صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 23

موضوع: بعض الأسلئة عن كروت الشاشة

ردود: 23 | زيارات: 6339
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860

    بعض الأسلئة عن كروت الشاشة

    من المعروف سابقاً ان سرعة كرت الشاشة كانت تقاس حسب سرعة التردد memory size الخاص به
    لكن في الوقت الحالي لم تعد سرعة تردد memory size لكرت الشاشة مرتبطة بقوته
    فمثلاً كرت الشاشة gt 9500 يعمل على تردد 1 جيغا

    وكرت الشاشة gtx 260 يعمل على تردد اقل هو 896

    لكن عملياً فإن كرت الشاشة gtx 260 يتفوق من ناحية الأداء على كرت الشاشة gt 9500 بما يتجاوز الخمسة اضعاف على الرغم من انه يعمل عل بتردد أقل
    سؤالي هنا بسيط ما هي اهم الأرقام التي يجب الأخذ في الحسبان لكرت الشاشة بالنسبة للعمل على برامج الـ 3d بشكل عام
    هل عدد الشيدرز ام عدد الـ ، BUS WIDTH أو ، ROP s TEXTURE FILTRATE ..... الخ بالنسبة لـ تحمل عدد البولي او عدد الفريمات في المنافذ
    وما هي الأرقام التي تؤثر على اداء الـ render real time سواءً في i ray or V ray RT
    وما هو مدى التاثير لكروت الشاشة بـ SLI or gross fire هل أحصل على أداء مضاعف 100 % في حال زيادة كرت آخر او اكثر ام ان هناك امور اخرى تدخل في الحساب


  2. #2
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المنطقة
    egypt
    العمر
    29
    ردود
    113
    والله انا مقدرش افيدك فى الارقام والحاجات دى بس عموما نصيحة منى سيبك من التردد والحاجات دى انا كان عندى كارت ب200 جنية ومكتوب علية 1 جيجا ومكانش بيشغل ولا لعبة ولا اى حاجة بس عموما لما بحب اشترى حاجة كويسة بدخل على جيجا بايت وبشوف اية احدث حاجة موجودة وابتدى اعمل عليها بحث على النت واشوف الاختبارات الحقيقية مش اللى مكتوب على العلبة
    يعنى مثلا من شهرين كنت عايز اشترى جهاز جديد عشان يكون سريع فى الريندر والانيميشن وطبعا يكون بيشغل احدث اللعب باعلى جرافيك ولقيت ناس كتيير على النت كاتبين ان كارت ati 4770 hd 1g كويس جدا وانة سريع اوى فى الريندر
    بس ati كاتبة انها نزلت كارت احسن منة اسمة 5670 تقريبا (مش متاكد من الاسم )
    المهم لقيت بعض الناس على النت عاملين اختبارات للكارتين وان 4770 اسرع فى الريندر والالعاب
    والحمد لله الكارت فعلا طلع تمام وبجد بيرندر بسرعة جدا دة غير انى بشغل احدث اللعب على 1920 *1080
    بس دة طبعا مع بروسيسور amd phenom2 x6
    ورامات 8 جيجا
    اللهم لك الحمد كما ينبغى لجلال وجهك وعظيم سلطانك

  3. #3
    مشرف منبر 3D Games Design
    صور رمزية oms
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المنطقة
    Turkey
    ردود
    6,683
    موضوع جيد للنقاش ،
    الحقيقة يجب أن ندرك أن هناك عوامل أخرى غير الذاكرة التي يمتلكها كرت الشاشة تلعب دور كبير في تحديد كفاءة الكرت ، فمن المعلوم لدى المختصين أن البص سبيد أو ما يعرف بال BUS WIDTH يلعب دور أساسي أيضاً في هذه العملية ، وكنا نعلم سابقاً أن كروت الإنفيديا تنقسم لسلالات فمثلاً هناك سلالات ال 7 وهناك سلالات ال8 و أخيراً سلالات ال9 ، بعدها قاموا ببدء من سلالات ال 200 .




    فلو أخذنا مثلاً كرت ال 8600 جي تي ، وكرت ال 8800 جي تي ، فسنلاحظ أن النوعين من نفس السلالة ، وهي سلالة ال 8 ، ولكن يبقى ال BUS WIDTH مختلف لدى الكرتين ففي الأول هو 128 والثاني 256 ، لذلك يتفوق كرت ال 800 على ال 600 في الأداء بالضعف . رغم أن نوع الرام هو نفسه GDDR3 وبنفس حجم الذاكرة 256 .
    أيضاً لو قمنا بملاحظة الأرقام الأخرى لوجدنا الإختلاف الكبير مما يرجح الكفة مع الكرت الثاني على حساب الأول .

    بالنسبة للرسم في المنافذ فالموضوع يعتمد بشكل أساسي على ال RasterOp لرسم الصور المعروضة والتي يطلق عليها إسمه Bitmap .
    ونسخ ال 64 بت من برامج الرسوميات على الغالب تدعم ال SLI وال CrossFire بشكل أساسي إذ أنها تستخدم الكرتين بطريقة مدموجة لعرض الصور التي نراها في المنافذ ثلاثية الأبعاد .

    أيضاً لا يخفى على الجميع أن عملية العرض في المنافذ تعتمد بشكل أساسي على كرت الشاشة بينما عمليات الريندر تعتمد على المعالج وعلى الذاكرة بشكل أساسي ، إلا أننا في الفترة الأخيرة شهدنا أنواع من ال Renderer التي بدأت بإستخدام كروت الشاشة في عمليات الريندر خصوصاً مع إنطلاق الثري دي ماكس 2011 .

    في حال أحببت الإستزادة في الموضوع يمكنك الرجوك للويكيبيديا :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Graphics_processing_unit

  4. #4
    Blender&Sculptris
    صور رمزية BaGheEra
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المنطقة
    KSA
    ردود
    4,051
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة yaman معاينة الرد
    من المعروف سابقاً ان سرعة كرت الشاشة كانت تقاس حسب سرعة التردد memory size الخاص به
    لكن في الوقت الحالي لم تعد سرعة تردد memory size لكرت الشاشة مرتبطة بقوته
    فمثلاً كرت الشاشة gt 9500 يعمل على تردد 1 جيغا
    هذا كرتي


    وهو 9500 لكن يوجد اختلاف كبير بين كرتك وكرتي لماذا ؟
    ان واجهتك صعوبة في اتقان التصميم اصمد وحاول وان حاولت وفشلت فلا بأس اعد المحاولة وان لم تفلح
    فحاول وان فلحت تكون نجحت وسر نجاحك هو اصرارك

  5. #5
    مشرف منبر 3D Games Design
    صور رمزية oms
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المنطقة
    Turkey
    ردود
    6,683
    المشيخي
    السبب هو نسخة الدرايفر اللي عندك ... معروف إنوا كل نسخة تكون أفضل من اللي قبلها .

  6. #6
    Blender&Sculptris
    صور رمزية BaGheEra
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المنطقة
    KSA
    ردود
    4,051
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة oms معاينة الرد
    المشيخي
    السبب هو نسخة الدرايفر اللي عندك ... معروف إنوا كل نسخة تكون أفضل من اللي قبلها .
    اها طيب مافائدة physx هل هي مهمة ؟
    ان واجهتك صعوبة في اتقان التصميم اصمد وحاول وان حاولت وفشلت فلا بأس اعد المحاولة وان لم تفلح
    فحاول وان فلحت تكون نجحت وسر نجاحك هو اصرارك

  7. #7
    مشرف منبر 3D Games Design
    صور رمزية oms
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المنطقة
    Turkey
    ردود
    6,683
    physx
    الحسابات الفيزيائية تتم عليها ، قديماً وللآن لازال هناك كروت فيزيكس منفصلة dedicated يتم تركيبها على اللوحة الأم ، لترييح المعالج من هذه الحسابات التي تتميز بتعقيداتها ، ولكن في الزمن الحاضر أصبحت هناك Chipset موجودة على كروت الشاشة هي التي تقوم بهذه الحسابات .

  8. #8
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة oms معاينة الرد

    ونسخ ال 64 بت من برامج الرسوميات على الغالب تدعم ال SLI وال CrossFire بشكل أساسي إذ أنها تستخدم الكرتين بطريقة مدموجة لعرض الصور التي نراها في المنافذ ثلاثية الأبعاد .
    ثري دي ماكس بالاضافة الى كل تطبيقات الثري دي لا تدعم SLI ولا CrossFire.
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

  9. #9
    Blender&Sculptris
    صور رمزية BaGheEra
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المنطقة
    KSA
    ردود
    4,051
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة oms معاينة الرد
    physx
    الحسابات الفيزيائية تتم عليها ، قديماً وللآن لازال هناك كروت فيزيكس منفصلة dedicated يتم تركيبها على اللوحة الأم ، لترييح المعالج من هذه الحسابات التي تتميز بتعقيداتها ، ولكن في الزمن الحاضر أصبحت هناك Chipset موجودة على كروت الشاشة هي التي تقوم بهذه الحسابات .
    طيب كيف لي ان اعرف اذا كان Chipset موجود على كرت الشاشة تبعي لأن الكرت الي عندي انتاج 2008 ؟
    وان لم يكن موجود هل اقوم بتثبيت الفيزيكس ؟
    ان واجهتك صعوبة في اتقان التصميم اصمد وحاول وان حاولت وفشلت فلا بأس اعد المحاولة وان لم تفلح
    فحاول وان فلحت تكون نجحت وسر نجاحك هو اصرارك

  10. #10
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة Dimension معاينة الرد
    ثري دي ماكس بالاضافة الى كل تطبيقات الثري دي لا تدعم SLI ولا CrossFire.
    ~sion
    هل من الممكن توضيح اكثر لهذه النقطة وحبذا لو كانت مدعومة بصور ونتائج توضيحية
    وهل يوجد استفادة من sli or cross fire في حال عمل render real time في المستقبل
    أخر تعديل بواسطة yaman في 09 / 09 / 2010 الساعة 08:32 PM

  11. #11
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860
    مشكور اسامة على الإجابة
    إلا انني لم اعرف حتى الآن من المسؤول عن عملية render real time
    ما هي الأرقام التي تهم في مجال برامج الـ 3d
    ما هي الأرقام التي كلما زادات كلما كان الاداء افضل في برامج الـ 3d طبعاً ما عدا السعر طبعاً
    انا اطرح هذه الأسئلة حتى احدد نوع كرت الشاشة الذي احتاجه
    فلِما اشتري كرت GTX 480 في حال كان يكفيني لعملي مثلاً كرت مثل GTX 460
    فالفرق هنا يتجاوز الضعف في السعر

  12. #12
    مشرف منبر 3D Games Design
    صور رمزية oms
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المنطقة
    Turkey
    ردود
    6,683
    Dimension
    حاولت أن أجد معلومة تؤيد كلامي فلم أحظى ولو بنتيجة واحدة ، شكراً على تصحيح المعلومة .

    المشيخي
    بإمكانك قراءة مواصفات الكرت وبإمكانك إيجاد العلامة أو عدمها . ليس لدي العلم الكثير في الفيزيكس والسيبست الخاص بها ولكن على حسب المعلومات عندي فيجب عليك تطويرها أولاً بأول .

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860
    تحديث
    ما هو رأيكم بهذا الكرت
    http://www.amazon.com/PNY-VCQFX1800-...4392382&sr=1-1

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية HX6
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    سوريا\حلب
    العمر
    30
    ردود
    2,375
    كروت الشاشة المتعددة تنفع في الالعاب و حتى الآن لم يتم النفع بها في عالم التصميم من ناحية الرندر..
    و لكن تفيد في تعدد شاشات العرض
    العوامل المؤثرة في عمل كرت الشاشة هي
    ١. عدد أنابیب المعالج وتكتب خلف كرت الشاشة .Pixel Pipeline
    ٢. واجھة عمل الذاكرة ٦٤ بت، ١٢٨ بت، ٢٥٦ بت
    ٣. سرعة معالج الصور
    ٤. نوع الذاكرة
    DDR 2 أو 3 DDR
    ٥. سرعة الذاكرة
    ٦. حجم الذاكرة

    الكرت الي حاطه انت من فئة الكوادرو الرخيصة لهواة التصميم

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة HX6 معاينة الرد
    كروت الشاشة المتعددة تنفع في الالعاب و حتى الآن لم يتم النفع بها في عالم التصميم من ناحية الرندر..
    و لكن تفيد في تعدد شاشات العرض
    العوامل المؤثرة في عمل كرت الشاشة هي
    ١. عدد أنابیب المعالج وتكتب خلف كرت الشاشة .Pixel Pipeline
    ٢. واجھة عمل الذاكرة ٦٤ بت، ١٢٨ بت، ٢٥٦ بت
    ٣. سرعة معالج الصور
    ٤. نوع الذاكرة
    DDR 2 أو 3 DDR
    ٥. سرعة الذاكرة
    ٦. حجم الذاكرة
    كلامك جميل جداً
    بس ممكن توضح لي اكثر النقاط الملونة بالأحمر
    مثلاً انا اول مرة اسمع بـ Pixel Pipeline
    وما هو المقصود بـ سرعة معالج الصور

  16. #16
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    مصر
    ردود
    621
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة yaman معاينة الرد
    تحديث
    ما هو رأيكم بهذا الكرت
    http://www.amazon.com/PNY-VCQFX1800-...4392382&sr=1-1
    اعتقد كرت جميل ويعتبر من الفئة المتوسطة في Quadro
    وبالنسبة لتردد كرت الشاشة فبالطبع ليس اهم شيء يقاس به الكرت فهناك مقاييس اخرى مثل bit - OpenGL - shader model - ودعمه ل sli او crossfire الخ..
    عند اختيار كرت الشاشة اهم شيء يجب مراعاته هو الرقم الثاني يعني مثلا 480 افضل من 470 وايضا يجب مراعاة السرياس ففي انفيديا اجدد سرياس هو 400 يعني اذا كرت 470 افضل من 270
    وايضا افضل كروت في جيفورس هي التي تنتهي ب gtx ثم gts ثم gt

    والله اعلم

  17. #17
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    مصر
    ردود
    621
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة yaman معاينة الرد
    كلامك جميل جداً
    بس ممكن توضح لي اكثر النقاط الملونة بالأحمر
    مثلاً انا اول مرة اسمع بـ pixel pipeline
    وما هو المقصود بـ سرعة معالج الصور
    نفس الطلب

  18. #18
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة yaman معاينة الرد
    تحديث
    ما هو رأيكم بهذا الكرت
    http://www.amazon.com/PNY-VCQFX1800-...4392382&sr=1-1
    بما إنك مستخدم للماكس فلا أنصحك بالكوادرو إف إكس إلا إذا كنت تنوي شراء الموديلات الجديدة 5000 و 6000 و اعتقد انها غالية جداً.لأن الماكس يدعم الدايركت إكس لهذا فكروت جي فورس مناسبة معه أيضاً، أما إذا كنت تعمل على برنامج يدعم أوبن جي إل فالكوادرو لا نظير له.
    العوامل التي تحدد سرعة الكرت و قوته :
    نوع المعالج المستخدم في الكرت و عادة nvidia تستخدم معالج مختلف في كل عائلة كروت جديدة فمثلاً المعالج المستخدم في موديلات 9000 احدث من الموجود في عائلة 8000 و أحدثهم المستخدم في عائلة جي فورس 400 .
    CUDA™ Parallel Processor Cores عدد انوية الCUDA كلما كان أكثر كلما زادت سرعة العمل و الرندر في البرامج التي تدعم تسريع ال GPU
    نوع الذاكرة GDDR2 أبطأ بقليل من GDDR3 أما GDDR5 فهي أسرعهم
    Memory Size كمية الذاكرة نفسها الموجودة في كرت الشاشة و التي تساعد على استيعاب مشاهد معقدة و كبيرة عند رندرتها على الGPU.
    Memory Interface سعة البص الناقل الخاص بالذاكرة و كلما كانت أكبر كلما كان نقل البيانات أسرع
    Memory Bandwidth سرعة البص الناقل للبيانات
    إصدار الدايركت إكس DirectXو الأوبن جي إل OpenGL الذي يدعمه الكرت و الShader model
    هل يدعم خاصية الPhysx ام لا؟ ، لأن الكروت القديمة لا تدعمها.

    هذ ملف قد يساعدك في المقارنة :
    http://www.nvidia.com/content/PDF/pr...orkstation.pdf

    ملحوظة أخيرة و هي ان المواصفات الأعلى و حداثة الموديل لا تعني سرعته لأنه قد تكون المواصفات العالية مثل كبر حجم الذاكرة عامل لتقليل السرعة.
    إذا تريد رأيي أرى أن Geforce 480 هو إختيار جيد لمن يمتلك القدرة المالية على شرائه.
    مدونتي
    http://www.alkhalil.net

    اتقوا النار و لو بشق تمرة

    _______________________

    Taking you to the MAX

    _______________________





  19. #19
    عضو متميز
    صور رمزية yaman
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المنطقة
    Big Syria
    العمر
    33
    ردود
    2,860
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة نجيب الفاتح معاينة الرد
    بما إنك مستخدم للماكس فلا أنصحك بالكوادرو إف إكس إلا إذا كنت تنوي شراء الموديلات الجديدة 5000 و 6000 و اعتقد انها غالية جداً.لأن الماكس يدعم الدايركت إكس لهذا فكروت جي فورس مناسبة معه أيضاً، أما إذا كنت تعمل على برنامج يدعم أوبن جي إل فالكوادرو لا نظير له.
    العوامل التي تحدد سرعة الكرت و قوته :
    نوع المعالج المستخدم في الكرت و عادة nvidia تستخدم معالج مختلف في كل عائلة كروت جديدة فمثلاً المعالج المستخدم في موديلات 9000 احدث من الموجود في عائلة 8000 و أحدثهم المستخدم في عائلة جي فورس 400 .
    CUDA™ Parallel Processor Cores عدد انوية الCUDA كلما كان أكثر كلما زادت سرعة العمل و الرندر في البرامج التي تدعم تسريع ال GPU
    نوع الذاكرة GDDR2 أبطأ بقليل من GDDR3 أما GDDR5 فهي أسرعهم
    Memory Size كمية الذاكرة نفسها الموجودة في كرت الشاشة و التي تساعد على استيعاب مشاهد معقدة و كبيرة عند رندرتها على الGPU.
    Memory Interface سعة البص الناقل الخاص بالذاكرة و كلما كانت أكبر كلما كان نقل البيانات أسرع
    Memory Bandwidth سرعة البص الناقل للبيانات
    إصدار الدايركت إكس DirectXو الأوبن جي إل OpenGL الذي يدعمه الكرت و الShader model
    هل يدعم خاصية الPhysx ام لا؟ ، لأن الكروت القديمة لا تدعمها.

    هذ ملف قد يساعدك في المقارنة :
    http://www.nvidia.com/content/PDF/pr...orkstation.pdf

    ملحوظة أخيرة و هي ان المواصفات الأعلى و حداثة الموديل لا تعني سرعته لأنه قد تكون المواصفات العالية مثل كبر حجم الذاكرة عامل لتقليل السرعة.
    إذا تريد رأيي أرى أن Geforce 480 هو إختيار جيد لمن يمتلك القدرة المالية على شرائه.
    بالنسبة لكرت gtx 480 كلامك صحيح هو الأفضل
    لكني بحثت عن سعره في جدة كان بحدود 2300 ريال وهو غير متوفر المصدر
    كما ان هناك مشكلة الطاقة لهذا النوع من الكرت فهو يحتاج إلى 600 واط المصدر
    اي بشكل عام يجب ان تكون وحدة التغذية بحدو 1000 واط وثمنها تقريباً 700 ريال فيكون المجموع تقريباً 3000
    و سوف اعذب معي قليلاً
    انا بحثت قليلاً في موقع انفيديا
    وجدت هذا الكرت سعره مناسب نوعاً ما واستهلاكه للطاقة قليل نوعاً ما
    http://www.nvidia.com/object/product...o-4000-us.html
    فما هو رأيك به

  20. #20
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    مصر
    ردود
    621
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة yaman معاينة الرد
    بالنسبة لكرت gtx 480 كلامك صحيح هو الأفضل
    لكني بحثت عن سعره في جدة كان بحدود 2300 ريال وهو غير متوفر المصدر
    كما ان هناك مشكلة الطاقة لهذا النوع من الكرت فهو يحتاج إلى 600 واط المصدر
    اي بشكل عام يجب ان تكون وحدة التغذية بحدو 1000 واط وثمنها تقريباً 700 ريال فيكون المجموع تقريباً 3000
    و سوف اعذب معي قليلاً
    انا بحثت قليلاً في موقع انفيديا
    وجدت هذا الكرت سعره مناسب نوعاً ما واستهلاكه للطاقة قليل نوعاً ما
    http://www.nvidia.com/object/product...o-4000-us.html
    فما هو رأيك به
    اخي الكريم كارت 480 يحتاج الى 250 W هذا الكارت فقط و المقترح باور 600 w فما فوق

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل