انفصال الجنوب عن السودان : هل هذا شئ عادي !

[نوري]

إنفصال جنوب السودان عن السودان هو في الحقيقة تقسيم لأراضي المسلمين
و تحكم العدو بالنيل و البترول و الأراضي الفلاحية
وهو تأثير على القرن الإفريقي
و التأثيرالسلبي عل الممر الجنوبي للبحر الأحمر (اليمن و جيبوتي و الصومال) ...
وهو محاصرة للجزيرة العربية و تهديد للأمن القومي المصري

الإنفصال هو إنكماش أرض المسلمين
...

اولا الجنوب به نسبة ضئيلة من المسلمين ومسالة الانفصال بها استفتاء يعني تقرير حق المصير لهم اذا ارادوا الوحدة مع الشمال فمرحبا واذا ارادوا الانفصال فهو لهم .
اما تحكم العدو بالنيل ، فهذا لا يتم بجنوب السودان بل من خلال يوغندا واثيوبيا ولم نرى احدا تحكم في مياه النيل حتى الان .
اما البترول فليس الجنوب وحده يحوي بترول بل يوجد بترول أكثر في الشمال أيضا ومسألة استخراج بترول الجنوب اولا هذه مسألة استراتيجية لا اريد الخوض في تفاصيلها اكثر .
اما محاصرة الجزيرة العربية وتهديد امن مصر القومي من خلال انفصال جنوب السودان هذه خزعبلات اعلامية فمصر هي اول دولة عربية وقعت معاهدة سلام مع العدو المزعوم واما الجزيرة العربية فلا دخل لها بجنوب السودان فلذلك معطيات مختلفة .

[murad777]

أخواني لا احد يزايد على اهل جنوب السودان , كما في المثل اهل مكة ادرا بشعابها.......
وما احد داري بالضلم الي يعانوه غيرهم, وانا مستغرب عليكم وانتم متعلمون ومثقفون وتتكلمون هذا الكلام الي يبحث عن الحقيقة بيجدها.......
وانا مع انفصال السودان.....

[attila-3d]

انا لا اعتب على اهل السودان بل اعتب على حالنا الذي جعل الانفصال هو الاحل الافضل ,

[murad777]

نعم اخي انا معك بهذا الخصوص لاكن فات الاوان لحل المشكلة......

[منبر الخير]

الرجاء عدم الإفتاء واللعب في الوقت الضائع في الوضع السوداني دون معرفة به.

أرجو من الإخوة السودانيين بالمنابر عدم المشاركة في هذا النقاش العبثي.

شكرا.

والله انا احترمك كثير

اتمنى تمنحنا من وقتك الثمين وتقدم لنا بعض الحقائق عن هذا الأنفصال

كان في دكتور في العلوم السياسية مستضيفينه في لقاء من وراء الخبر

ذكر أن الجنونبين ما صوتوا لرئيس السودان وهم نفسهم راح يصوتوا لأنفصال السودان

وشكرا

[nabilbenka]

اولا الجنوب به نسبة ضئيلة من المسلمين ومسالة الانفصال بها استفتاء يعني تقرير حق المصير لهم اذا ارادوا الوحدة مع الشمال فمرحبا واذا ارادوا الانفصال فهو لهم .
اما تحكم العدو بالنيل ، فهذا لا يتم بجنوب السودان بل من خلال يوغندا واثيوبيا ولم نرى احدا تحكم في مياه النيل حتى الان .
اما البترول فليس الجنوب وحده يحوي بترول بل يوجد بترول أكثر في الشمال أيضا ومسألة استخراج بترول الجنوب اولا هذه مسألة استراتيجية لا اريد الخوض في تفاصيلها اكثر .
اما محاصرة الجزيرة العربية وتهديد امن مصر القومي من خلال انفصال جنوب السودان هذه خزعبلات اعلامية فمصر هي اول دولة عربية وقعت معاهدة سلام مع العدو المزعوم واما الجزيرة العربية فلا دخل لها بجنوب السودان فلذلك معطيات مختلفة .

كلامك طيب لكن لا أتفق معك
و أهم أسباب رفضي للإنقسام هو رؤيتي الشخصية المختلفة عنك
السبب هو أنني ببساطة ضد فقد أي أرض مسلمة مهما كان سكانها!
كما أنني ضد تقسيم و تفتيت الدول المسلمة!
العراق، فلسطين، باكستان، المغرب، السودان، الصومال ... هذا كثير!
هذا هو مبدئي الأول ولا يمكن تغييره ممهما كانت الضروف!

بالنسبة للبترول طبعا له علاقة بالخليج!
و بما أن الحرب على البترول و العقيدة
فالسعودية مسلمة و لها بترول
و إذا ظهرت دول تستخرج بترول بكمية كبيرة و فيها حروب و قرب السعودية فهذه مشكلة إستراتيجية
جيو-سياسية لدول المنطقة! وخاصة السعودية و الخليج!

أما نهر النيل فنعم


سوف أتنازل عن كل النقاط المتشابكة و الغريبة و التي تبدو بعيدة
و لنركز على هذه النقطة البسيطة و الساذجة!

هل إذا أعطيت الغرب الكافر (هو محرك وممول الجنوب و محرض الإنقسامات و و و)
إذا أعطيت الكافر أصبع هل سوف يكتفي بالأصبع؟!
طبعا لا سوف يأخذ الدراع... بل المزيد ...
هذه قاعدة تاريخية معروفة
دائما تتكرر
فما أن ستقل الجنوبيون الذين هم أغلبية نصارى وو ثنيين
فإنهم سوف يقومون بالتالي
1. يتحالفون مع دول الجوار خاصة الغير مسلمة أو الأقل إسلاما (وهي طبعا منابع النيل) الخريطة واضحة
2. سوف يطالبون بالمزيد من القرى و المدن و إن تطلب ذلك ترحيل الجنوبيين نحو الشمال بدعوى مثلا أنهم متعودون على الترحال شمالا من أجل أراضي خصبة و الماء و كذا أمور بالإضافة إلى آثار وثنية في الوسط ...
يعني سوف يطالبون بنصف السودان الجنوبي و ليس جنوب السودان الحدودي
حتى أم درمان!
هذا خيالي لكنه الكفر و الحرب ...

بالنسبة لتضرر المسلمين و السعودية و مصر و غيرها هي ليست مبالغة لكنها نقاط بعيدة المدى سوف تظهر أهميتها بعد مثلا حوالي 50 سنة

و سنبدأ نعض أصابعنا بأسنانني من شدة القهر في ذلك الوقت
و تذكروا كلامي جيدا

التقسيم مضر جدا ...

[nabilbenka]

نسيت أن أضيف هذه المعلومات
السودان مهددة بالإنقسام منذ الثمانين إلى ثلاثة دول على الأقل
و صديقي سوداني في بلجيكا أخبرني أنه يفضل الإنفصال
لأن الضحايا كثر
و سكان السودان في الجنوب مختلفون فهم إما وثنيون جهلاء همج أو نصارى يوالون أمريكا و إسرائيل ...
كما أن السودان تصرف على الأقل 20 مليون دولار يوميا للحرب ضد الإنفصاليين
مما يعني أن الأمر مرهق جدا و خطير
...

لكن رغم هذا أنا شخصيا ضد ضياع أي أرض مسلمة ...

[إبن يس]

الحل هو فى تحسين حال ما تبقى أو ما سيتبقى من الدول الإسلامية ..

[murad777]

أخي انت تتكلم هذا الكلام وتشمت فيهم على انهم وثنيون ونصارى وهمج وما الى ذالك ولاكنك تجاهلت ان الحكومة مسلمة وفاسدة وافسد من النصارى واليهود........

[nabilbenka]

أخي انت تتكلم هذا الكلام وتشمت فيهم على انهم وثنيون ونصارى وهمج وما الى ذالك ولاكنك تجاهلت ان الحكومة مسلمة وفاسدة وافسد من النصارى واليهود........

أخي الغالي
أعلم أن هذا يبدو غريبا
لكن كما قلت في مبدئي
لا يجب أن تضيع أي شبر من أرض الإسلام
مهما كان سكانها
و مهما كان تاريخها!

و مسألة أخرى
عندما يفكر مجموعة جهلاء بالإنصفال و يدهمون من طرف العدو فهذا يعني أمرن
الأول أنهم عدروا بالبلد
الثاني أننا وجب دعوته و بناء مدارس على الطريقة الإسلامية وتعليمهم العربية
و القضاء على لهجاتهم
و إدخالهم للإسلام
و فتح مثلا قنواة فضائية مخصصة لهم
مع تسويق أدوات العلم و الإعلام
و الحجر على أي سلاح في الجنوب
...

مهما كانوا الأرض أرضنا!
ليس نحن من علينا الرحيل
بل هم من عليهم الرحيل إلى ماما أمريكا إن أرادوا
!

[nabilbenka]

كون الحكومة فاسدة هذا ليس مبرر لتدمير أمة! و تقسيم بلد!
و إذا طبقنا قاعدة (( حكومة فاسدة إذا البلد يقسم))
فستبقى فقط القبائل المتناحرة في كوكب الأرض!
يكفي الإندماج و تطوير الحكومة للأحسن!

و إلا قسمنا السعودية إلى شرقية و غربية ووسط
و مصر إلى إسكندرية و دمياط و طنطا و الربع الخالي
و السودان إلى دارفور و جنوب السودان و شماله و الوسط صغير ليس له حتى بحر
و المغرب إلى شمال ريفي ووسط و جنوب صحراوي و السوس في الغرب !
و حتى أمريكا نفككها جيدا إلى فيلاديلفيا و واشنطن و غيرها من ألاسكا و و و و

هذا غير معقول!

[doctor3d]

كان في حلقة مهمة على الفضائية المصرية على ما اذكر استضافوا خبير مصري بالمياة وافريقيا
اكد ان انفصال الجنوب لو حدث لن تكون هناك مشكلة مياة .. لان عندهم وفرة في المياة بل محتاجين لان يجففوا المستنقعات بحفر قنوات لمجرى النيل لتجفيفها مما يزيد المياة لا يقللها في مجرى النيل

ثانيا : لديهم مصالح مع الشمال ومئات الآلاف يعملون بالشمال فلن يصوتوا للانفصال

عامة حتى الشماليين الان والاسلاميين يشجعون الانفصال ...فالجنوب دائما ما يخلق مشاكل للشمال طائفيا خصوصا تجعل البلد على وشك حرب في اي وقت

لكن عامة انا ارى ان الحل الفيدرالي جيد وهو وسط بين الامرين وديموقراطي ايضا

[nabilbenka]

تداعيت ضياع جنوب السودان

1. فقدان أراضي خصبة للزراعة (من أفضل الأراضي الفلاحية في العالم الغنية بالمياه المعدنية) يمكن أن يتسبب في إنتشار المجاعة ممكن في السودان
2. زيادة دولة متدخلة في تحديد صبيب نهر النيل، تضيق الخناق على السودان و مصر
3. إستغلال إيثوبيا للموقف و توسعها في حدودها (كما فعلت مع الصومال)
4. فقدان مناطق غنية بالبترول
5. إمكانية تواجد قواعد عسكرية إسرائيلية و أمريكية جنوب السودان و شمال إيثوبيا
6. تهديد نقص حصة مياه النيل التي تستفيد منها السودان و خاصة مصر الصحراوية!
7. إضعاف إقتصاد السودان و تهديد مدن الوسط وصولا إلى أم درمان مثلا
8. تشجيع إنفصاليين أخرون للإنفصال خاصة من السودان، مثل دارفور
9. ضياع الحكم الإسلامي في السودان، إذا تحولت السودان بسبب الإنقسامات إلى فيدرالية، وتكون القارارات من أغلبية صهيوصليبية!
10. صعوبة وصول الجيش المصري ضد دول منابع النيل، فلا يمكن لمصر إقامة جيوشها في جنوب السودان لأنها ستنفصل، مقابل إقتراب العدو نحو الشمال
11. فقدان مساحات كانت تحت الحكم الإسلامي

[نوري]

تداعيت ضياع جنوب السودان

1. فقدان أراضي خصبة للزراعة (من أفضل الأراضي الفلاحية في العالم الغنية بالمياه المعدنية) يمكن أن يتسبب في إنتشار المجاعة ممكن في السودان
2. زيادة دولة متدخلة في تحديد صبيب نهر النيل، تضيق الخناق على السودان و مصر
3. إستغلال إيثوبيا للموقف و توسعها في حدودها (كما فعلت مع الصومال)
4. فقدان مناطق غنية بالبترول
5. إمكانية تواجد قواعد عسكرية إسرائيلية و أمريكية جنوب السودان و شمال إيثوبيا
6. تهديد نقص حصة مياه النيل التي تستفيد منها السودان و خاصة مصر الصحراوية!
7. إضعاف إقتصاد السودان و تهديد مدن الوسط وصولا إلى أم درمان مثلا
8. تشجيع إنفصاليين أخرون للإنفصال خاصة من السودان، مثل دارفور
9. ضياع الحكم الإسلامي في السودان، إذا تحولت السودان بسبب الإنقسامات إلى فيدرالية، وتكون القارارات من أغلبية صهيوصليبية!
10. صعوبة وصول الجيش المصري ضد دول منابع النيل، فلا يمكن لمصر إقامة جيوشها في جنوب السودان لأنها ستنفصل، مقابل إقتراب العدو نحو الشمال
11. فقدان مساحات كانت تحت الحكم الإسلامي

1. فقدان أراضي خصبة للزراعة (من أفضل الأراضي الفلاحية في العالم الغنية بالمياه المعدنية) يمكن أن يتسبب في إنتشار المجاعة ممكن في السودان

في الشمال اراضي زراعية اكبر مما في الجنوب ما يختلف عن ذلك ان للجنوب مناخ استوائي فقط .

2. زيادة دولة متدخلة في تحديد صبيب نهر النيل، تضيق الخناق على السودان و مصر
دولة الجنوب الوليدة ( اذا كان لها ان تكون ) سيكون مصيرها مصير السودان ومصر لانها ليست منبع من منابع النيل .

3. إستغلال إيثوبيا للموقف و توسعها في حدودها (كما فعلت مع الصومال)

ربما ستحاول ان تفعل ذلك مع الجنوب وهنا لن تستطيع لأن الجنوب سيكون محمي جيدا من قبل الامريكان اما ان تحاول فعل ذلك مع السودان فهذا استبعده تماما .

4. فقدان مناطق غنية بالبترول.

ربما نفقد جزء من اراضي غنية بالبترول وستكون ملكا شرعيا للدولة الجديدة ( ان شاء الله لها ان تكون ) ولكن شرق وغرب ووسط السودان وشماله به مناطق بها بترول ايضا ولكنه لم يستخرج بعد ( هل فهمت لماذا لم تستخرجه الحكومة حتى الان ؟ ) .

5. إمكانية تواجد قواعد عسكرية إسرائيلية و أمريكية جنوب السودان و شمال إيثوبيا.
هذا امر محتمل ولا استطيع التعليق على ذلك فتوجد قواعد امريكية في دول عربية أيضا فهل ضر ذلك هذه الدول ؟ ( نخرج العراق من المسألة لأنه حالة خاصة .

6. تهديد نقص حصة مياه النيل التي تستفيد منها السودان و خاصة مصر الصحراوية!

ربما يتم تعديل اتفاقية مياه النيل وهذا الأمر يحدث الان قبل الانفصال ومشكلة حالية لا دخل للانفصال بها .

7. إضعاف إقتصاد السودان و تهديد مدن الوسط وصولا إلى أم درمان مثلا

لن يضعف اقتصاد السودان ابدا بالانفصال والا لما كان خيارا من أساسه بل سيقوى اقتصاده لان الحكومة ستركز على باقي السودان لان الجنوب وحكومته الحالية وحربه السابقة هي السبب الرئيسي في اضعاف اقتصاد السودان .

8. تشجيع إنفصاليين أخرون للإنفصال خاصة من السودان، مثل دارفور

ربما يحدث ذلك ( ويحدث الان ) وتوجد اجندات خفيه وسيناريوهات لمجموعة من الحركات الانفصالية ومن ضمنها ( بلاد النوبة ) جنوب مصر وشمال السودان أيضا ، هل تعلم ان لديهم اجندة انفصالية لتكوين دولة النوبة ؟

9. ضياع الحكم الإسلامي في السودان، إذا تحولت السودان بسبب الإنقسامات إلى فيدرالية، وتكون القارارات من أغلبية صهيوصليبية!

لن يضيع الحكم السياسي الاسلامي في السودان ما دام الحزب المؤتمر الوطني يحكم السودان اما اذا قصدت الاسلام فليس هذا بالامر السهل وانت تجهل الكثير عننا كسودانيين لتتطرق لهذا الموضوع .

10. صعوبة وصول الجيش المصري ضد دول منابع النيل، فلا يمكن لمصر إقامة جيوشها في جنوب السودان لأنها ستنفصل، مقابل إقتراب العدو نحو الشمال

ربما يكون هنالك تعاون عسكري ولكن ان يصل جيش مصر للسودان فهذا امر مرفوض رفضا قاطعا .

11. فقدان مساحات كانت تحت الحكم الإسلامي.

هذه المساحة كانت ارض لعنة على السودانيين وهذا شأن وطني سوداني داخلي معطياته وعواقبه تخص السودانيين فقط
اما ان كان الامر الان يخص كل الاسلاميين فأين كانوا حين فقدنا مليون شهيد في جنوب السودان واين هم الان ، ستقوم دولة اسلامية شاملة في كل بقاع الارض ولكن ليس الان .

[يوسف فلسطين]

فرق تسد

فالجنوب ليس المنطقه الاولى التي سعو لان يفصلوها

وان كنا نتطلع عن فقد حكم الاسلام ارى اننا فقدنا هذا الحكم منذ زمن
وما تلاه كانت شبه دول اسلاميه
لكن الاساس
هو لو اننا نتطلع للمستقبل سنرى ان اسرائيل او بمعنى ادق الصهيونيه خططت للبعيد
فصل الجنوب سيكون بمثابه ضياع للسودان وعلى السودان ان يحارب بكل ما يملك كي لا يفقد جنوبه لانه لو يفعل ذلك فسيكلفه كثيرا
اسرائيل خططت لاجل اقامه دولتها على ارض فلسطين فخططت لما هو ابعد واشمل واكبر من فلسطين وهو اسرائيل الكبرى

اليوم مصر مشغوله بالنيل والسعوديه والخليج سينشغل بحربه مع ايران
واسرائيل تكمل الدور على لبنان سوريا وبهذا يرى الصهاينه انه ممكن ان يزيدو بعمر اقامه اسرائيل
فليس صدفه ان يكون علاقات استراتيجيه وسياسيه بين اسرائيل واثيوبيا

والصهيونيه ليس لها صاحب
فان كانت بعض الدول العربيه مسالمه مع الصهيونيه فهذا لا يعني انها بمامن بل ان الصهيونيه تستميلها اليها حتى تنتهي منها


العراق يا اخوه صدام بحربه على ايران اراد ان يكون مرضي عنه من قبل امريكا وبعد ان وقع بالفخ بحرب الخليج الثانيه ادرك خطورة الموقف وتغير وغير العراق وزرعها بالاسلحه التي يمكن من خلالها ان تبقى العراق تقاوم لامد بعيد

فامريكا دعمت صدام بحربه على ايران وما ان انتهى دبرت له مكيده وهذا ما يجهله قاده العرب ضانين منهم بتعاونهم مع امريكا واسرائيل انهم بمامن لكن اجلا ام عاجلا سياتي دورهم واحد تلو الاخر

لماذا لان اسرائيل لا تتطلع على علاقات وسلم بل تتطلع بان تبقى الاقوى والاغنى بالمنطقه
وكي تبقى اسرايل يجب ان تبقى الحروب مشتعله بالمنطقه لان الحروب تضعف الدول حتى ولو كانت دول نفطيه


كثيرا من الخطباء والمفكرين الاسلامين يضنون ان وقتنا الحالي هو الاسوء مشيرين الى ذلك باقتراب خروج المهدي المنتضر لوحد الامه

وحتى لوقت كنت اصدق هذا وكنت من الذين يعتقدون ان ضهور المهدي المنتضر سيكون بهذه الاعوام


الا اني اكتشفت ان زماننا الحالي بكل ما فيه من توترات وخلافات الا انه ليس الاسوء
بل ما ات علينا هو الاسوء
بين سيئ واسوء تفرق كثيرا

فالحرب التي تخطط لها الصهيونيه ستكون خاسرة ومدمره للجميع مما سيتشكل عقبها الاسوء وخلل بعده ستكون امه الاسلام بحاجه لقائد يقودها

نحن كامه نفكر لكننا لا نخط ط لربما لان خلافاتنا كبيرة وانشغالاتنا بها اكبر
وكي نخطط يجب ان نتوحد وكي نتوحد يجب ان نتخلص من اصحاب الكراسي وكي نتخلص من اصحاب الكراسي علينا ان نضحي وكي نضحي يجب ان نكون على حق واهل دين وكي نكون كذلك يجب ان نغير انفسنا فحينها يخرج القائد الذي يقود جيوش المسلمين
ولا ارى اننا جاهزون لذلك لكن ارى ان الحرب القادمه ستغيرنا لاني من الذين يؤمنون بان كثرة العواقب تغير النفوس وتقربهم من الدين والرخاء والسلم يبعد الناس عن الدين