هل نصور بالقياس الكبير لإزالة الكروما(سؤال)

[saud_alali]

اهلا اخي جيمو و enduser

موضوعكم هذا شبيه بموضوع اخواننا الاجانب في منتدى ديفي انفو ... ولكن يقال انها مجرد نظريات.
اذ كيف يتم تغيير نظام الالوان الكروما بمجرد يغيير حجم او قياس الفيديو .. الا ترى انه سحر ..
عندما تسجل بنظام معين يبقى هذا النظام معك مالم تغيره بالرندر لانه سيتغير معك الكوديك...

ولكن لماذا هذه العمليات والتعب الذي انت تعمله ؟؟؟ بما ان الكاميرا تحوي مخرج HDMI استخدم هذا الكرت من شركة blackmagic .. واسمه Intensity Pro وهو رخيص نسبيا



وبما ان نظام HDMI هو 4:2:2 وهو الذي بكامرتك انظر الى الفرق



طبعا هذه الخاصية تكون عندما تصور مباشرة - ليس على شريط او هارديسك الكاميرا - اي من الكاميرا الى الكرت وسيكون الكابشر خام غير مضغوط بتاتا وهنا سترى الفرق في الالوان وبعد ذلك ممكن ان تحوله الى اي نظام تريده .

او عليك ببرنامج Neo Scene ... وهذه مميزاته

http://www.cineform.com/neoscene/specifications.php

[Gemologist]

saud_alali
عن أي كاميرا تتحدث. هل هي الكاميرا التي عندي sony hdr sr12 أم الكاميرا التي بها بيتا كام.

ثم عند الحصول على المادة الخام و التي تكون 4:2:2 هل ممكن نحولها الى mov أو avi حتى نفتحها ببرامج الكومبوزيت . شكرا.

[Gemologist]

بالمناسبة ممكن بعض أنواع الكاميرات التي تعطينا 4:2:2 حتى نبحث عن أسعارهن.

[Steady Cam]

بصراحة أول مرة اسمع انه عند تصغير ملف الفيديو يتغير نظام الالوان فيها ! لهذا اكتفيت بالمشاهدة و عدم التعليق .. قلت انه شيء خارج نطاق تغطيتي

يعني مالضرورة اذن شراء بيتاكام بآلاف الدولارات اذا كاميرا منزلية 1080 يحول الى نظام الوان بيتاكام في حال تحويله الى PAL مثلا ؟!!
هل انا فاهم خطأ ؟


جيمو .. كاميرات التي تصور 4:2:2 هي
sony digital betacam
panasonic DVCpro 50
sony XDcam HD
ربما هناك انظمة أخرى

طبعا هذه الكاميرات احترافية و بالتالي الاسعار خيالية

[Steady Cam]

http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling

[enduser]

الاخ سعود العلي انت فهمت خطأ ...
قد تكون بطاقات blackmagic تقبل 4:2:2 وتتعامل معه لكن ليس هناك اي علاقة بين ذلك وبين موضوعنا فلا تستطيع البطاقة عمل upsample باي حال من الاحوال لان الضغط تم داخل الكاميرا وكل كاميرا لها خوارزميتها في الضغط فلا مجال لهذة الكروت لعمل شيء.ونظام hdmi في تطور مستمر وقد يقبل 4:4:4 ولكن تبقى الكاميرا 4:1:1 او 4:2:2 ويبقى هذا ناقل للبيانات فقط واسلاك component تنقل حتى 4:4:4 او 4:1:1 وليس لها علاقة فيما عدا ذلك.

steady cam كاميرات بيتاكام لها مميزات افضل في اشياء اخرى وتسجيلها يختلف عن dv - قد تجد كاميرا بيتاكام 4:1:1 فهم لا يهتمون بذلك كثيرا , المسالة تفرق فقط عند التعامل مع برامج الكومبوزتينق وفي الكروما بشكل اكبر وعلى فكرة red one ارخص من بيتاكام ومع ذلك هي 4:4:4

[saud_alali]

اهلا اخي enduser

لا ..لا لم افهم خطأ ... انا قلت الكابشر مباشر لان الكلام هو ان لا تسجل على الشريط او الهارديسك انما تعمل كابشر مباشر من الكاميرا الى الكرت لان موديل الكاميرا sony hdr sr12 فيها مخرج hdmi ... انظر الى مواصفا ت الكاميرا

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/...52921665291496

عندما نقول تسجيل فانه يعني استخدام الكودك في الكاميرا اما على الشريط او الهارديسك ونحن لا نريد ذلك انما الكابشر مباشرة.

انظر الى

http://vimeo.com/groups/8088/videos/3754586

http://vimeo.com/3747415

وايضا اقرأ اخونا الاجنبي ماذا يقول

http://vimeo.com/3691593

[enduser]

اخ سعود انت فهمت غلط مجددا ..
برنامج cineform يعمل interpolation ويحول الى 4:2:2 وهي ليست عملية ناجحة 100% انما تفي بالغرض .
معظم الكاميرات لا ينفع معها اي كابتشر باي طريقة لان الضغط يتم قبل اي ليس هناك فائدة اعملت كابتشر ب s-vide او composite او component او hdmi او جن ازرق والاخير موجود في اليابان لانها تضغط في الكاميرا قبل وصولها الى هذة المنافذ والدليل انها لو تحولت الى 4:2:2 فسيكون حجمها اكبر بكثير مما سيجعل black-magic intense تنفجر وتحتاج الى بطاقة اعلى فلا تحاول .

gemo ...
يدخل الفيديو الى جهازك في صيغة رقمية وتستطيع تحويلة الى rgb , hsv , yuv , .... يعني الى اي color space تختار فلماذا تقول مادة خام هي كانت في كاميرتك analog وانت فقط سحبت الى جهازك فتحولت digital وتصنع بها ما يحلو لك .

[saud_alali]

اهلا اخي enduser

انظر الى

http://www.sonyhdvinfo.com/showthrea...8&page=1&pp=10

[enduser]

اخ سعود الله يوفقك منافذ sdi شيء ثاني وممكن تجد كاميرا dv تخرج 4:2:2 بس انا اتكلم عن حالة عامة واراعي التقنية الموجودة . اوضح اكثر خذ كاميرا تخرج 4:2:0 مع vcr deck وسجل على حاسبك تحصل على 4:2:2 ولو ان الشركات التي تصنع الكاميرات تهتم لهذا الموضوع فالامر بسيط خاصة مع مساحات التخزين الهائلة والسرعات الهائلة ولوجدت كل الكاميرات 4:4:4 بل بالعكس هذا سيريحهم من عناء خوارزميات الضغط المعقدة والمعدات التي تتبعها ولكنهم يفضلون طريقة الضغط فهم يريدون ان يتوجهوا لكل الفئات وليس لاهل الغرافيكس فقط

[مصباح22]

عفواً أخي العزيز

انا تحدثت مع الذي يعمل مونتاج مع عبدالخالق الغانم
وقد قالها لي إن أفضل نظام لتصوير الكروما

هو الدجتل بت كام

هذا للمعلومية فقط

[enduser]

وصلت المعلومة .
البيتاكام 4:2:2 وهي مقارنة بالكاميرا ذات الفلم سيئة جداً وهي تلفزيونية اكثر والاخيرة 4:4:4 والبيتاكام ارخص من الكاميرا الفلمية , في الجهة الاخرى تجد red one ارخص من كلتاهما ومع ذلك هي 4:4:4 وايضاً افضل بكثير من البيتاكام . البيتاكام استمدت شهرتها من ان الاغلبية لا يعانون من مشاكل عند البث منها وحلت مشاكل كثيرة .

ملاحظة : لا تعتقد ان كل من يعمل مع الغانم قادم من هوليوود ... هم حفنة من اصحاب الواسطة وانصاف المتعلمين وفي اعتقادي ان ليس معة الا النطيحة والمتردية وما اكل السبع فضلا عن ان الغانم مخرج اقل ما يقال عنة انة اقل من عادي ورجاءاً لا تستفزني اكثر .

هل لدى الذي يعمل مع الغانم دليل على ما يقول ؟ نريد ان نسمع منة !!!!!!! ام هي افضل لان كلامة يمشي عل الكل !!!!!!