوى من القرآن والسنة
ولا يتكلم بفلسفة وغوغائية، لأن هذا الأمر دين وليس مجرد مناقشات تطرح بدون دليل، من أراد أن يتكلم فليتكلم بدليل

[nerosoft]

هذا الشخص لهجتة شديده
انا يا اخي مصري صعيدي موجود حاليا في مملكة البحريين
و انا مستعد اكلمك بالدليل من الكتاب و السنه
و لكن لا اظن انه يصلح معك لأن الواضح من كلامك من اصحاب الأفلام والمسلسلات ( لأنه كلامك يدل على ذلك )