الأرض المسطحة

[K.F]

وناسا هي هي من تقرر أن الشمس ثابتة

غير صحيح, لا ناسا ولا غيرها يقولون أن الشمس ثابتة. لا أدري لمن تقرأ, لكن إن كان الذي خرجت به من كلامهم هو أن ناسا تقول أن الشمس ثابتة, فأنصحك أن تغيرهم لم يفهم عم يتكلم.

[abooo123]

حياكم الله إخواني :
دعكم من ناسا وغيرها
المهم : أن هناك علماء من هؤلاء يقررون أن القول بأن الأرض ثابتة وأن الشمس هي التي تدور حولها لا يمكن إثبات بأنها خطأ
ولكن ماشاء الله هنا علماء جاوزا هؤلاء وأثبتوا - بما درسناه في كتب الابتدائي - أن هذا غير صحيح
وأنهم رأوا الكواكب تدور حول الشمس !
يارجل هل رأيت كوكبًا يدور حول الشمس
وعلى كل حال هذا ما أعتقده ولا أجد الوقت الكافي لبيانه بالتنفصيل ( مشغول بقى)

[abooo123]

ابو الحسن (أنت كنت عضو في المنابر قبل ذلك) اقصد هل لك عضوية أخرى باسم اخرى سؤال فقط يعني؟
ولا انت ابو الحسن من يوم ما دخلت المنابر حتى اليوم وليس لك عضوية أخرى


أطراف الحديث بدأ يا راجل من جديد...

لا أنا كما هو لم ~أتغير

[K.F]

هناك علماء من هؤلاء يقررون

و لماذا تتبع ما يقوله الناس بدل أن تحاول أن تفهم الموضوع بنفسك؟ الموضوع ليس صعبا ولا معقدا.

الأجرام تدور حول بعضها بسبب الجاذبية, و مركز الدوران - يسمى المرجح - يكون على حسب كتلة هذا الأجرام, حيث أن المركز يكون أقرب للأكبر كتلة. لو كان الجرمين متساووي الكتلة - مثل بعض النجوم المزدوجة - مركز الدوران سيكون في النصف بين هذين الجرمين:




أو مثل هذا في بعض النجوم:




أما في حالة الشمس و الأرض وباقي الكواكب, فكتلة الشمس أكبر بكثير من الكواكب لدرجة أن مركز الدوران يكون داخل الشمس, مما يظهر أن الدوران يكون للكواكب حول الشمس. لكن الشمس أيضا تدور حول هذا المركز, فضلا عن أنها مع الكواكب يدورون حول مركز المجرة, وحتى المجرة جزء من عنقود مجري.

فنظريا, لا الشمس تدرو حول الأرض, ولا الأرض تدور حول الشمس, كلاهما يدور حول مركز الدوران المشترك:

[abooo123]

يا أخي الموضوع سهل :
أنا أؤمن بأن الأرض ثابتة وأن الشمس هي التي تدور حولها !
وأنا لم آت ببدع من القول ، بل هذا القول عليه دلائل كثيرة ، وقرره كثير من علماء الفلك .
وهذا ما أفهمه من كتاب ربنا وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم .
بالتوفيق

[K.F]

بل هذا القول عليه دلائل كثيرة

لا توجد أدلة على هذا, لا قليلة ولا كثيرة, لا يوجد إلا فهم لدى البعض مختلف عليه, و الفهم الذي لم يجمع عليه ليس دليلا.

المهم, النقاشات من هذا النوع دائما تنتهي لجدل بيزنطي لا يغني ولا يسمن.

[abooo123]

طيب خيراً :
يقول ستيفن هوكنج الملحد الفيزيائي في كتابه "موجز في تاريخ الزمن" : ((هل الأرض مركز الكون ؟!! فهل هناك من دليل علمي على فرضيته الثانية ؟!!
يجيب هوكنج قائلاً :
"إننا لا نملك دليلاً علميا يؤيد أو يناقض هذه الفرضية ولكننا نؤمن بها بدافع التواضع" ..المصدر :
Stephen Hawking, 1996, “ The Illustrated A Brief History Of Time
أرأيت يا صاح أنت الذي لا تملك دليلاً علميًا على إثبات ما تقول
وستيفن ملحد أصلاً لا يؤمن إلا بالمشاهد والملموس والعلم على حد زعمهم !
إذاً رجعنا إلى الآتي :
أنت لا تملك دليلاً علمياً
وانا على قولك لا أملك دليلاً علميا
إذا يبقى الأمر في محل النقاش ( السلمي) وإلا :

[adam-adam]

لا أنا كما هو لم ~أتغير

وهذا حبيبي الغالي ادم قولوا ماشاء الله

ما شاء الله

ربنا يحفظه

ذكرتنا بالطفولة والصبى ... وكيف نعيد الطفولة والصبي وقد شيبتنا أطراف الحديث وأهلها

لا تنسوا الرجوع للروابط التى وضعتها مهمة للقراءة والتعلم من رجل متخصص وهذه تخصصه الدقيق والله أعلم

انتوا اكلمتوا عن تبادل الليل والنهار ودوران الأرض (اقرأ النقطة الثانية لو مستعجل في الموضوع)
احلكم لهذا الموضوع للدكتور زغلول النجار لو حد بيحب يقرأ له
http://www.wisepeople1.com/%D8%A5%D8...B1%D9%8A%D9%85

الموضوعين أيضا مهمين تحدثوا عن دوران الأرض وأمور أخرى لنفس الكاتب

بعنوان: وصف القرآن الكريم لإنقاص الأرض من أطرافها
http://www.wisepeople1.com/%D8%A5%D8...9%87%D8%A7-2-1

وهذا الجزء الثاني لنفس الموضوع:
http://www.wisepeople1.com/%D8%A5%D8...9%87%D8%A7-2-2

بالتوفيق دوما

[Jassar]

بل هذا القول عليه دلائل كثيرة

لا يوجد دليل بالمرة. صفر. وكلام هوكينج هو كلام فلسفي فقط وليس دليلا علميا للاستدلال به

يا أخي, فكر قليلا, كيف تمكن تلسكوب هابل وغيره من التلسكوبات الحديثة من التنقل حتى وصل كوكب بلوتو وأبعد حتى؟ يتم دراسة مدار الكوكب بأدق الحسابات وعندما يصل التلسكوب لذلك الكوكب يقوم بالدوران حوله لزيادة السرعة ثم الانطلاق من جديد (يعني كالمقليعة) .. هذا لوحده إثبات قاطع على دوران الكواكب حول الشمس وأننا نعرف بالظبط مسافة كل مسار وسرعة كل كوكب ..إلخ

لا القرءان ولا السنة تثبت بأن الشمس ثابتة, لذا لا تتحجج بهذا الهراء (الهراء هنا هو القول بأن القرءان يثبت أن الشمس ثابته)
أتعجب ممن يقتنع بفيديو قديم وركيك تم تركيبه باستخدام فيديوهات قديمة وخرافات ولا تقنعه الأدلة العلمية الثابتة!

وإن كنت ما زلت غير مقتنعا, فهنيئا لك, لا تغير رأيك. لكن لا تعمل في مجال العلوم وابتعد عن التدريس في المدارس (نصيحة لوجه الله تعالى)

[abooo123]

يا أخي أنا لم أقل أن القرآن يقول أن الشمس ثابتة ، اقرأ جيدًا !
وكلام هوكينج اقرأه جيدًا يقول : (("إننا لا نملك دليلاً علميا يؤيد أو يناقض هذه الفرضية ولكننا نؤمن بها بدافع التواضع"))
ركز : ((إننا لا نملك دليلاً علمياً )) .
فكيف تقول : ((هو كلام فلسفي فقط)) !
والحمد لله أنا مؤمنٌ بـ(ـأن الشمس تجري وأن الأرض ثابتة لا تتحرك )
أنا حر يا أخي
وسآخذ بنصيحتك ولن أدرس ذلك في المدراس ولكن سأدرس خارجها

[منبر الخير]

لم يوجد أصلا من يقول أن الأرض مسطحة. الفكرة الشائعة أن الناس كانوا يظنون أن الأرض مسطحة مجرد كذبة ليس لها أساس من الصحة, كل الأقوال القديمة تقول أن الأرض كروية, و لا يوجد تقريبا من قال أنها مسطحة إلا قلة قليلة.

غير صحيح, حتى الكنائس لم تكن تقول أن الأرض مسطحة.

لو تفضلت بترد لمجرد الرد ام عندك دليل ...أعطنا دليلك

وشكرا

[منبر الخير]

بخصوص الدوران للأجرام السماوية

من خلال الرصد الفلكي الممتد عبر العصور والحضارات وظهور النظريات الرياضية
و الأجهزة المساعدة على تحديد مواقع النجوم ومعرفة طبيعتها ابتدأ من جهاز
المقراب الى أجهزة مشاهدة التلسكوبات وأجهزة قياس إلكترونية للأشعة الكونية

كان هناك ادراك لحركة الكواكب في الفضاء والقدرة على التمييز بينها وبين النجوم التي
تظل ثابته نسبيا على مر القرون بينما يشاهد حركة الكواكب خلال فترة زمنية قصيرة

بدأً من ارسطو الذي كان يعتقد أن الأرض هي مركز الكون وأنها ثابتة و ان الشمس
والقمر والكواكب والنجوم تتحرك حول الأرض في أفلاك دائرية منتظمة
ومن ثم طور بطليموس في القرن الثاني قبل الميلاد فكرة أرسطو و كان الإغريق والرومان وفقا لقوانين
بطليموس يعتقدون أن الكواكب السبعة تدور حول الأرض وظلت نظريته 20 قرناً ودعمتها الكنيسة
لمدة 12 قرن وجعلت من يشكك فيها كافرا

الى ان ظهر العالم الرياضي والفيلسوف الفلكي نيكولاس كوبرنيكوس والذي يعتبر مؤسس
علم الفلك الحديث وصاغ نظرية مركزية الشمس ...والأرض جرماً يدور في فلكها في كتابه
"حول دوران الأجرام السماوية " بعد ما طور نموذج رياضي حول مركزية الشمس والنظام
الشمسي وخلفه في القرن السابع عشر جاليليو جاليلي وإسحاق نيوتن ويوهانس كيبلر في
تطوير المفاهيم الفيزيائية التي أدت إلى القبول التدريجي بدوران الأرض حول الشمس
وبدأ تدوين بيانات الأجرام السماوية بواسطة التلسكوب الذي اخترعه جاليليو
ومن ثم تم اختراع تلسكوبات أكثر كفاءة ومن خلالها توسعت مدارك الفلكيين حول طبيعة أجرام
النظام الشمسي وخصائصها الفيزيائية وطبيعتها ألجيولوجية مع ارسال المسابير الفضائية
إلى القمر والكواكب المُختلفة

مثل ما قرأتم أخوتي الخلاصة هذا هو ما يقوله البشر وما وصلوا اليه حسب نظرياتهم
وتقديراتهم وقد يحمل الخطأ وقد يحمل الصواب ولا احد يستطيع يجزم بصحة ذلك
والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً
والله تعالى يقول : (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم)

ولم يأتي دليل صريح في القران الكريم والسنة النبوية الشريفة على دوران الأرض
واما دوران الشمس جاء فيها ادلة من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة
ولا ينبغي اشغال النفس بما لا فيه كثير فائدة

فنحن نأخذ بصحة ما جاء في القران الكريم والسنة النبوية الشريفة بخصوص هذا الكون..
أما ما يطرحه البشر هو يحمل الصحة ويحمل الخطأ فلا نجزم بصحته ولا نجزم بخطائه ...
ما علينا إلا التعلم والاستفادة من هذا العلم الذي يؤدي لتقدم البشرية والانتفاع بما
سخر الله لنا في هذه الحياة

وشكرا

[sayfaddine]

غير صحيح, حتى الكنائس لم تكن تقول أن الأرض مسطحة.

الكنائس كانت و مازالت تقول أن الأرض مسطحة و الدلائل كثيرة من الإنجيل
http://wp.me/p4MLXp-3rA

[sayfaddine]

هذرا رابط موضوع حول مركز الكون فيه رأيي
و الفكرة بإختصار أن كل شيء في الكون يتحرك و لا نعرف ماهية و حدود الكون بدقة و يصعب تحديد مكان الإنفجار العظيم ( يعني بدايته ) لهذا فإن أية نقطة في الكون يمكن أن نعتبرها ثابتة و مركز الكون !
http://wp.me/p4MLXp-3rI

[K.F]

لو تفضلت بترد لمجرد الرد ام عندك دليل ...أعطنا دليلك

وشكرا

البينة على من ادعى, إذا كان عندك دليل على أنهم قالوها فأعطني اياه. النصارى منذ أيام الإغريق و هم يقولون بكروية أو بيضاوية الأرض.

الكنائس كانت و مازالت تقول أن الأرض مسطحة و الدلائل كثيرة من الإنجيل
http://wp.me/p4MLXp-3rA

هذا تعبير مجازي و ليس حرفي, لو كانت نقطتك صحيحة - وهي ليست كذلك - فحتى القرآن يقول "الأرض ننقصها من أطرافها" و "والأرض مددناها" و "حتى إذا بلغ مغرب الشمس", و لم يفسرها أحد لا من القدماء ولا من الحدثاء بأن معناها أنه بلغ طرف الأرض.