سؤال فى الرندر

[images]

.....

[images]

.....

[الكندي2006]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر حقيقة الاخ بدر الراجحي على طرح هذا الموضوع الهام جدا والذي حقيقة انا وكثير من الاعضاء يعانون من مشكلة الاضاءة وعدم فهم عمل بعض التقنيات الموجودة ببرنامج الماكس سواء اكان الماكس العادي ماكس 4 او 5 او viz4 وهو ما املكه
واشكر الاخوان الذين ساهموا مع الاخ بدر في اثراء الموضوع واتمنى ان لايتوقفوا ويستمروا خصوصا بهذا الموضوع وانا حقيقة ارى فيه بادرة خير لتطوري بالاضاءة ان شاء الله ولجميع الاعضاء طبعا

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

كيف حالك اخي بدر على ما اظن انك ارسلت رد على رسالتي بمنتدى العمارة للجميع ولكن المشكلة في الموقع حيث لم استطع دخوله لارى الرد

مع تحياتي اخوك عبدالله الكندي2006

[abu_yahya]

تحية للأخ بدر الراجحي على هذا الطرح الأكاديمي الرائع و المفيد و الذي هو نقلة نوعية في طرح المواضيع بالشكل النظري و طبعا العملي و الذي يضع النقط على الحروف لكن عندي بعض التساؤلات:
---------------------------------------------------------------------------
-ماهي مميزات ماكس 5 في الإضاءة و التي جعلته يتفوق Lightscape
أنا فرات سابقا في موقع Autodesk المقارنة بين lightscape و 3ds VIZ وهي تدافع لصالح VIZ مع العلم أن الشركة أشترت lightscape
-----------------------------------------------------------------------------
-ألا يولد الإعتماد على أتوماتيكية البرامج نوعا من النمطية و التكرارفي الأعمال
يعني أعمال الأخ بدر قد تشبه كثيرا أعمال الآخرين الذين يستعملون نفس البرنامج حتى تصل إلى فترة تمل فيها هذا المذاق من الأعمال في حين أن التحكم اليدوي manual lighting ممكن أن يعطي لكل عمل شخصية

[DarkLight]

اشكرك أخي بدر على ما تفضلت به من توضيح لكثير من الامور.
عندي استفسارات أخي بالنسبة ل Lightscape
لو تم العمل على ماكس و بالطريقة التي ذكرتها و هي تهيئة المجسم بحيث يتكون من اقل عدد ممكن من ال Faces حتى لا تظهر تلك البقع التي تحدثت عنها, و قمنا ايضا بعمل الاكساء المطلوب,,,,يعني يكون العمل جاهز للتصيير,,,,السؤال هو:
هل تتم عملية ترتيب الاضاءة في ماكس قبل التصدير الي Lightscape او تتم الاضاءة في Lightscape ؟؟
عند التصدير الى Lightscape ما هي الملفات المطلوبة للتصدير. يا ريت أخي لو شرح بسيط عن هذه النقطة.
ما هي الملفات التي يتم فتحها ب Lightscape
هل يتم عمل التصيير النهائي في Lightscape ام يرسل العمل مرة اخرى لماكس لعمل التصيير النهائي هناك؟
آسف على ازعاجك أخي بدر بس انا فعلا ارقب بالقيام ببعض التجارب على هذا البرنامج و ارجو منك المساعدة.
تحياتي

[images]

.....

[images]

.....

[images]

.....

[نجيب الفاتح]

موضوع جميل و ممتع
أحب هذه النقاشات العلمية.
إذا فرغت بإذن الله سأدلي بدلوي لأن الموضوع يحتاج تبسيط لبعض المفاهيم الرياضية.

[Mar1]

حسنًا
لقد بدأ الموضوع يأخذ طابعًا مشوقًا
وأنا شديد اللاعجاب بالأسلوب العلمي الأستنتاجي الذي ينهجه الأخ image

وهناك نقاط اخرى أعجبتني في ما كتبته لكن سأترك الحديث عنها كي لا نشتت الفكرة الأساسية.



سأعيد صياغة ما كتبته سابقًا مع التصحيح كما أراه
global Illumination مفهوم عام يطلق على كل الطرق المتبعة لمحاكاة الإضاءة المحيطية الواقعية

بهذا أتجنب الألتباس الحاصل بين مفهومي:

_Local illumination اللوغاريتمية التي تعرف كيف تتصرف الأسطح المختلفة مع الضوء _ أسطح عاكسة أو شفافة شافة
خشنة أو ملساء ..............._ والتي يتعامل معها الماكس وأغلب برامج Render باسم shader المظلل

__Global illumination اللوغاريتمية الخاصة بال Render والتي تأخذ بالحساب الطريقة التي يتبعها الضوء حين انتقاله بين الأسطح المختلفة

أعتقد أن التمييز بين المفهومين يجيب عن سؤالك ماهو سبب تواجد ال Ambient في مكانين مختلفين
والتي هي الأسلوب القديم الذي اتبعته البرامج لاعطاء المشهد صبغة لونية للأماكن الغير منارة كليًا ولكنها flat لأنها تعطي صبغة لونية واحدة للمشهد
كاملاً و لكن يمكمن أن نقوم بالإيهام بوجود إنارة واقعية باستخدام الAlmbient المتواجد في مكان ثالث باسم Almbient only تحت إعدادت الضوء
لنعطي صبغات لونية متعددة باستخدام هذا الخيار مع أضواء نقطية متعددة

لكن عند مراجعة المساعدة الخاصة بالماكس لم أجد مايشير إلى قولك بأن مصطلح Global Illumination بعيد كل البعد عن مفهوم Radiosity
بل العكس.

وفي الحقيقة أرى أن إعمالك التي نشرتها تتسم بالأناقة وذات تدرجات لونية هادئة وجميلة ومن الواضح أنك خير من يمكنه أن يعلمنا الكثير عن الإنارة
كما أشاطر الأخ infinity إعجابه باكساء الأعشاب

لكن وبمناسبة الحديث عن الflat لما ذا تبدو صورة كريم البشرة التي نراها ضمن أعمالك flat ؟
نتمنى أن تحلل لنا الأسباب من وجهة نظرك إن أمكن مما قد يقودنا إلى دراسة جانب اخر من أوجه الإ ضاءة

مع الشكر الجزيل

كماأنتظربفارغ الصبر مشاركة الأخ نجيب الفاتح والذي يملك الكثير مماقد
يغني معلوماتنا.

[images]

.....

[images]

.....

[DarkLight]

شكرا أخي بدر على هذا الكم الهائل من المعلومات.
ساقوم ببعض التجارب بناء على هذه المعلومات و انشاء الله تضبط معي.
بالنسبة لنسخة ماكس التي معي هي Max 5.1
و ايضا عندي ال Viz 4.2
هل بالامكان ان تعطيك هذه البرنامج نفس النتائج المصيرة على Lightscape,,,طبعا مع ضبط الاضاءة بالشكل الاكمل؟؟ يبدو من مداخلتك اعلاه عن ال Viz و دمج Lightscape معه قد سهل الكثير من الامور بالنسبة لاعداد المشهد و الاضاءة المناسبة لعمل ال Radiosity فربما سيكون من الاسهل لي الاتجاه الى Viz و المحاوله هناك ايضا.
و شكرا مرة اخرى أخي لاثراء المنبر بكل هذه المعلومات القيمة.
تحياتي لك

[images]

.....

[Ahmosality]

ممتاز ممتاز ممتاز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ القدير بدر الراجحي و جميع الاخوة الكرام المشاركين
شكرا جزيلا على هذا الموضوع الممتاز والمفيد جدا
الموضوع افادني كثيرا حيث انه يحتوي عل كم وفير من المعلومات التي كانت غائبة عن ذهني
وبصراحة انا لا استطيع المشاركة في النقاش حيث ان معلوماتي الاكاديمية ضعيفة من ناحية هذا الموضوع
انا مهتم جدا بالاضاءة الداخليه حيث ان معظم اعمالي تعتمد على الاضاءة الداخلية بحكم طبيعة عملي كمصمم داخلي واعتمد على max 3 وبالرندر الافتراضي .. ولا احصل كثيرا على اضاءة واقعية في مشاهدي ولكني اعتمد على الابهار وتدرجات الالوان الناتجة عن الاضاءة للحصول على اعمال طيبة...
ودعواتي لكم جميعا لاثراء هذا الموضوع الجميل والمفيد جدا بمشاراكاتكم ..
ولي بعض الاقتراحات .....
أولا : وهذا من الاخوة المشرفين تثبيت هذا الموضوع نظرا لاهميته
ثانيا : التقدم في هذا الموضوع ومتابعته ومناقشته جديا من الناحية النظرية ومن الناحية العملية حيث من الممكن عمل ورشة عمل في هذا الموضوع لاثراءه من الناحية العملية
ثالثا : اعتقد الموضوع سيكون مكتملا لو تطرق الى مواد الاكساء وعلاقتها بالاضاءة وعلاقة معاملات الshaders بطريقة ظهور الخامة في المشهد

واشكر الاخ الاستاذ بدر الراجحي والاخوة العضاء مرة اخرى
واعتذر للاطالة عليكم
مع خالص حبي وتقديري