نقاش علمي جاد حول علم الذكاء الاصطناعي

[Jehad Suliman]

كما هو مكتوب في العنوان فهو نقاش علمي جاد بالرغم انكم ستجدون ان الموضوع جنوني وخيالي بعض الشيء ولكن عليكم بالتأني وقراءة الموضوع كاملاً ...

لنبدأ :
كما يعلم الجميع فعلم الذكاء الاصطناعي هو علم غاية في التعقيد ومن اصعب انواع العلوم الالكترونية ولكن هنا في هذا الموضوع سيكون بشكل اخر وارجوا المشاركة من الجميع وممن لديه اي فكرة او نظرية علمية او حتى بحث علمية حول اي جزء من الموضوع ...

اظن ان الجميع قد شاهد فيلم (Iron Man) او (الرجل الحديد) لا اعتقد ان القائمين على الفيلم او كاتبي الفيلم قد انشئوا نظرية الدرع الحديدي من الخيال ... انا جلست افكر لعدة ايام حول ان امكن تطوير نظام شبيه بهذا الدرع ... نظام تفاعلي يربط ما بين علم الاعصاب وعلم الذكاء الاصطناعي وعلوم ونظريات مختلفة ...

قد يظن بعضكم ان لم يكن جميعكم ان الموضوع جنوني وخيالي ... ولكن اعتقد ان الجميع قد شاهد الفيلم واستمتع به وبالاثارة التي فيه ولكن الم يلحظ احد ان في الفيلم نظريات علمية حقيقية في الدرع الحديدي الذي يرتديه بطل الفيلم الذي يدعى "طوني" ... الفكرة ان الدرع قد نستطيع عاجلا ام اجلا بناءه وتطويره ليست مشكلة ولكن المشكلة فعلياً كيف سنقوم بهذا ؟؟ ... لو نظرنا للدرع من ناحية التصميم الخارجي سنرى انه مجرد خيال وجنون ..



ولكن لنعيد النظر من داخل الدرع ... سترى التعقيد وان الدرع ليس مجرد زي تنكري ...



متطلبات بناء درع بهذا التعقيد :
1- نظام تشغيل غاية في الدقة والفعالية والسرعة والتفاعل السريع مع المستخدم اي مع من يرتدي الدرع
2- بناء نظام اتصالات بشيفرات امنة ومعقدة ... كما هو في الفيلم
3- بناء نظام ذكاء اصطناعي تفاعلي مرتبط بنظام مرتبط بالاعصاب للتحكم بالدرع من الدماغ ... بعيدا عن الفيلم قد اجرت جوجل مؤخرا بحث وتجربة استخدمت فيها عدد هائل من المعالجات وانظمة متخصصة مع متخصصين في علم الاعصاب واستطاع النظام قراءة افكار الانسان وترجمتها كصور ولكن المشكلة الوحيدة التي تعاني منها هذه التجربة هي انه كان يستغرق لرسم صورة واحدة على شاشة الحاسوب وقت طويل ... وهذه مشكلة كبيرة لو استعملناها في هذا الدرع فقد تستغرق استجابة النظام لتحريك جزء معين من الجسم اكثر من نصف ساعة اذاً قد تخسر المعركة في ثواني ...
4- تطوير انظمة الاقلاع والالات الدقيقة وانظمة حل المشاكل الفورية ونظام ربط مباشر مع الاقمار الصناعية
5- طاقة كافية لتشغيل كل تلك الانظمة ... في الفيلم تم استبدال قلب بطل الفيلم "طوني" بقلب اصطناعي يولد طاقة استاتيكية لجسمه وللدرع ومتربط بالاعصاب ... ولكن في الحقيقة نحن لا نستطيع المجازفة بإستبدال قلب شخص لتجربة هذه الانظمة ان كانت تعمل او لا ... فهذا الامر غاية في الخطورة وهو محرم في الدين الاسلامي فهو تشويه لجسم الانسان ... ونظرية الطاقة الاستاتيكية في الفيلم ليست كاملة هي مجرد فكرة لا اكثر لاننا لا نستطيع بناء نظام طاقة بقوة مفاعل ننوي مصغر ونضعه في جسم انسان ...

على كل حال ... كل ما كتب فوق لا يمكننا تحقيقه او حتى تجربته جزء منه ... فهو يحتاج مبالغ طائلة جداً ... وغير ذلك هو يحتاج عباقرة لبناء هذه النظم جميعها ... ولكن اريد فقط نقاش بعض الافكار او النظريات المتعلقة في كل هذه الانظمة وهل من الممكن فعلاً بناءها ؟؟!!

ما يهمني في هذا الموضوع ونقاشه هو بعض الاليات وهي محور نقاشنا لنرتقي في تفكيرنا ونفكر بطريقة مختلفة ... وبأفكار لن تجدها في العالم العربي ...
نريد ان ندرس هنا :
1- نظريات وافكار حول اللية بناء نظام ذكاء اصطناعي تفاعلي ... يتفاعل مع المستخدم وينفذ كل اوامره بسرعة عالية
2- نظريات وابحاث حول علم الاعصاب واللية دمجه في علم الذكاء الاصطناعي
3- افكار ونظريات مختلفة حول ايجاد مصادر للطاقة وكيفية بناء مولدات طاقة تكفي لتوليد بطارية 12 فولت على مدار الساعة من ادوات منزلية

والمزيد ...

الهدف من الموضوع هو الخروج عن المعتاد والتقليد والتفكير بأفكار مختلفة تماماً ... مثال الرجل الحديدي هو مثال حي على فكرة الموضوع ... اريد المشاركة من الجميع وبالاخص اهل الخبرة والاختصاص ...

[K.F]

ما علاقة الذكاء الصناعي بكل ما ذكرت ؟

هل تعرف ما هو الذكاء الصناعي؟

قيام الدرع بما يطلبه الدماغ ليس ذكاءا صناعيا.

[Jehad Suliman]

نعم صديقي ... أعلم ذلك ... ولكن هل فهمت الأمر فلا يمكن للدرع القيام بما يطلبه الدماغ دون وجود أنظمة ذكية تستطيع الاتصال بالدماغ وفي هذه الحالة تبدأ مهمة الدماغ بعملية إرسال الأوامر ونظام الدرع عليه استقبالها ... لذلك قلت في البداية أن علينا ربط علم الذكاء الاصطناعي بعلم الأعصاب والدماغ ... رغم صغر سني ولكنني درست الكثير عن الذكاء الاصطناعي ... وهل تركت كل الأنظمة التفاعلية التي ذكرتها انا التي تحتاج بالكامل بأن يقوم الجهاز في تشغيلها وإدارتها بنفسه ... آه صحيح لم أذكر أنظمة التنفس وتنقية الهواء وأنظمة موازنة الحركة ... أخي انا لدي علم بسيط جدا في كل هذا ... لهذا قد أنشأت الموضوع وأريد تحليل منطقي للفكرة ومن ثم إيجاد الحلول بأبحاث ونظريات علمية ... لا بكلام انتقادي. .. لو أخطأت انا في شيء رجاءا تفضل واكتب لنا معلوماتك. .. وشكرا لمرورك صديقي

[momnattar]

لقد ذهبت بعيدا
فهنا نحن غرافيك
والافكار هذه تحتاج غير نمط من قواعد النقاش

[K.F]

الأهداف الكبيرة - فضلا عن المستحيلة في هذه الحالة - مجرد مضيعة للوقت.

ما رأيك أن تبدأ بشيء معقول في البداية؟

مثلا هناك مسابقة قادمة في المنابر لبرمجة الألعاب:

http://www.maxforums.net/showthread.php?t=231158

اريدك أن تقوم لهذه المسابقة بلعبة الضامة:



بحيث نلعب ضد الكمبيوتر.

أريد الذكاء الصناعي كافي بحيث يهزم أغلب من يلعب باللعبة إن استطعت.

إلم تستطع صنع هذه اللعبة البسيطة, فنصيحتي ألا تضيع و قتك في هذا المجال.

[Jehad Suliman]

صديقي انا كنت صانع اللعاب في الماضي لا يعم انا توقعت هذا الرد وكما قال احد اصدقائي ... انا اخطأت فعلا انني تحدثت عن موضوع الذكاء الاصطناعي هنا اعتقد انني سأجد من يعلم فيه ... على كل حال كل ما تستخدمه من تكنولوجيا وانظمة والجهاز الذي تجلس عليه لا يعمل دون وجود ذكاء اصطناعي وهذا ما يجعله حاسوب يسحب بنفسه كل شيء ... الذكاء الاصطناعي ليس متعلق فقط في مجال بسيط جدا مثل الالعاب ولكنه مجال كبير جداً ... انا اظن انك لم تكمل الموضوع للاخر انا كنت فقط اختبر مدى تعوانكم مع الفكرة في اخر ثلاثة سطور كتبت ما اريد معرفته ومناقشته من الموضوع كاملاً ... كان استاذ ناصر الذي اختفى فجأة عن المنتدى على حق عندما قال ان لا احد في هذا المنتدى يحب هذا الجزء من التكنولوجيا والعلم ... اقرأ المزيد صديقي عن علم الذكاء الاصطناعي وستعلم عن ماذا اتحدث ...

[Jehad Suliman]

ههههههه مؤمن ايه وقف معي على الاقل يعني انت في الفيس شي وعلى المنابر شي ثاني هههههههه

[sayfaddine]

أعتقد أن الذكاء الإصطناعي هو أن تعمل آلة أو روبوت لوحده، بحيث يتخذ القرارات لوحده دون المرور بأوامر بشرية، يعني لا دخل للدماغ بالأمر !
و في أغلب الأحيان يحتاج الجهاز إلى مجموعة معلومات تخزن في ذاكرته مع مجموعة قرارات تعتمد على التوقعات و حسابات.
وهناك خطوة أحسن وهي أن يطور و يتعلم الجهاز لوحده، عن طريق التجارب ويحتاج للبشر في الحوار للتعلم.

فلسفيا و إجتماعيا و حسب اللأعراف في العالم هذا يسكل خطرا، لهذا يقول الكثير أنه وجب أن تكون كل آلة تحتاج إلى بشر يتحكمون فيها...

تم إنتاج الكثير من الأفلام حول الذكاء الإصطناعي منه فيلم لجوني ديب hony depp في الفيلم تم نسخ دماغه و إدراجه في داتا سانتر ...

--------

أما قضية إرتباط أجهزة بالإنسان فلا تعتبر فعليا ذكاء إصطناعي ...

-------
أما صناعة عقل صناعي لجهاز يشبه الإنسان فهذا شبه مستحيل بسبب عدم مظاهات العقل، لأن عقل الإنسان قوي جدا و لتقليده نحتاج ملايين الخطوط مع ملايين داتاسانتر وملايين اللأموامر و النواهي و الأحاسيس ...

وهذا رأي و يحتمل الخطأ

[muhmmad]

انتظر الف سنة وراح نخترع كل شيء

[Jehad Suliman]

واخيرا هناك من يفهم الامر بطريقة صحيحة ... شكرا اخي سيف الدين ... انا لا يهمني الفيلم او الخيال العلمي هو مجرد مثال الى ما يمكن ان يصل اليه التطور العلمي ... اما ما اريده من الموضوع كاملاً لخص في اخر ثلاثة سطور ...

ما يهمني في هذا الموضوع ونقاشه هو بعض الاليات وهي محور نقاشنا لنرتقي في تفكيرنا ونفكر بطريقة مختلفة ... وبأفكار لن تجدها في العالم العربي ...
نريد ان ندرس هنا :
1- نظريات وافكار حول اللية بناء نظام ذكاء اصطناعي تفاعلي ... يتفاعل مع المستخدم وينفذ كل اوامره بسرعة عالية
2- نظريات وابحاث حول علم الاعصاب واللية دمجه في علم الذكاء الاصطناعي
3- افكار ونظريات مختلفة حول ايجاد مصادر للطاقة وكيفية بناء مولدات طاقة تكفي لتوليد بطارية 12 فولت على مدار الساعة من ادوات منزلية

والمزيد ...

[Jehad Suliman]

أعتقد أن الذكاء الإصطناعي هو أن تعمل آلة أو روبوت لوحده، بحيث يتخذ القرارات لوحده دون المرور بأوامر بشرية، يعني لا دخل للدماغ بالأمر !

بالنسبة لهذا الجزء لديك كل الحق ... ولكن ارجع للخلف كيف يستطيع النظام او الروبوت او الالة ان تفسر الاوامر البشرية من الدماغ الى لغة يفهمها الحاسوب دون المرور في معالج ذكي يستطيع تحويل وترجمة الاوامر وهذا بحد ذاته اعتقد انه ذكاء اصطناعي متقدم وكما ذكرت في مثال تجربة جوجل على ترجمة افكار العقل البشري الى صور :

قد اجرت جوجل مؤخرا بحث وتجربة استخدمت فيها عدد هائل من المعالجات وانظمة متخصصة مع متخصصين في علم الاعصاب واستطاع النظام قراءة افكار الانسان وترجمتها كصور ولكن المشكلة الوحيدة التي تعاني منها هذه التجربة هي انه كان يستغرق لرسم صورة واحدة على شاشة الحاسوب وقت طويل

[Jehad Suliman]

أما صناعة عقل صناعي لجهاز يشبه الإنسان فهذا شبه مستحيل بسبب عدم مظاهات العقل، لأن عقل الإنسان قوي جدا و لتقليده نحتاج ملايين الخطوط مع ملايين داتاسانتر وملايين اللأموامر و النواهي و الأحاسيس ...

نعم صحيح 100% ... بينما العالم يتطور بشكل هائل وهنالك انظمة تعمل لوحدها على مدار الساعة مثل انظمة البنوك او انظمة الامن او انظمة الاتصالات ... او حتى انظمة تشغيل الحاسوب التي قد تصبح في الايام والاشهر القادمة مع قدوم نظام ستيم او اس مجانية بالكامل ... على كل حال نحن نريد ان نرى هل لدينا القدرة فعلاً على صنع ولو شيء بسيط مما ذكرناه مثلا هذا :

افكار ونظريات مختلفة حول ايجاد مصادر للطاقة وكيفية بناء مولدات طاقة تكفي لتوليد بطارية 12 فولت على مدار الساعة من ادوات منزلية

[K.F]

بالنسبة لهذا الجزء لديك كل الحق ... ولكن ارجع للخلف كيف يستطيع النظام او الروبوت او الالة ان تفسر الاوامر البشرية من الدماغ الى لغة يفهمها الحاسوب دون المرور في معالج ذكي يستطيع تحويل وترجمة الاوامر وهذا بحد ذاته اعتقد انه ذكاء اصطناعي متقدم

أنت تخلط بين القلم و الكتابة.

إذا عرفت الفرق بين خوارزميات الذكاء الصناعي و المعالج , عندها تكلم في الموضوع.

كان استاذ ناصر الذي اختفى فجأة عن المنتدى على حق عندما قال ان لا احد في هذا المنتدى يحب هذا الجزء من التكنولوجيا والعلم

تكلم في موضوع واضح و معين إذا أردت من يناقشك, بدل رمي ستين موضوعا مرة واحدة ثم تستغرب لم لا يناقشك أحد.

معالج ذكي

إذا كان عنوان موضوعك هو الذكاء الصناعي, فعلى الأقل تعلم ما هو الذكاء الصناعي بدل قول كلمة مثل" معالج ذكي" التي تدل على أنك ليس لديك أي خلفية عن كيفية عمل المعالجات.

[Jehad Suliman]

حسنا صديقي ... ولكن هناك من يريد النقاش غيرك اعذرني ... وحسنا انا لا اعلم شيء واكتب من فراغ ... ونعم صحيح انا اخلط المواضيع لانني متحمس لأرى رأي واحد هادف في هذا الموضوع ... ولكن للاسف انت لا تريد ان تتكلم في شيء وقلت لك لو لديك شيء لتحدثنا به اهلا وسهلا بك في النقاش وان لم يكن فلا داعي لتكون هنا مع احترامي ولكن امثالك لا يريدون ان يستفيدوا او يفيدوا ... ان اخطأت فوضح انا درست معلومات كثيرة عن الذكاء الاصطناعي ولكن هذه مجرد معلومات وليست خبرة ... وبالنسبة لموضوع المعالجات اردت تبسيط الموضوع لانه يبدو ان كلمة انظمة لا تفهمها ... على كل حال لن اجادلك بما انك ما شاء الله تعمل مع ناسا ... رجاءاً صديقي ان لم تكن تريد ان تستفيد او تفيد رجاءاً لا تتدخل او تعلق ...

[BLackx]

السلام عليكم ...
بالنسبة لنقطة استجابة الدرع لحركة جسم الانسان من راي انه متابعة حركة العضلات سيكون اسهل وأفضل بدلا من التوجيه بالدماغ
اما نظام مشفر للتواصل فان كنت تقصد التواصل بين اجزاء الدرع فلا داع لذلك كونها شبكة داخلية يعني مثل الحاسوب الغير موصل بالانترنت
وان كنت تقصد بين الجنود باعتبار انهم من سيرتدون الدرع فأيضا هذه ليست مشكلة كبيرة لانها موجودة الان اقصد تواصل القوات في الحروب والمراكز القيادية تكون كلها اتصالات مشفرة ونادرا ما يستطيع العدو فك الشيفرة
ناتي لانظمة الاقلاع اتذكر اني رأيت فيديو لروبوت بسيط له القدرة على الطيران لوحده والهبوط وهو عبارة عن طائرة هليكوبتر ايضا كان هناك روبوت عبارة عن كوادكوبتر يستطيع التحليق والهبوط والتوازن في حال انه فقد احد الشفرات المهم هو انه عند الاقلاع والهبوط يجب ان يستلم الحاسوب المهمة كاملة يعني الانسان لن يستطيع فعل شيء في وقت الاقلاع والهبوط وكذلك في الهواء يبقى الامر عائد للآلة وكل ما يستطيع الانسان فعله هو اختيار المسار لاني لا اعتقد ان الانسان قادر على التوازن في الهواء او خلال الهبوط والاقلاع
الامر الآخر هو الطاقة وهي العائق الأكبر في نظري لانه حاليا لا توجد أي طريقة لانتاج طاقة كافية لمثل هذا الدرع لو فرضنا وجوده فمثلا النشطار النووي ينتج طاقة كبيرة جدا لدرجة انه يجب القيام به في اماكن خاصة ومتينة جدا والقنبلة التي دمرت مدينة هيروشيما بأكملها كانت قنبلة ذرية فما بالك بالاندماج النووي الخيار الآخر هو الطاقة الشمسية والمشكلة هي اننا حاليا نستطيع استخراج جزء بسيط من هذه الطاقة وهي بالطبع لن تكفي للدرع كذلك لن تعمل في المساء هناك خيارت أخرى ولكن لديها نفس المشاكل
اعتقد انه من الخيارات في المستقبل ستكون محاكاة النباتات في عملية البناء الضوئي ولا ادري الكثير عن هذا الموضوع
اعتقد الجزء الذي فيه أكبر ذكاء اصطناعي وهو غير متوفر حاليا هو الصوت الذي يتحدث مع مرتدي اليدلو ويفهم كلامه وينفذه بالنسبة لهذا الأمر فجزء منه ممكن والجزء الآخر غير ممكن حاليا يعني لو خصصت أوامر محددة يستطيع البرنامج تنفيذها مثل سيري المستخدم في الآيفون
ايضا للعلم يوجد برامج تستطيع التحدث معك ولكن المشكلة انها لا تستطيع تخزين او ربط المعلومات يعني لو قلت لها ان الانسان لديه خمسة أصابع في اليد الواحدة ثم سألت البرنامج عن عدد أصابع اليد فلن يستطيع الاجابة

الموضوع جميل لكن كان الأفضل انك تبدأ بأمر أسهل وأكثر قابلية للتطبيق مثل اللعبة التي طرحت او لعبة ترون او حتى الشطرنج اما لو اردت أمور نستطيع الاستفادة منها في الحياة الواقعية فايضا هناك مشاريع أبسط مثلا روبوت يستطيع تنظيف أرضية المنزل يعني يمسحها ولكن دون وجود خريطة للمنزل او روبوت يستطيع توجيه شخص أعمى لتفادي الحواجز صحيح انها ليست بالأمر السهل لك أبسنثر قابلية للمناقشة

وشكرا لك على الموضوع الجميل والخروج عن المالوف