متى ينهض مستوى دروس الماكس بالمنتدى ( حــــوار و نقاش تفاعلي )

[ثمرتكم]

السلام عليكم ورحمة الله

أتصفح المواقع الأجنبية من فترة لأخرى فأجد ورش عمل عملاقة
ودروس غاية في الإبداع والإتقان
في الواقع أكاد أجن وأقول لو أنني أعلم مدربا عربيا بهذا الإتقان والروعة
لأقتنيت كل دروسه بأي ثمن

تحدثت الأخت رولا في أحد المواضيع عن تشجيع المدرب العربي
وأنا أقول أتفق معها ولكني أيضا أختلف

فالمدرب العربي حتى يتم تشجيعه لابد أن يشجع هو فيالبداية المبتدأ العربي

هل تعلمون أن بعض الدورات الإحترافية في بريطانيا تعادل 6 ألاف يورو

وأقول الإحترافية وليست مجرد رسم كراكتر عادي أو مجرد MODLING جميل ونقول عنه إحترافي !!!




في أحد المرات تصفحت أحد المواقع الـــــــــهندية !!!

وكانت صدمتي عارمة إذ وجدت دروسا بمستوى خارق !!!


أحد المدربين الشباب
Alessandro Cangelosi
أظنكم سمعتم هذا الإسم

إنه شاب تعلم الماكس ومع بداية تعلمه أخذ على عاتقه مشوار التدريب و التصميم
حتى تربع على عرش الجرافيك

بالطبع لا أقصد توجيه أي كلمة لأحد بالعكس
فأنا أرى أننا بدأنا نأخذ اتجاه الإحتراف في تقديم الدورات
ولا أنسى الدورة العملاقة التي بدأت لأول مرة في العالم العربي وأخيرا
بعد طول إنتظار !!! دورة صناعة الإحتراف

كلنا تتوجه أعيننا إلى نجاحها فهي لأول مرة تجمع العرب
المحترفين تحت سقف واحد وأخيرا سنجد للعرب طريقا
يأخذ بأيديهم نحو القمة ولكنها خطوة تأخرت كثيرا

كنا نتمنى وجودها قبل 7 أعوام مثلا

الحين نحن نبدأ شق الطريق للإحتراف بدورة نتمنى نجاحها
ولكن الحق يقال أنها خطوة شديدة التأخر عن الميعاد

لا ألوم القائمين عليها أبدا فهم متحمسون للجرافك ورغم أن بعضهم في بداية الطريق إلا أن هذا التنظيم المدهش
يدل على أن العرب ليسو متأخرون أبدا في شئ
إلا في العطاء فقط

بالطبع لا أعمم فهنالك من نشهد لهم بالعطاء وأسمائهم معروفة

ولكن لم نصل حقا حتى الأن إلى دروس إحترافية كتلك
التي في الغرب بل والشرق والشمال و الجنوب

وكأن كل دول العالم تحترف الماكس إلا دول العرب
فلديها حصانة

لا أقول اننا نفتقر للإحتراف الشخصي
ولكننا نفتقر للإحتراف التدريبي الموجه
فكم هم العرب المحترفون ؟؟ لكنهم يبخلون بحجة سر المهنة
وأعيد وأكرر أنني لست أعمم أبدا
ولكن الأغلبية تبخل بساعة أو ساعتين لتقديم درس إحترافي !!

أتمنى فعلا أن تكون تلك الحالة من الحوار و المحاولة هي بداية
الخروج من عنق الزجاجة للعالم الخارجي
والحين الكل يعلم أن المولود الجديد لا يخرج إلا بعذاب المخاض
وأن الشروق و الإرتقاء و النهوض
لا يأتي إلا بعد غياب شمس و ظلام دامس


فنتمنى أن تكون منابر هي مصدر الصرخة لرفض ما نحن عليه الأن
ونحن أمة عربية مسلمة ينبغي علينا أن نوجه هذا البرنامج إلى ما يخدم ديننا
وقضايانا

وأوجه التحية للعضو زوم كروم على عمله للمسجد الأقصى
ومشروعه هذا هو بالفعل تجسيد واقعي للمسلم الذي يعي قضيته تماما
ويعي المسؤلية الواقعة على عاتقه بأنه مكلف ومطلوب منه العمل من أجل رسالته وقضيته



وفي النهاية أحب توجيه كلمة شكر وتقدير
لمشرفي هذا المنتدى
وللمحترفين الذين يعملون على تقديم الدروس ونقول لهم
أمتعونا و أبدعوا في العمل فلن يخزيكم الله أبدا ولن يضيع الله أجر من أحس عملا
ولنأخذ بأيدي بعضنا البعض نحو إحتراف هذا العمل لكي نوجه رسالتنا للعالم عبره

وأشيد بالأخوة المنظمون لملتقى صناعة الإحتراف
وأقول لا نريدها دورة لسنة لموسم واحد بل نريد كل سنة على الأقل عمل كهذا العمل وتنظيم كهذا التنظيم

حتى نصل لورش عمل عملاقة حتى لو كانت ورش عمل بمقابل مادي
المهم أن تكون إحترافية بمستوى مذهل و جدير بالإهتمام


وشكرا


ثمرتكم ..... ثمرة هذا المنتدى الرائد

[egyfal]

السلام عليكم ..
انا اتفق معك فى هذا الراى ..
و لاكن نحن لا نريد دروس فقط فمن الممكن ان نأخذه من اى موقع اجنبى بل نريد من هم يعقبون على اعمالنا و يقول لنا ماهو الخطاء .... و كيف تصل بعملك إلى الإحتراف ...
و بخصوص الدوره ..المشكله هى ان يستبعد الصور التى فى احتراف بقصد انها معقده .. او سوف تأخذ وقت و نكتفى فقط بالمجسمات البسيطه .. و تكرار الدروس الموجوده بالفعل ....
هذه هى مجرد شكوك لمستها فى شروط الخاصه بالصور و اتمنى ان تكون مجرد شك... الله الموفق

[رولا باسمي]

السلام عليكم ..
انا اتفق معك فى هذا الراى ..
و لاكن نحن لا نريد دروس فقط فمن الممكن ان نأخذه من اى موقع اجنبى بل نريد من هم يعقبون على اعمالنا و يقول لنا ماهو الخطاء .... و كيف تصل بعملك إلى الإحتراف ...
و بخصوص الدوره ..المشكله هى ان يستبعد الصور التى فى احتراف بقصد انها معقده .. او سوف تأخذ وقت و نكتفى فقط بالمجسمات البسيطه .. و تكرار الدروس الموجوده بالفعل ....
هذه هى مجرد شكوك لمستها فى شروط الخاصه بالصور و اتمنى ان تكون مجرد شك... الله الموفق

أولا بالنسبة للصور الهدف فيها من إستبعاد المعقد توفير أكبر وقت للمحترف و المدرب في الشرح
الأمر الأخر بإمكانك الإضطلاع على الصور التي دخلت الترشيح
وأعتقد أن مستوى العديد منها مستوى إحترافي وليس مجرد صور بسيطة فقط !

سأعود للرد على الأخ ثمرتكم
فأنا أتفق معك في كثير مما قلت لكن لي تعقيب هام

[egyfal]

الله المستعان ....

[bakkarxp]

المشكلة اننا ليس لدينا منهجية في التعلم ولا الصبر عليه

اولا منهجية التعلم : لكل علم اساسيات و قواعد يجب ان نتعلمها اولا ويكون مبني علي خطة معينة
ولكن ما نراه الان اي مبتدئ يريد تعلم الماكس يبدا بدروس تطبيقية مباشرة دون تعلم اساسيات البرنامج وفي خلال شهر او شهرين يريد عمل مشاريع عملاقة
ثانيا الصبر: لا يوجد علم يتعلمه الناس في يوم من يريد ان يتعلم يجب ان يصبر علي مشقة طلب العلم
اما نحن للاسف نريد ان نصبح محترفين في خلال شهر وهذه مستحيل حتي سنة او اثنين لاتكفي للاحتراف


هناك علوم اخري يجب تعلمها حتي تصبح حترف وانا اراها في اي making للافلام
فمثلا ال character modeling
يحتاج الي تعلم التشريح سواء انسان اوحيوان او حشرة حسب الشخصية
كذلك تعلم اسلوب الحركة الواقعية
وهناك امثلة كثير مثل اساسيات الضوء واستخدام الكاميرا والفيزياء الخاصة بالحركة
وهذا كلة القليل فقط من يجيد هذه العلوم وهم فعلا المحترفون

[mahmoud915]

يا اخوانى لو على الدروس ماليه الدنيا مش مشكله
ولكن لازم يكون جانب الاجتهاد من ناحيتنا احنا اكتر
لازم تنظم نفسك وتعرف انت لازم تتعلم ايه الاول وايه بعد كده
النظام اهم حاجه صدقونى لكن لازم الاجتهاد الشخصى
من فتره كبيره ما كانش فى اى دروس على النت اصلا يا ترى الناس كانت بتعمل ايه

[O-MAX]

والله الكلام فعلا صحيح للأسف لسة ما فيش تسلسل كامل في الدروس

يعني لحد دلوقتي كل الدروس عبارة عن تكرار للمبادئ و الأساسيات

لسة مافيش درس إحترافي خرافي زي ما بيقولو أو زي المنتديات الأجنبية

وكأننا محلك سر مافيش جديد

أنا والله بقول الدورة اللي شغالة في الوقت ده دلوقتي يمكن تكون بداية إننا نطلع بقى من المكان اللي إحنا فيه
مش معقول تكون كل الدروس عبارة عن تعلم الماكس من البداية

والمحترفين الكبار مش بينزلو دروس غير للمبتدئين !!

عايزين فعلا دروس للمحترفين تشجع حتى على الأقل إن الواحد يتابع

يعني لو في مدرب نزل درس وقلنا إن الدرس ده من قوته يصل للترتيب أو المرحلة العاشرة
ساعتها هاخد دروس عنده عشان أوصل للمرحلة العاشرة اللي هوا بيديها

لكن مجرد دروس مبتدئين بدون تغير أنا بعتبرها مشكلة مش موجودة غير عند العرب بس

طبعا ممكن نلاقي مدرب أو إتنين بس نقدر نقول إن دروسهم إحترافية بواقع نتائج شغله
لكن لما بنطلع على الدروس مش بنلاقي الإحترافي الخرافي ده !!!


أتمنى فعلا نلاقي في الدورة دي المدربين اللي بندور عليهم

وساعتها زي ما واحد من الأعضاء قال في موضوع مش فاكره بس هوا هنا على المنتدى
إننا ممكن نتواصل مع المدرب ده online وليه نرمي فلوس في رحلات و هبل
مدام ممكن نتعلم بربع الفلوس دي حجات إحترافية عربية على الأقل يبقى دعمنا المدرب العربي اللي هوا أولى من غيره

[Blue-M]

انا برأيي ان السبب من المتعلم وليس من الدروس فالدروس الاحترافية موجودة ولكن المشكلة انه ان الشخص اذا خطر في باله تصميم سيارة فيراري مثلا يريد درس لتصميم سيارة فيراري احترافي وهذا خطأ و الصحيح تعلم اساسيات تصميم السيارات و تصميم اي سيارة في البداية و من ثم يطلق العنان لنفسه


و الخلاصة انه لا توجد دروس لكل شيء يخطر على بالك بل القليل من كل شيء


تحياتي

[وسيم_1978]

لا تتوقع ان تجد دروس لكل شيء المهم ان تبدأ وكل درس تجده طبقه وجتهد وجرب مع التكرار تصبح قادر تلقائيا على الخروج باعمال

ولكن لو كنت تريد لكل شيء درس فأنصحك بترك هذا المجال لانو من اكثر المجالات اللي تحتاج صبر وجلد

ابذل كاااااااااامل جهد في العمل ثم اسأل وسد الفراغات القليله اللي بقيت لديك عن طريق السؤال

المشكله هنا اننا نسأل دون ان نبذل جهد وهذا خطأ ولن يوصلك لشيء ابدا

ضع هدفك ونطلق نحوه

وهذا الكلام انصح فيه نفسي قبل ان انصح اي احد غيري

[egyfal]

السلام عليكم
اتفق مع الاخ محمود
و الاخ
o-max
و كمان فعلاً محدش جاب مثلاً عمل له بالفعل فى السوق و قال هو عمله اذاى و اه المراحل المر بيها حتى يصل إلى هذا المستوى .. و بالفعل قد تكون الدوره هى البدايه ... و لو مكنتش الدوره زى ما احنا متوقعين يبقى فعلاً الكلام ده كل صح و المواقع دى بس علسان تلمع بعض الشخصيات .......و على فكره مجموعه التنظيم حتى الان بالفعل لهم جهد واضح ...و التنظيم بتعهم ممتاز ... و جزاهم الله كل خير ...************************************************************************************************* *************
و انشاء الله كنعمل اعمل تدعو إلى الله و رسوله عليه الصلاه و السلام و جميله تصل إلى العالم اجمع (( بالماكس ))

[Z.3DMAX]

أنا أضم صوتي لصوت الأخ ثمرتكم
بالفعل على المستوى الإحترافي العرب لم ينتجوا شئ بعد في مجال التدريب

وكان الأستاذ medo 3d قد وضع الأسباب و المشاكل والحلول لتلك القضية الشائكة
في أنه لا يوجد تعاون حقيقي لدى العرب في عمل إنتفاضة إحترافية

كل ما نراه دروس للمبتدئين !!!

لكن على مستوى الإحترافية لا شئ يذكر سوى محاولات بسيطة

بالنسبة للدورة ....
أعتقد أنها بداية تعريفية بين الطالب والمحترف وأعتقد أنها الأولى من نوعها في الوطن العربي

دخلت للعديد من المواقع والمنتديات العربية فلم أجد تنظيم لدورة مثل التي تحدث الأن
أنا أفضل أن أتعامل مع مدرب online أتعرف عليه من خلال هذه الدورة و أقيم مستواه
على أن ألقي بأموالي لمراكز التدريب التي تنهب المال بالتدريج

أحد الزملاء ذهب إلى أحد الدول العربية ليشترك في دورة .... رجع وهو يقول الإسم مشهور و المدرب مغمور
وياليتني ما رحت !!

أنا أراها بداية لأن نبدأ مع المدرب العربي في أن نتعرف على المدربين وأن نبدأ عصر الأونلاين
ولن أخرج بعد إنتهاء هذه السنة إلا و أنا قد أبرمت تعاقدا مع أحد المدربين العرب
ولن أسجل بأي مركز مهما حدث إلا إن كان هاذا المدرب يدرس فيه

والله حتى لو كان سنه 14 سنة فلن أستحي من أني أطلب العلم على يديه

فأتمنى من هذه الدورة أن نتعرف بالفعل على المدربين العرب و أن نستغني عن الدروس الأجنبية و لو لمرة
بحيث يطور المدرب نفسه وأنا أستفيد من المدرب العربي في ذلك

آمل ذلك

[Z.3DMAX]

السلام عليكم
اتفق مع الاخ محمود
و الاخ
o-max
و كمان فعلاً محدش جاب مثلاً عمل له بالفعل فى السوق و قال هو عمله اذاى و اه المراحل المر بيها حتى يصل إلى هذا المستوى .. و بالفعل قد تكون الدوره هى البدايه ... و لو مكنتش الدوره زى ما احنا متوقعين يبقى فعلاً الكلام ده كل صح و المواقع دى بس علسان تلمع بعض الشخصيات .......و على فكره مجموعه التنظيم حتى الان بالفعل لهم جهد واضح ...و التنظيم بتعهم ممتاز ... و جزاهم الله كل خير ...************************************************************************************************* *************
و انشاء الله كنعمل اعمل تدعو إلى الله و رسوله عليه الصلاه و السلام و جميله تصل إلى العالم اجمع (( بالماكس ))

فعلا أتفق معك تماما

في الغرب تجد من ينزل كواليس العمل .....
بعد أن يبيع التصميم للزبون أو غيره ويمر عليه سنة ..
يقول لك أنا صنعت هذا الدرس من سنة أو من سنتين
ويشرح لك الدرس و بعض التقنيات !!!
تكاد تقول في نفسك ياليته يكون عربي أو إنه يعطي بمركز بالسعودية أو حتى بدولة عربية قريبة
حينها ما المانع !!!
بل هو يكون سوى دعاية خارقة له من درسين ثلاثة
وليس بمجموعة دروس كبيرة طويلة عريضة فقط للمبتدئين !!!!


_____________

ننتظر الدورة حتى تتم و نتمنى أن يرتقي المحترف العربي لمرحلة التدريب الإحترافي أو حتى المتوسط
حتى يكون هنالك مدارس في التصميم مثل ما هو موجود في أوروبا مدارس متكاملة من المدربين ولكل مدرب توجهاته
الفكرية و التصميمية اللي له فيها من طلابه أتباع و مؤيدين

ولا تجد هنالك منافسة غير المنافسة الشريفة الراقية

[Blue-M]

لا تتوقع ان تجد دروس لكل شيء المهم ان تبدأ وكل درس تجده طبقه وجتهد وجرب مع التكرار تصبح قادر تلقائيا على الخروج باعمال

ولكن لو كنت تريد لكل شيء درس فأنصحك بترك هذا المجال لانو من اكثر المجالات اللي تحتاج صبر وجلد

ابذل كاااااااااامل جهد في العمل ثم اسأل وسد الفراغات القليله اللي بقيت لديك عن طريق السؤال

المشكله هنا اننا نسأل دون ان نبذل جهد وهذا خطأ ولن يوصلك لشيء ابدا

ضع هدفك ونطلق نحوه

وهذا الكلام انصح فيه نفسي قبل ان انصح اي احد غيري

اخي انا لم اقل اني اريد دروس لكل شيء او اعتقد ان هناك دروس لكل شيء ولكن اقول ان المبتدأ اول ما يدخل للماكس يبحث عن دروس لكل ما يخطر على باله

[وسيم_1978]

اخي انا لم اقل اني اريد دروس لكل شيء او اعتقد ان هناك دروس لكل شيء ولكن اقول ان المبتدأ اول ما يدخل للماكس يبحث عن دروس لكل ما يخطر على باله

اخوي الحبيب انا لم اقصد ان اوجه الكلام لك بالعكس كلامك اتفق معاه مئه بالمئه ولكن كنت اتكلم بشكل عام

[ياسر حبيب]

والله يا جماعة أنا قرأت ردودكم
و الموضوع فعلا كبير


وأتمنى فعلا إن الدورة اللي شغالة دي نتعرف فيها على المحترفين
أنا سمعت عن أسماء داخلة الدورة ومتحمس أشوف شغلهم و طريقة شرحهم في شرح صور ما عملوش حسابها

أنا قصدي إن الصور و التصميمات هنا الطالب هوا اللي بيحددها مش المدرس

وده مربط الفرس ودلوقتي بعد الدورة هانكتشف فعلا مين اللي نقدر نعتمد عليه في مسيرة حياتنا في الماكس

وآن الأوان إننا نشجع المدرب العربي في عمل الماكس وإننا نبدأ العمل على فتح معابر بين الطالب
وبين المدرب

ليه أروح كورس كل معلوماتي عنه إعلان ؟
ليه أروح مركز ما عرفش عنه غير زيطة ؟

لكن لما أشوف بنفسي درس إحترافي ساعتها ألوم نفسي مية مرة إني مش باخد عند محترف زي ده كورس
أو بشتري دروسه صح ولا لأ

والعربي أولى إني أطلع من جيبي و أدفع و أتعلم عنده
مش إني أعتمد على القرصنة وشغل فك الباسورد وكأني حرامي ؟؟؟؟

أنا دفعت حوالي 800 جنيه في كورس ما يستهلش 10 جنيه
فلما هلاقي كورس لمحترف أو مجموعة دروس بـ 30 دولار ويكون عربي أو درس إحترافي مالوش حل بــ 300 جنيه


صباح الفل أكيد لازم أشترك فيه
وإحنا هانعرف من فين المحترف يستاهل أخد عنده ولا لأ غير من دورة زي اللي شغالة دلوقتي ؟
أو درس مجاني فيه إحتراف حقيقي مش مجرد كراكتر سهل أو مودلنج spline وإقلب وشوف اللي بعده

لا

الدرس الإحترافي هوا اللي فعلا مربط الفرس

ساعتها المدرب لو طلب 100 أديه 200 وأنا بقوله شكرا و إسمك فوق راسي
وأنا اللي هاعملو الدعاية


وسلام