موضوع: مخطط ال dna البشري, يركب أول خلية صناعية في التاريخ , و علماء يطورون رئة جرذ بالكامل

ردود: 18 | زيارات: 3239
  1. #1
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301

    مخطط ال dna البشري, يركب أول خلية صناعية في التاريخ , و علماء يطورون رئة جرذ بالكامل

    J. Craig Venter
    http://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Venter#cite_note-1

    العالم الأميركي الشهير الذي خطط ال DNA البشري الكامل في 2001 تمكن في نوفمبر الماضي من صنع الGenome الكامل لخلية Mycoplasma mycoides

    ببروتينات صناعية مستخدماً خميرة الخبز المعروفة كصمغ بين قطع ال DNA, و من ثم حقنه في غلاف خلية فرغت من محتوياتها ولدهشته نبضت الخلية بالحياة و بدأت بالتكاثر. المشروع كلف 40 مليار دولار و يعتقد غريغ ان هذه الخطوة اثبتت انه بالامكان خلق اعضاء بديلة بل كائنات بالكامل عن طريق برنامج كمبيوتر معقد يكتب فيها خريطة هذا الكائن. و لتمييز الخلية المذكورة قام العلماء باحداث اربع علامات في ال DNA الخاص بها يحوي اسماء 26 باحث و عالم شاركوا في الحدث و ايميل داخل الDNA يمكن من يستطيع تشفيره مراسلتهم عليه.
    وفي موضوع مشابه تمكن باحثون في مدرسة هارفارد للطب في بوسطن بالتعاون مع مستشفى ماساتشوستش العام من تطوير ولأول مرة رئتي جرذ اصطناعية

    باستخدام قطع من رئتي جرذ اخر و قيامهم اصطناعياً بالباقي, و علقوا ان استمر البحث يتطور بهذا الشكل فهم يتوقعون تأمين اعضاء للبشر خلال العشر السنوات المقبلة.
    أيضاً طور علماء في سان دييغو طابعة ثري دي للاعضاء البشرية حيث يقوم رأس بطباعة جيل عضوي على شكل العضو عن طريق برنامج الثريدي و يقوم رأس آخر بملئه بالخلايا الحية و يتوقع ان تغير هذه التقنية عالم نقل الاعضاء حيث أن الخلايا هي من نفس المتلقي و بهذا لايكون هناك خوف من رفض الجسم للعضو.

    المصدر:
    http://www.time.com/time/specials/pa...030617,00.html
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.


  2. #2
    رياض باوزير
    صور رمزية Riyad_3d
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    ردود
    4,268
    coool تقريبا نحن في صدد اكبر ثورة طبية تمكننا من علاج الكثير من الامراض المميتة (فشل الاعضاء او ضررها او السرطانات في مراحل ثانوية )

  3. #3
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    iسمعت دكتور عبد الهادى مصباح يتكلم عن هذا الكشف ..
    هذا العالم عمل إعادة ترتيب بشكل مبدع .. لكنه لم يخلق شئ جديد .. فهو حاكى أصل الخلية و أتى بترتيب جديد بشكل إبداعى و فرغها من داخلها و أدخل الترتيب الجديد للمحتويات ..
    و اتحفظ على لفظ " خلق أعضاء بديلة "
    اثبتت انه بالامكان خلق اعضاء بديلة بل كائنات بالكامل عن طريق برنامج كمبيوتر معقد يكتب فيها خريطة هذا الكائن.
    هو لم يخلق شيئا .. هو أخذ خلية و فرغها و وضع فيها مكونات أخرى - فالجدار من الطبيعة و المحتوى من الطبيعة - .. الخلق هو إستحداث شئ من العدم ..
    و هو لو وصل لأقصى حد فهو يأخذ خلية جذعية و يبنى عليها .. و لا يخترع شئ جديد .. لكنه إعاد توظيف الخلايا بشكل جديد ..

    هذا المشروع له منافعه الشديدة و أخطاره أيضا المميتة .. لإنه يستطيع إبادة شعوب .. و يستطيع علاج كثير من الأمراض ..
    سمعت دكتور عبد الهادى مصباح يقول إنه يمكن عمل بكتيريا فى الهواء تمتص ثانى أكسيد الكربون و تعمل على تنظيف الجو ..

    شكرا على الخبر
    أخر تعديل بواسطة إبن يس في 11 / 12 / 2010 الساعة 11:00 PM

  4. #4
    عضو نشيط
    صور رمزية Mr.ALDO
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    Cairo,Egypt
    ردود
    688
    can't say anything but WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOW
    ***********************
    ***********************
    ***********************
    إن كان الله معنا فمن علينا



  5. #5
    عضو متميز
    صور رمزية doctor3d
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    أم الدنيا
    العمر
    35
    ردود
    3,629
    العالم الأميركي الشهير الذي خطط ال dna البشري الكامل في 2001 تمكن في نوفمبر الماضي من صنع الgenome الكامل لخلية mycoplasma mycoides

    ببروتينات صناعية مستخدماً خميرة الخبز المعروفة كصمغ بين قطع ال dna, و من ثم حقنه في غلاف خلية فرغت من محتوياتها ولدهشته نبضت الخلية بالحياة و بدأت بالتكاثر. المشروع كلف 40 مليار دولار
    الله يخرب بيوت الناس اللي ماسكانا
    اربعين مليار دولار تمويل لرجل يحاول ان يصنع dna لبكتريا كتجارب لكي يدخل لمرحلة اعقد بكثير وهي الانسان

    لو حد عندنا طلب اربعين الف بس وقالهم هعمل dna بكتريا كانوا قالولوه يبني ما البكتريا مالية الدنيا احنا عايزين نموتها مش نصنعها

    الله يخرب بيوت اللي حاكمينا ومعيشينا في العالم الخامس

  6. #6
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة doctor3d معاينة الرد
    الله يخرب بيوت الناس اللي ماسكانا
    اربعين مليار دولار تمويل لرجل يحاول ان يصنع dna لبكتريا كتجارب لكي يدخل لمرحلة اعقد بكثير وهي الانسان

    لو حد عندنا طلب اربعين الف بس وقالهم هعمل dna بكتريا كانوا قالولوه يبني ما البكتريا مالية الدنيا احنا عايزين نموتها مش نصنعها

    الله يخرب بيوت اللي حاكمينا ومعيشينا في العالم الخامس
    و الأدهى .. إنها فى يد أكبر دولة مفترية فى العالم ..

    نحن لا نهتم بمثل تلك التفاهات ...

    هنعالج البشر ليه .. ما هم كتير و ماليين البلد .

    المشكلة فى النوع ده من البكتيريا هى قدرته على التكاثر .. يعنى لو عمل شوية بيكتريا مضرين .. ما عليه إلا إنه يطلق القليل منهم على دولة ..

    نحن أمام طفرة علمية .. فى الخير و الشر ..

    و نحن ببساطة نفتقد لكل أنواع القوة ..

    بس أحنا عندنا عادل إمام فى العالم السابع .. كفاية علينا

    أتذكر إن طبيب متخصص فى علاج أمراض الكبد قال فى برنامج الطبعة الأولى إن عشر ثروة أحمد عز تكفى لعلاج شعب مصر كله من فيروس سى .. و هل أستجاب أحمد عز ؟؟؟ أو على الأقل أجتمع أثرياء الدولة - الذين يحكمونها اليوم - و قالوا نخرج ذلك العشر لعلاج الشعب من مرض زاد و أستفحل فى الشعب .. ؟؟؟
    http://www.elbashayer.com/news-102623.html

    اليوم قرأت خبر عن تبرع مليارديرات أمريكا بـ 600 مليار دولار .. سموه نهر الخير ..
    http://www.onislam.net/arabic/newsan...049--600-.html


    رحم الله حكاما فى بلاد المسلمين كانوا يكافئون من يترجم كتابا بوزنه ذهبا ..

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية M-Jeeli
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    Sudan
    ردود
    2,205
    سبحان الله, ولكن هل يستطيعون صنع خلية كاملة بدون أخذ أجزاء من خلية أخرى؟
    كلا لم ولن يستطيعوا ^^

    شكراً على المشاركة أخوي

  8. #8
    اليوم قرأت خبر عن تبرع مليارديرات أمريكا بـ 600 مليار دولار .. سموه نهر الخير ..
    http://www.onislam.net/arabic/newsan...049--600-.html
    لما ده نهر يبقى المحيط عامل ازاي !

    ---

    قرأت اخبر من فتره كبيره وبالفعل النظريه ممكنه لكن تحتاج لتطوير كبير وربما تظهر تحورات جينيه كذلك للخلايا , فكل شيئ قابل للخطاْ

    لكن العمليه مكلفه جدا جدا .. كيف لك ان تتخيل بعض البكتريا تم تطويرها ب40 مليار دولار .. فكيف إذن بالاعضاء الكبيره !
    Nader nabil
    My portfolio

  9. #9
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة N.nabil معاينة الرد
    لما ده نهر يبقى المحيط عامل ازاي !

    ---

    قرأت اخبر من فتره كبيره وبالفعل النظريه ممكنه لكن تحتاج لتطوير كبير وربما تظهر تحورات جينيه كذلك للخلايا , فكل شيئ قابل للخطاْ

    لكن العمليه مكلفه جدا جدا .. كيف لك ان تتخيل بعض البكتريا تم تطويرها ب40 مليار دولار .. فكيف إذن بالاعضاء الكبيره !
    موضوع التطورات هذا يشمل خطورة التطورات ..
    لإن هذا الشئ المطور قد يستقل بذاته كما نرى فى الأفلام ..
    هذا وارد بالفعل و ليس خيال أفلام ..

    و هو بالفعل لا يخلق شئ جديد .. بل يلعب فى المخلوقات ..
    فهذا اللعب أما أن يكون مسيطر عليه .. و قد يخرج عن السيطرة .. و يصبح مضر للغاية ..

    يقولون أن خيال الأديب أسبق من خيال العالم ..


    و موضوع التكلفة هذا أعتقد سيكون رخيص بعد سنوات ..
    سمعت حلقة على الاون تى فى إمبارح راااااااااائعة و كان فيها جانب عن هذا الإكتشاف .. مع طبيب إسمه عبد الهادى مصباح ..
    فبيقول إنه لو شخص مثلا أصيب بحروق شديدة و فقد جزء كبير من جلده .. سيقومون بأخذ خليه و بهذه الإكتشفات و مع الخلايا الجذعية يعيدوا بناء الجلد من جديد ..
    لكن المشكلة الحقيقية هى أنهم يبدأون بتطوير خلية مستهلكة .. فالأصل لايمكن محاكاته أبدا ..
    فهى أصلا خلية أستهلكت وقت من الزمان .. و يعيد تكريرها فقط ..
    فهى فقدت جزء من عمرها ..

  10. #10
    مش فاهم يعني ده مجرد استنساخ ... طيب مهو الاستنساخ من زمان ؟ ^^
    Nader nabil
    My portfolio

  11. #11
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة N.nabil معاينة الرد
    مش فاهم يعني ده مجرد استنساخ ... طيب مهو الاستنساخ من زمان ؟ ^^
    زمان لم تكن الخلية المستنسخة تتكاثر ذاتيا خارج المعمل ..
    يعنى لو برمج بكتيريا على إمتصاص ثانى أكسيد الكربون و أطلقها فى الجو .. فهى ستتكاثر وحدها دون تدخل مرة أخرى ..

  12. #12
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    التكلفة ليس دائماً المشروع الثاني سيكون ارخص من هذا بكثير الفكرة و كانوا يعانون منها لفترة طويلة ان ال DNA المزروع لا Boot Up لا يأقلع.
    بمعنى آخر (وهنا الفرق عن الاستنساخ), اخذوا مجموعة من مكونات ال DNA الاساسية من نوع بكتيريا, فككوها ورجعوا ربطوها بتسلسل DNA لنوع بكتريا آخر و فرغوا البكتريا الاخرى مما تحوي ووضعو ال DNA المطابق داخلها فاقلعت, و انقسمت الى ابنتين وحدة تحوي ال DNA الOriginal ووحدة تحوي الDNA المركب تركيب, فهم وضعو سيكونس لبروتينات (ميتة) في قشرة باكتريا (ميتة), فأقلعت الباكتريا كانها خلقت, ان لحد الآن لم توضح اهمية هذا الاكتشاف, كبره قليلا على مستوى بشري, جمع شوية بروتينات صناعية, اعمل بها نطفة و بويضة اعرف ماهي البروتينات الاساسية التي تجعل النطفة و البويضة تأقلعان بالحياة فيصبح لديك انسان! وهذا مايحاول هؤلاء العلماء فعله.
    To create the genomes, Gibson and his colleagues used yeast to glue together thousands of DNA snippets, each containing 1,080 base pairs, which they ordered from another lab. To assist in assembly, each section of DNA contained 80 base pairs at every end that instructed the yeast where to join the two strands.

    Slowly, the DNA strands came together in runs of tens of thousands of base pairs, and then hundreds of thousands, until the yeast produced a complete 1,080,000-base-pair synthetic
    genome.
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

  13. #13
    كبره قليلا على مستوى بشري, جمع شوية بروتينات صناعية, اعمل بها نطفة و بويضة اعرف ماهي البروتينات الاساسية التي تجعل النطفة و البويضة تأقلعان بالحياة فيصبح لديك انسان! وهذا مايحاول هؤلاء العلماء فعله.
    اليست معرفة انواع البروتينات الاساسيه في هذا الطور سهله ؟ .. اعتقد لا تحتاج سوى لخلايا تنمو في هذه المرحله وتحليل المواد سيكون سهلا بعد ذلك

    ولكن ما اتساءل عنه .. هل في حاله عمل اعضاء جديده هل ستستمر تكاثر خلاياها حتى تصبح صعبة السيطره ؟ .. يعني مفيش حجم معين يحكمها ؟

    اعتقد ايضا هم لا يستطيعون حد نمو البكتريا على عدد معين من الخلايا .. نفس المشكله بالنسبه لانتاخ خلايا بشريه وهذا يعني ان تجد كبد -مثلا- بحجم منزل بعد تكاثر خلاياه .. ومازال يستمر في الكبر ..
    Nader nabil
    My portfolio

  14. #14
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة N.nabil معاينة الرد
    اليست معرفة انواع البروتينات الاساسيه في هذا الطور سهله ؟ .. اعتقد لا تحتاج سوى لخلايا تنمو في هذه المرحله وتحليل المواد سيكون سهلا بعد ذلك
    ليس على مستوى الحيوانات المعقدة كالانسان, الخنزير, أو الدولفينات. هم الآن يعلمونها لنوع باكتريا وكون -عفواً من مناهضي التطور- كلنا من جذر واحد فالعملية تصبح اسهل فاسهل ولكنها طبعاً ليست رخيصة.
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة N.nabil معاينة الرد
    ولكن ما اتساءل عنه .. هل في حاله عمل اعضاء جديده هل ستستمر تكاثر خلاياها حتى تصبح صعبة السيطره ؟ .. يعني مفيش حجم معين يحكمها ؟

    اعتقد ايضا هم لا يستطيعون حد نمو البكتريا على عدد معين من الخلايا .. نفس المشكله بالنسبه لانتاخ خلايا بشريه وهذا يعني ان تجد كبد -مثلا- بحجم منزل بعد تكاثر خلاياه .. ومازال يستمر في الكبر ..
    ومالذي يمنع كبدك انت من ان يصبح بحجم منزل؟
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

  15. #15
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة N.nabil معاينة الرد
    اليست معرفة انواع البروتينات الاساسيه في هذا الطور سهله ؟ .. اعتقد لا تحتاج سوى لخلايا تنمو في هذه المرحله وتحليل المواد سيكون سهلا بعد ذلك

    ولكن ما اتساءل عنه .. هل في حاله عمل اعضاء جديده هل ستستمر تكاثر خلاياها حتى تصبح صعبة السيطره ؟ .. يعني مفيش حجم معين يحكمها ؟

    اعتقد ايضا هم لا يستطيعون حد نمو البكتريا على عدد معين من الخلايا .. نفس المشكله بالنسبه لانتاخ خلايا بشريه وهذا يعني ان تجد كبد -مثلا- بحجم منزل بعد تكاثر خلاياه .. ومازال يستمر في الكبر ..
    يمكن السيطرة عليها بالتأكيد .. لإنها ستكون متوافقة مع DNA للشخص فستكون متناسبة معه ..
    لكن بالفعل يمكن إستخراج جلد يغطى الكرة الأرضية من خلية واحدة .. و هذا الكلام سمعته من د.عبد الهادى مصباح فى لقاء فى أون تى فى فى برنامج صاحب المعالى مع محمد الألفى ..
    أتمنى نزول الحلقة على الإنترنت فهى شيقة جدا ..

  16. #16
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    ليس على مستوى الحيوانات المعقدة كالانسان, الخنزير, أو الدولفينات. هم الآن يعلمونها لنوع باكتريا وكون -عفواً من مناهضي التطور- كلنا من جذر واحد فالعملية تصبح اسهل فاسهل ولكنها طبعاً ليست رخيصة.
    على فكرة حتى الدين بيقول إن كلنا من أصل واحد ^_^
    كلنا من تراب الأرض و روح و حياة من السماء

  17. #17
    ومالذي يمنع كبدك انت من ان يصبح بحجم منزل؟
    يمنعه ان تغذية الكبد منظمة كما حال جميع الاعضاء لكي تنموا بمعدّل معين ثم يقف نموها في حد مين ويسمح للخليه ان تاخذ ما يكفيها فقط للعمل ليس للنمو

    اما في حالة صنع الخليه بشكل وحيد وتتكاثر فهناك احتمالات لتغير الشكل الاجمالي للعضو , واحتمال اخر لنموة بطريقة غير منتهيه

    ولا اظن ان يمكن لانسان ان يعيش بعضو يتطور بداخله وهو في الحقيقه انتهت مرحلة التطور في جسمه .. ( في حالة التفكير في زرع بعض الخلايا ثم تتطور بداخله بشكل منظّم.

    يمكن السيطرة عليها بالتأكيد .. لإنها ستكون متوافقة مع dna للشخص فستكون متناسبة معه ..
    لكن بالفعل يمكن إستخراج جلد يغطى الكرة الأرضية من خلية واحدة .. و هذا الكلام سمعته من د.عبد الهادى مصباح فى لقاء فى أون تى فى فى برنامج صاحب المعالى مع محمد الألفى ..
    أتمنى نزول الحلقة على الإنترنت فهى شيقة جدا ..

    معنى كده ان الفكره هتبقى فرديه .. يعني مثلا مينفعش نعمل اكثر من عضو بـ d.n.a واحد ويتوافق مع اكثر من شخص ؟

    ده معناه اننا بحاجه لتحليل dna لكل شخص مريض غير ثمن تكلفة العمليه وتكلفة تكاثر تلك الخلايا في ظروف مناسبه

    اذن فبند توفر الاعضاء للفقراء يجب ان يلغى من الان
    Nader nabil
    My portfolio

  18. #18
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    لايوجد دخل للتغذية بحجم العضو, كل الاعضاء عند وصولها الى البلوغ تحافظ على حجمها وفق شيفرة ال DNA.
    وهذا من بقايا التطور, كمثال الزائدة الدودية كانت اكبر من هذا بكثير, لكن الاستغناء عن ال Function الخاصة بها بعد اكتشافنا الزراعة جعلها تضمر شيئاً فشيئاً الى ان اصبحت "زائدة", و هذا مكتوب في ال DNA الخاص باي انسان حالي, لذا لن ينمو الكبد النامي في المخبر خارج حجم البلوغ الطبيعي الخاص به لانه الشيفرة الخاصة به ماخوذة من كبد طبيعي.
    الوضع الحالي لزراعة الاعضاء ان من لديه فشل كلوي عليه أن يبحث عن متبرع, و ان يطابق المتبرع الشخص المصاب.
    تطوير كلية من DNA المصاب نفسه الغت اصعب نقطتين في تبرع الاعضاء! بقي عليك ان تتحمل تكلفة العملية و هذا شيئ طبيعي لان الممولين لن ينفقوا كل هذه المبالغ الطائلة ليعطوك كلية ببلاش مثلاً.
    ~sion
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل