هل نصور بالقياس الكبير لإزالة الكروما(سؤال)

[NDGraphics]

هذا 1080*1290 مصغر بنسبة 60% داخل 576*720

[Gemologist]

enduser
سنبدأ من جديد.

التجربة الأولى: صورت كروما قياسها 576*720 و ثم قمت بإزالة الخلفية الخضراء.
التجربة الثانية: صورت نفس كروما قياسها 1080*1920 و ثم قمت بإزالة الخلفية الخضراء. ثم قمت بعمل scale لها حتى تكون 576*720.

هل نتيجة التجربتان تكون واحدة أم أن التجربة الثانية تكون أفضل.

حسنا يا جماعة بعد المتابعة حصلت على إجابات رائعة.
نتيجة التجربتان ليست واحدة. و أيضا عرفت بعض المعلومات عما كان يقصده enduser بال colour sampling .

التجربة الثانية هي أفضل حيث نصور 1080*1920 و هنا ال colour sampling يكون 4:2:2 و لكن عندما نعمل resize للفيديو حتى نجعله 576*720 ستتحول ال 4:2:2 الى 4:4:4 ( يا لها من معلومة ممتازة ) و هي نفس الجودة التي في الكاميرات 35mm الباهضة أو الباهظة الثمن. و بعد التصغيير نقوم بإزالة الكروما.

و لكني أعاني من مشكلة واحدة الآن و هي أن الفيديو عندما أعمل له resize ببرنامج shake يكون فيه stretch. يعني ممكن أعمل تقريبا 400*720 حتى يكون الفيديو بدون stretch. و لكني عندما أعمل 576*720 يكون الإنسان الذي في الفيدو طويل جدا . ماذا أفعل. شكرا لكم.

[enduser]

احسنت
هذة المعلومة صحيحة .... اذا صورت قياس كبير 4:2:2 ثم عملت لة scale فان الصورة تتحول الى 4:4:4 وهذا مذكور في احدث اسطوانات camera works لكن يجب ان تعمل ال key بعد عملية scale .
بس اخاف ان كاميرت 4:2:0 لان كاميرات 4:2:2 غالية !!!! مانوع كاميرتك ؟

معلومة اخرى تستطيع التحويل من 4:2:0 الى 4:2:2 باستخدام جهاز vcr recorder deck
هناك قطعة تركب على الكاميرا تحول من 4:2:0 الى 4:4:4
تستطيع التحويل من 4:2:0 الى 4:2:2 تقريبا باستخدام امر blur من داخل shake

بالنسبة لسؤالك قم باجراء عملية scale وليس crop او resize

لا تنسى ايضا ان كاميرات hd احيانا تكون اسواء من sd dv بسبب الضغط الكبير المستخدم

[Gemologist]

enduser
أظن أننا سنتكلم من وقت لآخر في هذا الموضوع.

حسناً , كاميرتي هي sony 12 ( ليس عندي الإسم الكامل الآن ) و لكنها نفس الكاميرا التي إشتراها أبو بدر و كان هناك نقاش عنها في المنتدى و قد أتعبتني كثيرا بسبب الفورمات avchd و حتى أني نصحت بعدم شراءها لإني أعتبرها كاميرا للمستقبل و ليس للزمن الحالي. على العموم موضوع عمل key , هو يفضل أن نعمله بعد ال scale و ليس قبل.

شكرا إنك نبهتني أن أعمل sclae و ليس resize حسنا يا أخي سأعمل scale و لكن لا تزال عندي مشكلة و هي أن عمل ال scale لا يعطيني مقياس 576*720 و شي طيب أنك كنت تستخدم نفس البرنامج الذي أستعمله و هو shake .
ماذا أفعل حتى أجد المقياس 576*720.

[Gemologist]

على فكرة , لا بد أن أتأكد هل كاميرتي تعطيني 4:2:2 أم لا. هي تعطيني 1080*1920.

سيكون لنا لقاء إن شاء الله لإني هذه الأيام أنا مهتم بال compositing.شكرا أخي.

[Gemologist]

مرحبا مرة أخرى.

هذه الكاميرا التي عندي sony hdr sr12 camcorder . و لازلت لا أعرف إذا كانت تعطيني 4:2:2 أم لا. كيف أعرف .

الأسطوانات رائعة فعلا و يجب أن أشاهدها أكثر من مرة .

على فكرة لا زلت في حيرة إذا كان نعمل ال key قبل ال scale أم بعد.

عندي سؤال. أنا عمل scale 0.38 للفيديو حتى أحصل على 576*720 و لكن الذي حصل هو نفس الشئ الذي موجود في الصورة التي و ضعها NDGraphics حيث أن هناك فراغ في الأعلى و الاسفل. هل هي تكون هكذا.

[enduser]

تعمل اولا scale down حتى تصبح الجودة 4:4:4 ثم تقوم بعمل key ويجب ان تعلم ان الجودة 4:4:4 او subsample هذة سوف تفيدك ليس فقط في عمل key ولكن في كل اعمال compositing الاخرى لانها تتأثر ايضا بهذا العامل المهم
حيث ان الفيديو كلة يكون مخزن في جهازك YUV وهذا ما تتعامل معة برامج الكومبوزيتينق .
بالمختصر اعمل scale على الصورة التي فيها السمبل 4:4:4 وهي تلقائياٍ بعد التحويل الى 720*576
بالنسبة للتحويل تأكد من pixel aspect ratio وبقية الاعدادات ... ثم قم بالتحويل وابحث في القوقل عن
hd scale down sd pal video او ما شابة

[Gemologist]

enduser
شكرا.

قرأت في كتاب Steve Wright أن العين حساسة جدا لل brightness و ليست حساسة جدا لل colour .
و يقول أن الفيديو نحوله من RGB الى YUV و هكذا يكون الفيديو الذي فيه 4:2:2 تكون 4 لل Y و تكون 2 لل U و 2 الأخرى لل V . حيث أن ال Brightness يكون في ال Y و يكون ال colour مقسم في ال U و ال V . فلذلك حتى نحصل على عمل key أفضل , يفضل أن نعمل Blur على ال U و ال V.

الآن أنا أريد أن أعمل ال blur لل U و ال V. لكن أنا حزين لإني لم أعرف.

سؤالي :
هل الفيديو عندما أدخله الى برامج الكومبوزيت يكون RGB . إذا كان كذلك فأنا قمت بتحويل ال RGB الى YUV.
و ثم قمت بعمل blur و مستحت الأحرف YUV و تركت ال UV فقط. و لكن كأني لا أرى فرق . هل هو هكذا أم أني أخطأت في العملية. شكرا.

[enduser]

الله عليك يا جيمو .... صرت محترف
نعم اذا سجلت dv ونقلتة للحاسب فانة يكونة rgb ولا بد من تحويلة yuv وبعد عمل blur تعيدة الى rgb
طبعا تستثني قناة r التي تقابل y ( اعتقد في shake تكتب gb بدلا من rgb ) .
هناك فرق تراة اذا كبرت الصورة جيداً على شكل artifacts وبعد blur يخف قليلاً - افضل مشاهدة كل قناة على حدة .

فعلا العين حساسة اكثر للاضاءة من اللون وهذا ما استفادوا منة وعملوا ضغط ل uv لذلك انت تعمل blur لهذة القناتين بسبب عملية الضغط التي تمت عليها من الكاميرا حتى تحسن الصورة - على فكرة ليس فقط key هو المستفيد بل اكثر اوامر shake التي تقوم بها ايضا تستفيد .
Steve Wright الحي عندة دورة اونلاين تكلف 500 دولار في السي جي سوسيتي الحق قبل ما يقفل التسجيل .

[Gemologist]

الله عليك يا جيمو .... صرت محترف
.

أشكرك و لكن الإحتراف بعيد عني. أتمنى أن أكون محترف. سبحان الله الموضوع ممتع في عالم الكومبوزيت .

هل تعرف شئ, عندما تدخل محل الكاميرات ( الفيديو ) و تجد العاملين هناك , إسألهم عن ال 4:4:4 أو ال
4:2:2 . هل تظن أنهم سيعرفون. أنا سألت في مكانين من الأماكن الراقية كونان و سوني ولكن لم يكن يعرفون. لا أعلم لماذا لا يتركون و احد فاهم في المحلات. رسلت إيميل لشركة سوني حتى تخبرني عن الكاميرا التي عندي إذا كانت 4:2:2 أم ماذا. و لازلت أنتظر الرد. سأفرح لو كانت 4:2:2.

الدورة من السي جي , لا أظنها مفتوحة الآن و في نفس الوقت لا أستطيع أن أدخلها في الوقت الحالي.

أظنك تستخدم برنامج Nuke , كيف هو . أنا أيضا إذا حصلت على فرصة لتعلمه لتعلمته.

المشكلة أني ليس معي مال كافي لأشتري الجهاز و البرنامج .

ربما قريبا سأنتقل من الشقة التي أسكنها الى بيت الأهل الذي كنت أسكنه و هناك يكون عندي إنترنت أدخله متى أشاء إن شاء الله , في الوقت الحالي ليس عندي إنترنت في البيت. ربما بعد ذلك يمكنني من التسجيل في دورة ل shake .

سأجرب موضوع yuv من جديد و أحاول لعل و عسى أعرف . .

[enduser]

هل كاميرتك pal ام ntsc ?

[saud_alali]

اهلا اخي الكريم

وعذرا للمداخلة ... ولكن اغلب الكاميرات HDV و AVCHD التجارية او للمستهلكين تكون الوان الكروما 4:2:0
اما الاحترافية فتكون 4:2:2 .

ولكن لي سؤال حيرني عندما كنت اقرأ موضوعكم .... كيف يتغير نظام الكروما عندما تغير حجمه .. ويقال ان هنالك محولات من CineForm تستطيع ان تغير النظام ايضا.

[مصباح22]

الإخوة العزاء
سمعت من المخرج عبدالخالق الغانم ومن احد المخرجين الكويتين أن أفضل نظام لتصوير الكروما

هو عن طريق كاميرا نظامها بت كام

وبصراحة انا ما جربت بس حسب كلام عبدالخالق انه افضل شيء للكروما التصوير بـ البت كام

[enduser]

الغانم ليس لة اي تجارب اللهم اذا استثينا حلقة سوبرمان في طاش ما طاش - اما كلامة عن betacam فليس صحيح لان اغلب كاميرات بيتاكام ان لم يكن كلها 4:2:2 .
الاخ سعود العلي هذة العملية تحصل فقط اذا حولت من كبير الى صغير - انا لم اجربها لاني لا زلت اجهل هل يقصدون كاميرات 4:2:2 او 4:2:0 ولا املك كاميرا hd , هناك اجهزة فعلا تقوم بعملية upsampling ولكن افضل الاجهزة التي تعطيك 4:4:4 مع شخص ليس لدية خبرة في ال key تعطيك نتائج سيئة .

[Gemologist]

enduser
كاميرتي PAL

saud_alali
شكرا لإنك أخبرتني هذه المعلومة. إذاً ربما هي 4:2:0 و أنا لا زلت لم أتلق الجواب على السؤال من شركة سوني المصنعة للكاميرا.

أما عن سؤالك فأظنك تسأل عن colour resolution أو colour sampling .
حسب ما فهمت أن الفيديو 1080*1920 إذا كان 4:2:2 , هنا يحدث للون update على كل 2 pixel و لكن عندما نصغرة الى النصف سيحدث للون update على كل 1 pixel. و يتحول الفيديو من 4:2:2 الى 4:4:4. و حتى إذا قمنا بتصغييره بعد ذلك سيظل 4:4:4 .

ما هو ال update الذي يحدث للون و كيف تتم العملية في الحقيقة لا أعلم و أتمنى أن أعرف ماذا يحدث في الحقيقة.

مصباح22
شكرا لإنك أتيت عن شئ أود أن أعرفه عن البيتاكام.

إذا قمنا بتصوير على بيتاكام 4:2:2 , هل هناك طريقة للحصول على هذه الفيديو 4:2:2 و فتحه في برامج الكومبوزيت التي معنا أم أنه لا بد من شراء تلك الأجهزة التي تقدر بمئات الآلاف من الدولارت و التي نراها في قسم المونتاج في وزراة الإعلام.

لإنه عند نقل الفيديو من بيتاكام الى dvd الجودة ستضيع كثيرا.