موضوع: "كنيسة مبارك" و"كنيسة الثورة"

ردود: 14 | زيارات: 953
  1. #1
    Quality Manager
    صور رمزية medo3d
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المنطقة
    بلاد الاسلام
    العمر
    34
    ردود
    4,720

    "كنيسة مبارك" و"كنيسة الثورة"

    الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد؛
    فبعد "ثورة 25 يناير" تغيرت كثير مِن المؤسسات والهيئات، وتحرك المجتمع نحو مراجعة شاملة لعاداته، ولا يُستثنى مِن ذلك إلا القليل، وعلى رأس هذا القليل "الكنيسة الأرثوذكسية"، وبعض الوسائل الإعلامية الموالية لها.
    وفي الوقت الذي تجاوز فيه "النظام السابق" مسألة التقصير في حماية الأمن القومي المصري إلى المتاجرة به صراحة؛ وجدنا بعض "أقباط المهجر"، و"بعض المحامين النصارى" يلعبون لعب حافة الهاوية، ويطالبون بـ"لبن العصفور"! فإذا حصلوا عليه صاروا زعماء سياسيين، وكبراء طائفيين، وإن احترقت البلد قبل أن يأتيهم، فأظن أنهم لن يذرفوا عليه ولا دمعة واحدة!
    وفي المقابل كان "الوريث" يريد أن يرث البلد ولو "كومة قش"، فتنازلت شلة التوريث لشلة الكنيسة عن كثير مِن هيبة الدولة، حتى قاد قساوسة في مؤسسة الكنيسة قبيل الثورة هجومًا مسلحًا على محافظة الجيزة كان رد فعل شلة التوريث عليه أن أرسل لهم مَن يفاوضهم.
    وكما كانت قضية "خالد سعيد" هي القضية الرمزية التي أسقطت "نظام مبارك"؛ أصبحت قضية "كاميليا شحاتة" ورطة كبيرة لـ"كنيسة شنودة"؛ لا سيما بعد ما فقدت الإدارة الكنسية دعم "زكريا عزمي" ورفاقه؛ فوجدت الكنيسة نفسها فجأة في مواجهة حقائق دامغة تثبت أنها تلاعبت بمصالح النصارى قبل المسلمين، حيث أنها فخخت العلاقة بيْن المسلمين وجيرانهم مِن النصارى تحت شعار: "لا إسلام لزوجات الكهنة"، والذي رفعته في وجه إسلام "وفاء قسطنطين"، والتي استمر إقناعها بالعدول عن الإسلام أكثر مِن عشرة أيام قيل: إنه اُستخدِمت فيه قيادات دينية إسلامية في واقعة مِن أكثر وقائع خيانة الأمانة فجاجة في التاريخ المعاصر!
    وكما كان "مبارك" متغطرسًا في مرَّاته النادرة التي ظهر فيها بنفسه؛ ليرد على الاحتجاجات الموجهة إليه، كانت "الكنيسة" في غاية الغطرسة حين قالت لأحد الإعلاميين حين أخبر أن الناس تسأل: أين كاميليا؟ وهل أسلمت؟ وهل مِن الممكن أن تظهر؟!
    فجاءت الإجابة: "وهم مالهم"؟!
    وكأن "شعب الكنيسة" هم عبيده.. قد ورثهم كابرًا عن كابر! وهو يوشك أن يورثهم لخليفته الذي قدَّم أوراق اعتماده بوصف المسلمين بأنهم ضيوف عليه، وحتى مَن أراد الإسلام منهم؛ فلا يجوز له ذلك إلا بعد استئذانه على طريقة الفرعون: (آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ) (طه:71).
    وكما كان قرار "مؤسسة مبارك" مترددًا في احتواء "الطوفان الشعبي"، فقد كان "قرار الكنيسة" مترددًا بعد ما حصل القضاء بعد الثورة على استقلاله، وأرسل يطلب "كاميليا" للمثول أمامه، فمرة ينفون أي معرفة بأي عنوان لـ"كاميليا" على لسان "نجيب جبرائيل" الذي يحلو له أن يصف نفسه بالـ"مستشار القانوني للبابا" في الوقت الذي صرحت فيه "الكنيسة" أنه لا يوجد أحد يحمل هذه الصفة!
    وفي الوقت الذي يلتزم "البابا" فيه الصمت.. يخرج المستشار المزعوم؛ ليدعي أن معه توكيلاً عن "كاميليا"! ثم كانت موقعة "الجمل" أعنى: "الحياة التنصيرية"!
    لقد أخطأ "مستشار البابا" خطأ فادحًا، يخيل إلي معه أنهم هم بأعينهم الذين أشاروا على "نظام مبارك" بـ"موقعة الجمل"!
    لقد كانت موقعة "الحياة النصرانية" إثباتا لعدة تهم جديدة، تتنظم كلها تحت تهمة واحدة سبق أن أدان القضاء بها "شنودة"، وأيد قرار الرئيس "السادات" بعزله مِن منصبه، وهي تهمة: "إثارة الفتنة الطائفية"، و"تكدير السلام الاجتماعي".
    لقد أثبتت واقعة "الحياة التنصيرية" أن "شنودة" مسئول عن "زكريا بطرس وسفالاته" ضد الإسلام، وأنه مسئول عن "رشيد" الذي يدعي أنه تنصر بعد أن كان مسلمًا، وانظر إلى الاستفزاز الذي يقفز مِن بيْن السطور في أن "دولة شنودة" تحمي المتنصرين، ودولة مصر لا تستطيع حماية مَن أراد الإسلام مِن رعاياها.
    ولقد أثبتت الواقعة أن قضية "كاميليا شحاتة" ليست قضية طبيعية، وأنها مسلمة إلى الآن، وإنما يُمارس عليها إكراه بشتى الطرق، أو تخرج "شبيهة لها"، أو أن الكنيسة تلهو وتعبث بمشاعرنا، وتتلذذ بحرق الوطن، وفي الوقت ذاته تصل استغاثة مِن مسلمة حديثة الإسلام إلي زوجها بأنها موجودة في بيت تابع للكنيسة الفلانية، ولا نستطيع -طبعًا- أن نفترض البراءة فيمن أتاح لها الاتصال أو تغافل عن سقوط تليفون في يديها؛ لكي تتصل بزوجها.
    وعلى الفور ذهب زوجها إلى أقرب مسجد، وعرض على الناس قصته، فما كان منهم إلا أن سارعوا إلى الاعتصام السلمي حول الكنيسة حتى تأتي القوات المسلحة؛ للتفتيش، ويتم الاتفاق على هذا، وبينما بدأ الوفد الشعبي والقوات المسلحة في دخول الكنيسة؛ انهالت عليهم مِن داخل وفوق سطح الكنيسة "قنابل المولوتوف" وطلقات الذخيرة الحية -"طبعًا سبق أن تم ضبط شحنة أسلحة مِن إسرائيل على سفينة مملوكة لابن أسقف نصراني، وتسابق الإعلام الموالي للكنيسة بتصوير الأمر على أنه ألعاب أطفال نارية، استوردها الرجل بمناسبة عيد الفطر، ولم يكن ينقصهم إلا أن يدعوا أنه كان ينوي توزيعها بالمجان على أطفال المسلمين كعربون صداقة، وعلامة على متانة الوحدة الوطنية!"-!
    وبالطبع رد عدد مِن جمهور المسلمين بإحراق محلات وسيارات للنصارى، وإشعال النار في كنيسة، و"بادر السلفيون" وفق رواية وزارة الداخلية وأخبار التلفزيون المصري إلى إطفاء هذه النيران في الوقت الذي استمر فيه "قناصة الكنيسة" في اصطياد جنود الجيش والشرطة؛ لينضموا إلى قائمة القتلى والجرحى الذين وصلوا حتى كتابة هذه السطور إلى أحد عشر قتيلاً، وما يزيد عن المائة جريح.
    ومن باب: "ضربني وبكى وسبقني واشتكى"، والشكوى هنا كانت لأمريكا وأمام سفارتها حيث يعتبرهم بعض النصارى أقرب إليهم مِن حكوماتهم ومِن جيرانهم.. متناسين أن أجدادنا أنقذوا أجدادهم مِن بطش أجداد الأمريكان؛ لمجرد اختلاف مذهبي!
    وبالطبع كان الإعلام الموالي للكنيسة يردد أكاذيب تخالف كلام شهود العيان بأن السلفيين هم مَن بدأ بالهجوم، وهم مَن استخدم السلاح، ولم يبق إلا أن يقولوا: "وهم مَن اختطف المسلمات.. !" إلى آخره.
    إننا نعلم أننا في مرحلة فارقة مِن تاريخ مصر، نعلم أن اقتصادنا يتباطأ، وأن الاحتياطي النقدي يتقلص، ونعلم أن الانشغال بشكل مصر في المرحلة القادمة يحتاج منا إلى مزيد من المناقشات والحوارات، ونعلم أننا نحتاج خطوة إلى الأمام ولكن هناك مَن يريد جرنا خطوات إلى الخلف كلما تحركنا خطوة للأمام، وبالطبع فإن أحدًا مِن الإسلاميين لا يمكن أن تكون له الرغبة في ذلك في وقت يصرح فيه الجميع أن الانتخابات البرلمانية القادمة لو تمت؛ فستكون في صالح الإسلاميين، ومِن ثمَّ فإن الإسلاميين -ومنهم السلفيين- هم آخر مَن يُتهم بهذه التهمة.
    وكما كانت أهم خطايا "نظام مبارك" هي: توريط شنودة وكنيسته في أزمات فتنة طائفية، فأول خطوات العلاج هي: "نزع السلاح" الذي بات وجوده في الكنائس حقيقة لا يمكن إنكارها، وتحرير المحتجزين في الكنائس والأديرة، والتي أثبتت قناة "الحياة" أنهم تحت سلطان الكنيسة، حتى ولو كان الاحتجاز بغير سبب الدخول في الإسلام كما تدعي الكنيسة في شأن "كاميليا شحاتة".
    وباختصار لابد أن تكون "كنيسة ما بعد الثورة" مختلفة عن "كنيسة مبارك"، وطالما بقي شيء مِن "نظام مبارك"؛ فستبقى الأزمات والاضطرابات، كما أن كثيرًا مِن وسائل الإعلام تحتاج أن تحرر مِن أسلوب "الإعلام المباركي"؛ فهل يعي المصريون الدرس قبل فوات الأوان؟ أم نترك مصيرنا بأيدي متطرفين يحرقون البلد على المسلمين والنصارى على حد سواء؟!


  2. #2
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    سلفية مبارك أم سلفية الثورة ؟؟

    كان من السهل تحريك جموع السلفيين تجاه الكنيسة ثم إشعال فتنة بين المسلمين و المسيحيين بكل سهولة ..

    فدفع فلول النظام للسلفيين سهل جدا .. فهو يعرف كيف يتلاعب بعواطفهم و يحركها بسرعة و يستغلها بكل سهولة ..

    فمتى يدرك سلفيوا مبارك هذه الحقيقة ؟؟

    و أعلم أن الذى أشتكي لأمه أمريكا ما هم إلا 200 خائن .. و ليس مليون مسيحى مصري ..

    فلا تعمم ..



    و شنودة راحل راحل .. لكن الصبر

    و ليس إخماد قوة الثورة و تشويه صورتها بتلك السذاجة ..

    و إللى عايزه تسلم .. ما تسلم فى حالها لو بتحب الإسلام فعلا ..

    لغاية ما البلد يبقى فيها قانون ..

    هو السلفين مقروش صلح الحديبية ؟؟؟

  3. #3
    عضو متميز
    صور رمزية doctor3d
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    أم الدنيا
    العمر
    35
    ردود
    3,629

  4. #4
    Quality Manager
    صور رمزية medo3d
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المنطقة
    بلاد الاسلام
    العمر
    34
    ردود
    4,720
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة إبن يس معاينة الرد
    سلفية مبارك أم سلفية الثورة ؟؟

    كان من السهل تحريك جموع السلفيين تجاه الكنيسة ثم إشعال فتنة بين المسلمين و المسيحيين بكل سهولة ..

    فدفع فلول النظام للسلفيين سهل جدا .. فهو يعرف كيف يتلاعب بعواطفهم و يحركها بسرعة و يستغلها بكل سهولة ..

    فمتى يدرك سلفيوا مبارك هذه الحقيقة ؟؟

    و أعلم أن الذى أشتكي لأمه أمريكا ما هم إلا 200 خائن .. و ليس مليون مسيحى مصري ..

    فلا تعمم ..



    و شنودة راحل راحل .. لكن الصبر

    و ليس إخماد قوة الثورة و تشويه صورتها بتلك السذاجة ..

    و إللى عايزه تسلم .. ما تسلم فى حالها لو بتحب الإسلام فعلا ..

    لغاية ما البلد يبقى فيها قانون ..

    هو السلفين مقروش صلح الحديبية ؟؟؟
    لا هى مشكلة السلفيين انهم ما بيقروش اى حاجه دى عالم مخها ضلم ياعم

  5. #5
    عضو متميز
    صور رمزية doctor3d
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    أم الدنيا
    العمر
    35
    ردود
    3,629
    بالمناسبة الرابط الذي وضعته بالامس كان في 13 الف مسيحي يطالبون بالحماية الدولية لهم
    واليوم 14 الف

    انا نفسي البشر اللي بتفكر انهم لما هيجوا يحتلوا البلد ...المسلم اللي واقف معاكم هل ياترى هيبأ معاكم حتى لو ليبرالي او علماني وانت اللي جبتوله الاحتلال لبلده ؟
    وحتى لو جه احتلال مفيش احتلال بيستمر .. الناس دي بتفكر ازاي ؟
    والمسيحيين بتوع العراق اللي يتعدوا على الصوابع اميركا معرفتش تحميهم لما هتحمي كنائس جوة عشوائيات؟
    اميركا لما دخلت العراق قامت حرب مات فيها ملايين من السنة والشيعة عشان يشغلوهم ببعض ويفضوا البلد .
    اتعظوا من التاريخ والواقع.

    احنا مع الحقوق المشروعة للمسيحيين في ظل الدولة المدنية ..بالطريقة دي هتقلبوا الناس المعتدلين ضدكم .
    ياريت يفتكروا ان الكنايس متحرقتش لما كان مفيش عسكري واحد ادام اي كنيسة.
    محدش هيحمي المسيحي زي المسلم... واللي بيحصل يوضع في خانة البلطجة والانفلات الامني اللي احنا عايشينه من اربع اشهر.

    ياريت يحاولوا يشغلوا عقلهم شوية .

  6. #6
    بن يس ياريت التقارب الي بتسعى له مع النصارى تسعى له مع السلفية ... على الاقل اقرب لك
    ما معنى ان تكون في الصلاة من الراكعين وقبل الصلاة لغير الله كنت من الساجدين

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية steel
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    ردود
    2,818
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة attila-3d معاينة الرد
    بن يس ياريت التقارب الي بتسعى له مع النصارى تسعى له مع السلفية ... على الاقل اقرب لك
    تبكي الحنيفيةَ البيضاءُ من أسفٍ = = = كما بكى لفـراق الإلـفِ هيمـانُ
    على ديار مـن الإسـلام خاليـة = = = قد أقفرت ولهـا بالكفـر عُمـرانُ

  8. #8
    عضو نشيط
    صور رمزية Mr.ALDO
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    Cairo,Egypt
    ردود
    688
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة doctor3d معاينة الرد
    بالمناسبة الرابط الذي وضعته بالامس كان في 13 الف مسيحي يطالبون بالحماية الدولية لهم
    واليوم 14 الف

    انا نفسي البشر اللي بتفكر انهم لما هيجوا يحتلوا البلد ...المسلم اللي واقف معاكم هل ياترى هيبأ معاكم حتى لو ليبرالي او علماني وانت اللي جبتوله الاحتلال لبلده ؟
    وحتى لو جه احتلال مفيش احتلال بيستمر .. الناس دي بتفكر ازاي ؟
    والمسيحيين بتوع العراق اللي يتعدوا على الصوابع اميركا معرفتش تحميهم لما هتحمي كنائس جوة عشوائيات؟
    اميركا لما دخلت العراق قامت حرب مات فيها ملايين من السنة والشيعة عشان يشغلوهم ببعض ويفضوا البلد .
    اتعظوا من التاريخ والواقع.

    احنا مع الحقوق المشروعة للمسيحيين في ظل الدولة المدنية ..بالطريقة دي هتقلبوا الناس المعتدلين ضدكم .
    ياريت يفتكروا ان الكنايس متحرقتش لما كان مفيش عسكري واحد ادام اي كنيسة.
    محدش هيحمي المسيحي زي المسلم... واللي بيحصل يوضع في خانة البلطجة والانفلات الامني اللي احنا عايشينه من اربع اشهر.

    ياريت يحاولوا يشغلوا عقلهم شوية .
    انا اسف لكن ال14 الف دول لا يذكروا بالنسبة لل65 الف اللي صوتوا بلا و انا شخصيا عامل التصويت بلا لان زي منتا بتقول اللي هيجي مش هينقي اللي بيضربوا مين مسيحي ولا مسلم
    و معلش احب برضو اطلع عذر للناس اللي صوتوا ب نعم بفقدان الأمل و الياس و حاجات كتير و الخوف علي المستقبل
    ***********************
    ***********************
    ***********************
    إن كان الله معنا فمن علينا



  9. #9
    Quality Manager
    صور رمزية medo3d
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المنطقة
    بلاد الاسلام
    العمر
    34
    ردود
    4,720
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة Mr.ALDO معاينة الرد
    انا اسف لكن ال14 الف دول لا يذكروا بالنسبة لل65 الف اللي صوتوا بلا و انا شخصيا عامل التصويت بلا لان زي منتا بتقول اللي هيجي مش هينقي اللي بيضربوا مين مسيحي ولا مسلم
    و معلش احب برضو اطلع عذر للناس اللي صوتوا ب نعم بفقدان الأمل و الياس و حاجات كتير و الخوف علي المستقبل
    طبعا مش بنقول ان كل النصارى فى مصر كده
    بس ماحدش ينكر ان فى كتير دى اهدافهم وحتى لو من غير الكنايس ماتولع او حاجه دى مطالبهم من زمان
    زى اقباط المهجر وغيرهم وماحدش ينكر انهم مسنودين من بعض المنظمات النصرانيه فى مصر وبدعم من شنودة فى الخفاء او فى العلن مابقتشى تفرق

    احنا مابنقولشى ان المسلمين فى احداث الكنيسه مش غلطانيين طبعا غلطانيين انهم يروحوا بمزاجهم كده لان البلد مش سايبه المفروض اولا يتبعوا الوسائل الحكوميه والسلطوية لكن النصارى بيتبعوا مبدأ ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى
    وطالع ساويرس يطالب بتسليح الاقباط ايه الهبل ده ده غير انهم مسلحين اساسا

    احنا محتاجين ناس بتحب مصر وتخلى مصلحة مصر فوق الكل ولا مسيحى ولا مسلم
    ولازم النصارى يعرفوا حاجه ان مصر بلد اسلامية وهتفضل اسلامية طول عمرها مافيش اى فايده من المحاولات دى بل كله على دماغهم هما

    ربنا يصلح الاحوال ويحفظ مصر

  10. #10
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    طلع الأخ الدكتور جورج إسحاق من كام ساعة فى الميدان و قال إن المسيحيين إللى عند السفارة لازم يرجعوا و قال إننا نرفض أى تدخل أمريكى أو دولى فى قضايا المصريين ..

    و كلمة " الأخ " ديه إللى قالها الشيخ جمال عبد الهادى ..

    كان واقفين فى قمة الودية و الدكتور جمال يقول " الأخ المسيحى " ..


    فين أيام الميدان .. كان الدكتور جمال عبد الهادي يقول درس رائع بعد الفجر عن التاريخ ..

  11. #11
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة attila-3d معاينة الرد
    بن يس ياريت التقارب الي بتسعى له مع النصارى تسعى له مع السلفية ... على الاقل اقرب لك
    هم أصدقائى و جيرانى و أقاربي ..

    فلا أحتاج أن أتقارب معهم .. شايفنى ماشى بتخانق معاهم فى الشارع ؟؟

    أعزا الأصدقاء لي سلفيين ..

    و يعرفون كلامي كله و أزورهم و يزورونني ..

  12. #12
    عضو متميز
    صور رمزية doctor3d
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    أم الدنيا
    العمر
    35
    ردود
    3,629
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة Mr.ALDO معاينة الرد
    انا اسف لكن ال14 الف دول لا يذكروا بالنسبة لل65 الف اللي صوتوا بلا و انا شخصيا عامل التصويت بلا لان زي منتا بتقول اللي هيجي مش هينقي اللي بيضربوا مين مسيحي ولا مسلم
    و معلش احب برضو اطلع عذر للناس اللي صوتوا ب نعم بفقدان الأمل و الياس و حاجات كتير و الخوف علي المستقبل
    انا كنت بتناقش امبارح في نفس الموضوع مع صديق مسيحي صوت بنعم وغير رأيه بعدها
    التصويت المشكلة انه مفتوح وليس على اعضاء الجروب فقط فانا من الذين صوتوا ب "لا" ايضا

    الغضب مفهوم ولكن التخبط في المطالب ده مش مفهوم ... الناس البسطاء ميعرفوش ايه اللي المفروض يحصل اصلا عشان يرجع الامن تاني
    واقل شئ في مسألة التدويل هي التدخل الدولي ..يعني زي محكمة الحريري مسمار جحا وتسييس للقضية !
    زي بن لادن والقاعدة .. مسمار جحا برده ... ومش عايزين مسمار جحا في البلد دي لاي حد .

    الموضوع تضارب مطالب كبير/
    بيطالب بحق المواطنه وهو بينادي بالاحتلال وفرض العقوبات على مصر ؟ مش لازم حد يفهمهم ان ده تضارب
    بيطالب بدولة مدنية وفي نفس الوقت "عودة جلسات النصح والارشاد في امن الدولة"
    بيطالب بدولة ديموقراطية وفي نفس الوقت "كوته للمسيحيين" وهي الكوته ديموقراطية ولما دولة مدنية يكون فيها كوته دينية يبأ اسمها مدنية ؟
    بيطالب بتطبيق القانون على الجميع وفي نفس الوقت بيخلقوا الف عذر للمسماه كاميليا انها متروحش النيابة ويكفي عندهم انها طلعت بلقاء "مسجل" وليس على الهواء حتى ..واللي يخلي واحدة تطلع في التلفزيون على ملايين يشوفوها مش قادرة تروح النيابة تقول كلمتين"انا مش مخطوفة" في ابسط من كده يحل ازمة ؟ .. والقضية قضية حقوقية وغلطة السلفيين انهم عملوها قضية دينية ..لكن لنقل انها فعلا مسيحية وكل دي اشاعات فعلا لماذا لا تحترم القانون ولماذا يخلق لها الف حجة لكي لا تذهب للنيابة ؟
    وبيطالب باحترام القانون وفي نفس الوقت الافراج عن فلان وفلانه المسجونين في قضايا جنائية تزوير مثلا وليس حتى اعادة محاكمة او شئ من هذا بحيث يبان الطلب منطقي ويحترم القانون !
    بيطالب بحق بناء دور العبادة بقانون موحد واحنا معاه وفي نفس الوقت مش عايز الكنائس والاديرة تدخل تبع الدولة بحيث تخضع لرقابة الدولة كاوقاف مسيحية مثلا بحيث نقضي على اشاعات الخطف والاسلحة !

    والاحداث الاخيرة الغضب يكون من وزير الداخلية هذا منطقي ..لكن ميكونش غضب نعمل محكمة دولية وندول المسألة ونجيب العقوبات اللي هتأثر على الكل او نجيب الاحتلال.
    ولازم الكلام ده يتقال من مسيحي للمسيحيين .. لانه اذا خرج من فم مسلم زيي هيتقال ده سلفي ولا اخواني ولا اي تهمة معلبة.
    وايضا في عدم تعارض المطالب في ذاتها .

    في شيزوفرنيا في المطالب ... وللعلم مش المسيحيين بس
    السلفيين كمثل ايضا مع احترامي لوجة نظر الجميع.
    والليبراليين ايضا ...الكل يريدون مصادرة حق الديموقراطية في ان تأخذ مجراها والكل يتسابق بوضع شكل مسبق للدولة ...لان كله خايف من كله.

    وكل واحد عايز دولة تفصيل على مقاسة للاسف.

    احنا عايزين العقلاء من الجانبين يتكلموا ويفهموا الناس ... شوفوا اراء الدكتور محمد سليم العوا مثلا في كل القضايا الخلافية ... بناء الكنائس .. تغيير الديانة بالبطاقة حتى للبهائي .. كل الكلام ده التيار الديني المعتدل حتى معاه مش العلمانين والليبراليين فقط اللي بيفهموا في المساواه .. لكن اعتراض الجميع على استغلال اقباط المهجر وبعض السياسيين لغضب الناس في قضايا تبعد المسلم عن المسيحي ولا تقربهم ...فهمتني ؟

    لكن الناس اللي بتحرك الجموع وبتخطب فيهم اما بخطاب ديني عن التسامح ومن ضربك على خدك الايمن فحول له الاخر وده مبيجيبش نتيجة او ناس سياسيين بتولع الدينا
    مفيش وسطية .. يااما خطاب عن الافراط في التخاذل عن الحق يا اما خطاب في تأجيج الكراهية .. فين خطاب عايز حقي الطبيعي المنطقي ونحل المسائل كلها ككل.

    عايزين نبني بلدنا مش نهدها .

  13. #13
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    كلام جامد يا دكتور ثرى دى ...

  14. #14
    عضو نشيط
    صور رمزية Mr.ALDO
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المنطقة
    Cairo,Egypt
    ردود
    688
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة medo3d معاينة الرد
    طبعا مش بنقول ان كل النصارى فى مصر كده
    بس ماحدش ينكر ان فى كتير دى اهدافهم وحتى لو من غير الكنايس ماتولع او حاجه دى مطالبهم من زمان
    زى اقباط المهجر وغيرهم وماحدش ينكر انهم مسنودين من بعض المنظمات النصرانيه فى مصر وبدعم من شنودة فى الخفاء او فى العلن مابقتشى تفرق

    احنا مابنقولشى ان المسلمين فى احداث الكنيسه مش غلطانيين طبعا غلطانيين انهم يروحوا بمزاجهم كده لان البلد مش سايبه المفروض اولا يتبعوا الوسائل الحكوميه والسلطوية لكن النصارى بيتبعوا مبدأ ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى
    وطالع ساويرس يطالب بتسليح الاقباط ايه الهبل ده ده غير انهم مسلحين اساسا

    احنا محتاجين ناس بتحب مصر وتخلى مصلحة مصر فوق الكل ولا مسيحى ولا مسلم
    ولازم النصارى يعرفوا حاجه ان مصر بلد اسلامية وهتفضل اسلامية طول عمرها مافيش اى فايده من المحاولات دى بل كله على دماغهم هما

    ربنا يصلح الاحوال ويحفظ مصر
    طيب حته حته بقي
    طبعا مش بنقول ان كل النصارى فى مصر كده
    بس ماحدش ينكر ان فى كتير دى اهدافهم وحتى لو من غير الكنايس ماتولع او حاجه دى مطالبهم من زمان
    زى اقباط المهجر وغيرهم وماحدش ينكر انهم مسنودين من بعض المنظمات النصرانيه فى مصر وبدعم من شنودة فى الخفاء او فى العلن مابقتشى تفرق
    اقباط المهجر دول علي نفسهم ده اولا ثانيا هما كام فالمية من المسيحين المصريين و ثالثا زي ما قلت اللي بيقول كده بيبقي دافعه الخوف علي نفسه و علي عياله من غير ميفهم توابع الأمور "زي الجملة اللي الأخوان اقنعوا بيها الناس فالأستفتاء (الأستقرار ,و عايزين نخلص بقي)"
    احنا مابنقولشى ان المسلمين فى احداث الكنيسه مش غلطانيين طبعا غلطانيين انهم يروحوا بمزاجهم كده لان البلد مش سايبه المفروض اولا يتبعوا الوسائل الحكوميه والسلطوية لكن النصارى بيتبعوا مبدأ ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى
    ماشي
    وطالع ساويرس يطالب بتسليح الاقباط ايه الهبل ده
    ده علي فكرة تصريح متخلف جدا و ضايقني جدا و كلام فارغ بس كدة
    ده غير انهم مسلحين اساسا
    اثبت!!
    احنا محتاجين ناس بتحب مصر وتخلى مصلحة مصر فوق الكل ولا مسيحى ولا مسلم
    ولازم النصارى يعرفوا حاجه ان مصر بلد اسلامية وهتفضل اسلامية طول عمرها مافيش اى فايده من المحاولات دى بل كله على دماغهم هما
    100 100 و اللي هيضر المسيحي هيضر المسلم بس كدة
    ربنا يصلح الاحوال ويحفظ مصر
    يااااااااااااااااا رب

    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة doctor3d معاينة الرد
    انا كنت بتناقش امبارح في نفس الموضوع مع صديق مسيحي صوت بنعم وغير رأيه بعدها
    التصويت المشكلة انه مفتوح وليس على اعضاء الجروب فقط فانا من الذين صوتوا ب "لا" ايضا

    الغضب مفهوم ولكن التخبط في المطالب ده مش مفهوم ... الناس البسطاء ميعرفوش ايه اللي المفروض يحصل اصلا عشان يرجع الامن تاني
    واقل شئ في مسألة التدويل هي التدخل الدولي ..يعني زي محكمة الحريري مسمار جحا وتسييس للقضية !
    زي بن لادن والقاعدة .. مسمار جحا برده ... ومش عايزين مسمار جحا في البلد دي لاي حد .

    الموضوع تضارب مطالب كبير/
    بيطالب بحق المواطنه وهو بينادي بالاحتلال وفرض العقوبات على مصر ؟ مش لازم حد يفهمهم ان ده تضارب
    بيطالب بدولة مدنية وفي نفس الوقت "عودة جلسات النصح والارشاد في امن الدولة"
    بيطالب بدولة ديموقراطية وفي نفس الوقت "كوته للمسيحيين" وهي الكوته ديموقراطية ولما دولة مدنية يكون فيها كوته دينية يبأ اسمها مدنية ؟
    بيطالب بتطبيق القانون على الجميع وفي نفس الوقت بيخلقوا الف عذر للمسماه كاميليا انها متروحش النيابة ويكفي عندهم انها طلعت بلقاء "مسجل" وليس على الهواء حتى ..واللي يخلي واحدة تطلع في التلفزيون على ملايين يشوفوها مش قادرة تروح النيابة تقول كلمتين"انا مش مخطوفة" في ابسط من كده يحل ازمة ؟ .. والقضية قضية حقوقية وغلطة السلفيين انهم عملوها قضية دينية ..لكن لنقل انها فعلا مسيحية وكل دي اشاعات فعلا لماذا لا تحترم القانون ولماذا يخلق لها الف حجة لكي لا تذهب للنيابة ؟
    وبيطالب باحترام القانون وفي نفس الوقت الافراج عن فلان وفلانه المسجونين في قضايا جنائية تزوير مثلا وليس حتى اعادة محاكمة او شئ من هذا بحيث يبان الطلب منطقي ويحترم القانون !
    بيطالب بحق بناء دور العبادة بقانون موحد واحنا معاه وفي نفس الوقت مش عايز الكنائس والاديرة تدخل تبع الدولة بحيث تخضع لرقابة الدولة كاوقاف مسيحية مثلا بحيث نقضي على اشاعات الخطف والاسلحة !

    والاحداث الاخيرة الغضب يكون من وزير الداخلية هذا منطقي ..لكن ميكونش غضب نعمل محكمة دولية وندول المسألة ونجيب العقوبات اللي هتأثر على الكل او نجيب الاحتلال.
    ولازم الكلام ده يتقال من مسيحي للمسيحيين .. لانه اذا خرج من فم مسلم زيي هيتقال ده سلفي ولا اخواني ولا اي تهمة معلبة.
    وايضا في عدم تعارض المطالب في ذاتها .

    في شيزوفرنيا في المطالب ... وللعلم مش المسيحيين بس
    السلفيين كمثل ايضا مع احترامي لوجة نظر الجميع.
    والليبراليين ايضا ...الكل يريدون مصادرة حق الديموقراطية في ان تأخذ مجراها والكل يتسابق بوضع شكل مسبق للدولة ...لان كله خايف من كله.

    وكل واحد عايز دولة تفصيل على مقاسة للاسف.

    احنا عايزين العقلاء من الجانبين يتكلموا ويفهموا الناس ... شوفوا اراء الدكتور محمد سليم العوا مثلا في كل القضايا الخلافية ... بناء الكنائس .. تغيير الديانة بالبطاقة حتى للبهائي .. كل الكلام ده التيار الديني المعتدل حتى معاه مش العلمانين والليبراليين فقط اللي بيفهموا في المساواه .. لكن اعتراض الجميع على استغلال اقباط المهجر وبعض السياسيين لغضب الناس في قضايا تبعد المسلم عن المسيحي ولا تقربهم ...فهمتني ؟

    لكن الناس اللي بتحرك الجموع وبتخطب فيهم اما بخطاب ديني عن التسامح ومن ضربك على خدك الايمن فحول له الاخر وده مبيجيبش نتيجة او ناس سياسيين بتولع الدينا
    مفيش وسطية .. يااما خطاب عن الافراط في التخاذل عن الحق يا اما خطاب في تأجيج الكراهية .. فين خطاب عايز حقي الطبيعي المنطقي ونحل المسائل كلها ككل.

    عايزين نبني بلدنا مش نهدها .
    كلام زي الفل يا دوك
    ***********************
    ***********************
    ***********************
    إن كان الله معنا فمن علينا



Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل