صفحة 1 من 4 1234 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 64

موضوع: ماكس الخامس يقطع الكل مع... الاضاءة المتقدمة (advance lighting)

ردود: 64 | زيارات: 8629
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية BIG
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المنطقة
    الامارات
    العمر
    33
    ردود
    1,453

    ماكس الخامس يقطع الكل مع... الاضاءة المتقدمة (advance lighting)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    اخواني الكرام...


    من اقوى التطورات التي ظهرت في ماكس الخامس (كما اعتقد) هي الاضاء المتقدمة advance lighting .. هذه الخاصية تمكن من عمل اضاءة واقعية 100% بدون ادنى مجهود.... و جووووووووووودة عالية جدا جدا..

    اليكم بعض الصور البسيطة التي تبين قوة هذه الخاصية





    يتبع..........


    BIG


  2. #2

    ـ

    اين باقى الصور مفيش غير صوره واحده وبصراحه مش فاهم منها حاجه.....

    تحياتى.....
    MAHMOUD.MAX




  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2001
    المنطقة
    السعودية - الخبر
    ردود
    357
    نعم بجودة عالية وبمجهود أقل ، ولكنك أخي BIG نسيت أن تذكر :

    وبوقت كثيييييييييييييييييييييير جددددددددددددددددداُ.

    أخوك Infinity
    أما ترى البحر تعلو فوقه جيف-----------
    ------------- وتستقر بأقصى قاعه الدرر

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية BIG
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المنطقة
    الامارات
    العمر
    33
    ردود
    1,453
    صحيح اخي انفنيتي.. الرندر بطيء.. لكن هناك طريقتان تستخدم الاضاءة المتقدمة

    الاولى:light tracer
    الثانية: Radiosity

    بالنسبة للطريقة الثانية فانه تتم عملية معالجة للاضاءة.. بعض الاحيان يحتاج لوقت طويل نسبة لتفاصيل العمل و الخامات المستخدمة
    لكن في العموم الرندر جيد بالنسبة لبرازيل او في راي


    اليكم بعض الاعمال التي تستخدم هذه الخاصية...


    (الملف موجود ضمن ماكس الخامس)


    في هذه الصورة نلاحظ ان مصدر الاضاءة يتخذ شكل معين . و ذلك بوضع خامة(advance lighting override) على شكل معين .


    تمعن في دقة الاضاءة







    الصورة الاتية بدون استخدام الخاصية


    الصورة التالية باستخدام ADVANCE LIGHTING


    وهذه ايضا باستخدام الخاصية مع بعض التغيرات





    ارجو من الاخوة المشاركة لاثراء هذا الموضوع المهم.. علما بانني لست ملما بهذه الخاصية لكنها لفتت انتباهي لاثرها البالغ لتحقيق الواقعية في العمل..


    BIG

  5. #5
    مشكور خوي BIG على هذا الموضع ...

    فعلا هذه خطوة مهمة جدا في تطور برنامج الماكس حيث ان اغلب مصيرات البرامج( بما فيها الماكس قديما ) كانت تعتمد على مصيرات خارجية .

    لكن خطوة اضافة ادوات الاضائة المتطورة في الماكس كانت سابقة بالنسبة للبرامج المثيلة ( مايا - سوفت ايماج ...)

    كما قلت خوي BIG يقدم الماكس نوعان من الاضائة المتطورة :
    light tracer
    وRadiosity

    يستخدم Radiosity للاضائة الداخلية ,ويقوم بعمل الحسابات بشكل مسبق ( قبل عملية التصير ) مما يساعد في الاسراع في عملية التصير للافلام, بدلا من اعادة الحسابات لكل عملية تصير جديدة في كل اطار ,يقوم Radiosity بعمل الحسابات الازمة لكامل الفيلم بشكل مسبق ( قبل عملية التصيير وبشكل مستقل )
    وبامكان ان تقوم بحفظ هذه الحسابات على شكل ملف مستقل بامتداد خاص .
    لقد استخدمت نفس تقنية Radiosity مصييرات خارجية سابقا اشهرها فاينل ريندر .

    اما light tracer فهو يستخدم للاضائة الخارجية ويقوم بعمل الحسابات بالوقت الحقيقي اثناء عملية التصيير ( عملية حسابية لكل فريم ) لذا يعيب هذا النوع البطئ النسبي لكنه يعطي نتائج جيدة .

    يعيب هذه الخصائص الجديدة نقص شيئ مهم جدا جدا في الاضائة و الانعكاسات وهو HDRI حيث تستخدم هذه التقنية في اغلب الاعمال الاحترافية وتعطيها لمسة واقعية غير معقولة .

    هناك خصائص لم ارها صراحة في اي من مقابس التصير الخارجية وهي امكانية تشكيل مصدر الضوء وتحديد نوعه ( تينغستن - نيون- زينون ...) لكن لا استطيع ان اشرح الكثير عن هذه الخصائص لاني لم اقم بتجريبها بشكل كافي .
    أخر تعديل بواسطة المُـكعب في 02 / 07 / 2003 الساعة 11:19 PM

  6. #6
    أخوي BIG
    شكرا على هالموضوع الحلو, اتوقع منك مزيدا من المعلومات عن الRadiosity.
    سؤال: هل تفيدك هذه الخاصيه اذا كان التصيير خارجيا, اي باستخدام مصير غير مصير الماكس؟؟؟؟


    أخوكم النابغه
    قال (صلى الله عليه و سلم) ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه

  7. #7
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المنطقة
    .
    ردود
    529
    .السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    كيف حال الأخ...BIG ؟

    موضوعك.... جدا جميل. و سأتابع معك هذا الموضوع... ولكن لن أتدخل فى الشرح... حيث أن المشاركات مطلوبه من الجميع لأبداء الرأى.

    مشكور على هذا الموضوع.
    ---------------------------------
    وعندى بعض الملاحظات:

    ارجو منك أخى أن لا تضع ال Radiosity الموجودة فى الماكس الخامس مع المقابس المستخدمة فى الرندر.
    المفهوم بين عملية حسابات الضوء فى ال Radiosity و global illumination نهائيا مختلف.
    radiosity لن تكون أبدا finalrender أو Brazil أو vray أو Mental ray أو renderman ....الخ.

    النقطة الثانية:
    light tracer هو للمناظر الخارجية كما قال الأخوة. و فعلا ضعيف جدا لأنه لا يملك ال Hdri .... الشركة المصنعة للماكس لم تعطى أهتمام كثير لهذه النقطة... لقد ضعفت عمله فقط لكسب الوقت و يكون العمل جميل....كان من المفروض أن يكون ما يسمى atmospheric light محل ال light tracer ...ولكن العمل مع هذا النوع من الأضاءة يحتاج الى كمبيوتر جبار.
    atmospheric light هو radiosity ولكن للمناظر الخارجية..... وليس global illumination .
    هل تستطيع تخيل كم من الوقت تحتاج لترى عمل بسيط؟؟؟؟؟

    أخوكم
    أخر تعديل بواسطة images في 06 / 10 / 2003 الساعة 10:31 PM

  8. #8
    اخ BIG
    في اي مكان من الماكس اقدر ادخل على advance lighting

    هل هو بعد ما اضع الإضأه اقوم بتعديل الخصائص للاضأه

    اتمنى ماتردني خائب

  9. #9
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المنطقة
    .
    ردود
    529
    نسيت أن أوضح نقطة للأخ ...المُـكعب
    ---------

    ال Radiosity أقل سرعة من ال light tracer .
    ال Radiosity هى الأقل سرعة فى عملية الأخراج. و تحتاج الى قوانين للعمل معها لذلك الكثير لا يحبون عملها. أما باقى المقابس فتستطيع عمل أى شىء و تضغط على رندر و ستعمل بدون تغيير أبعاد الأجسام.

    ال Radiosity تحتاج أن تحسب قياس الضوء فى كل فريم ... حالها من حال باقى المقابس و light tracer ....
    أيضا ال Radiosity تقوم بعملية حفظ لملف الضوء المعالج كما فى باقى المقابس.
    لا فرق بين عملية الرندر فى ال Radiosity و باقى مقابس الرندر أبدا.

    الفرق فقط فى طريقة معالجة الضوء و أبعادة.

    أخوكم
    أخر تعديل بواسطة images في 06 / 10 / 2003 الساعة 10:32 PM

  10. #10
    الاخ images
    أرجو التوضيح اكثر. فما افهمه ان مصير البرازيل يتفوق في ال Radiosity, على معظم المصيرات و بالتاكيد على مصير الماكس, فهل تقصد ان عملية الradiosity في البرازيل منفصله تمام عن الماكس؟؟؟؟
    قال (صلى الله عليه و سلم) ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه

  11. #11
    كيف نستخدم هذه الإضائة ؟؟؟؟؟

  12. #12
    -
    اخ BIG
    في اي مكان من الماكس اقدر ادخل على advance lighting

    هل هو بعد ما اضع الإضأه اقوم بتعديل الخصائص للاضأه

    اتمنى ماتردني خائب

  13. #13
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المنطقة
    .
    ردود
    529
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    هذا الموضوع يخص أخى BIG .

    أعتذر عن الأجابة الكاملة لأى من الأسئلة.
    ----------

    أخى النابغة.... Brazil ليس Radiosity .

    Brazil يسمى Global Illumination .

    Brazil يعمل تحت قوانين ال Global Illumination فقط.

    لذلك هو لا يقارن بعمل Radiosity التى تراها تحت الماكس.

    Radiosity مختلفه كثيرا عن Global Illumination .

    --------
    ما يميز Brazil عن باقى المقابس هو ... كفاءة ال texture فقط و ليس كفاءة الضوء.

    اذا كنت لا تصدق ما أقول ..... أفعل هذه التجربة؟؟؟؟؟؟؟
    وهى طبعا نتاج تحليل طويل قمت به على مدى 7 سنوات تحت ال Radiosity .

    أعمل مجسم ... ليس فقط جسم واحد.... أعمل بحدود 30 جسم.... ضع فقط ضوء واحد ... حاول تفعيل دور الضوء الغير مباشر.

    يجب أن لا يكون هناك أى نوع من ال texture . فقط لون واحد لجميع الأجسام.

    الآن قم بالرندر ... أستخدم Brazil فى المرة الأولى ..... ثم Vray .... ثم Finalrender .
    ------------------------------------------------------------------------
    قم بالتجربة.... ثم دعنا نرى النتائج.

    أجابتى هى ... الفرق لن يتعدى 10% بين جميع المقابس فى كفاءة العمل.

    ولكن لو وضعت Texture .... فالفائز سيكون Brazil وبدون منافس.
    ------------------------------------------------------------------------
    هذا الكلام الى الآن صحيح.. ربما يتغير قريبا... حيث أن Finalrender القادم منافس قوى ل Brazil .
    ------------------------------------------------------------------------
    لاحظ أخى... أنا لم أذكر الماكس معهم و لا حتى ذكرت ال Radiosity .
    للماكس و ضعيه خاصة فى قياسات الضوء الحقيقى و هى الأدق الى الآن.
    ------------------------------------------------------------------------
    للعلم فقط الوحيد الذى يشرح عمل المقابس هو Vray ... فقط أبحث فى دروس هذا المقبس و ستجد الحل الأمثل فى معنى كلمة Radiosity و Global Illumination ......

    بالتوفيق أخى .

    أخوكم
    أخر تعديل بواسطة images في 06 / 10 / 2003 الساعة 10:34 PM

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية BIG
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المنطقة
    الامارات
    العمر
    33
    ردود
    1,453
    السلام عليكم..

    آسف على التاخير

    اخي العزيز ايماج.. ارجو ان تتابع الشرح لانك ملم بهذا الموضوع اكثر مني.. و اشكرك على هذا الحرص

    اخي النابغة.. ليس لدي ما اضيفه على كلام الاخ ايماج

    اخي فوتوماكس..
    يمكن تطبيق الاضاءة المتقدمة. اولا اذهب الى قائمة render ثم advance lighting و بعدها اختر اما radiosity او light tracer و تاكد من اختيار active


    ######## تم حذفه بناء على طلب الاخ image #####


    طبعا هذه المقارنة موجودة ضمن (المساعدة) في الثري دي ماكس.. لم اقم بترجمتها لان هناك اشياء لم افهمها بشكل جيد.





    لاحظت ايضا بان الاضاءة المتقدمة لا تتحقق اللا باستخدام اضاءة من نوع skylight (حيث انه عند استخدام اضاءة مثلomni فان الاضاءة لن تكون واقعية!!).. لكنني لا اعلم السبب
    ايضا يمكن عنل اضاءة باستخدام خامة من نوع advance lighting override


    اليكم المثال التالي مع الشرح المبسط( ارجو التعليق و توضيح سبل تحسين الاضاءة)

    يتبع...
    أخر تعديل بواسطة BIG في 03 / 07 / 2003 الساعة 07:09 AM


    BIG

  15. #15
    أخوي Image ,
    ارجو الاضطلاع على هذه المقابله, فهي تلقي الضوء على خصائص البرازيل المتعلقه بالضوء.

    http://www.cgarchitect.com/upclose/article1_SF.asp
    قال (صلى الله عليه و سلم) ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه

  16. #16
    عضو متميز
    صور رمزية BIG
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المنطقة
    الامارات
    العمر
    33
    ردود
    1,453
    السلام عليكم..

    ساحاول تطبيق مثالين توضح اساسيات الاضاءة المتقدمة.. المثال الاول باستخدام Light Tracer .. و الثاني باستخدام raytracer...
    بس اتمنى انكم تصبرو علي لاني مش خبير في هذا النوع من الاضاءة.. انا حاليا قاعد اتعلمه من الهيلب.. و ان شاء الله راح اعطيكم خلاصة ما توصلت اليه..


    BIG

  17. #17
    عضو متميز
    صور رمزية eech55
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المنطقة
    الإمارات
    ردود
    1,358
    اشكرك اخي BIG فعلا الخاصية جميلة و لم انتبه لها الا من خلال هذا الموضوع

    و لكن كيف ماكس 6 قطع الجميع علما ان الماكس ماهو الا software و ليس سكين او اداة حادة؟


    تحياتي
    [ maya status : loaded successfully ]
    [ studio tools status : loaded partially ]
    [ help me : general questions about softimage xsi - click here ]
    [ help me (1) : general questions about image studio - click here ]
    [ help me (2) : general questions about studio tools - click here ]
    [ last updated : 8 - aug - 2004 ]

  18. #18
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المنطقة
    .
    ردود
    529
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    مشكور أخى BIG على السماح لى بالمتابعة.

    أرجو منك أخى أن تصحح كل ما جاء بعد هذه الفقرة من كلامك:
    ------------------------------------------------------------
    بالنسبة للفرق بين كل من light tracer و radiosity
    -----------------------------------------------------------

    أنت تقارن بين ال Radiosity و ال Light tracer .

    و لكن الكلام المكتوب باللغة الأنجليزية ... هو مقارنة بين ال Radiosity و raytacing .

    ال Raytacing ليس light tracer .
    -----------------------------------------------------------
    أرجو منك أخى أن تلغى كل ما جاء باللغة الأنجليزية بالكامل.
    فهى خارج المقارنة.
    آسف أخى على هذه الملاحظة... و لكن أريد لك الخير و للمتابعين.
    ---------------------------------------------------------------
    بالنسبة لأخى ...النابغه.
    و الله ياأخى ... هذه ثانى مرة أعيد فيها كلامى فى هذا المنتدى.
    لقد قرأت المقالة بالكامل و أعتقد أن هذه الفقرة مهمة لك:
    One of the most appealing aspects of Brazil for architects, is the lighting features (GI, radiosity, skylight, area lighting, etc). We wrote Brazil to offer the artist a natural, intuitive way to set up lights (and cameras) and it gives predictable results. It's quite simple--one sets a light in a room and the room is lit just the way one expects. It makes the workflow fun and natural, and in my opinion, the image quality and beauty of the lighting makes Brazil unbeatable.
    ---------------
    هو يدعى أن برازيل يمتلك Radiosity ...., وأنا أقول لا يمتلك.
    و لـــــــــــــــــــــــــــــــــــن يمتلك Radiosity .
    ------------------------------------------------------------------
    أريد منك أن تشرح لى ما هى Radiosity أولا؟

    سؤال قد قمت بتوجيهه للأخوة من قبل حول هذا الموضوع.

    لماذا جميع أعمال ال Brazil يستعرضون فيها ضوء الشمس.
    لماذا لا نرى عمل لمبنى من الداخل... لماذا جميع الأعمال خارجية.

    أذا كنت لا تصدق ما أقول... حاول أيجاد عمل واحد فى الأنترنت ل brazil ... بشرط أن يكون المشهد لغرفة مغلقة لا وجود لنوافذ فيها اى لا يوجد ضوء شمس... لو وجدت.... أنا على أستعداد لتحدى العمل أيا كان صاحبة.

    منتظر الرد....

    و ساثبت لك أن الماكس الأقوى فى الأماكن المغلقة وليس أى مقبس حتى لو كان Brazil .

    أنا على أستعداد للتحدى فقط ... لأجعلك تصدق أن الفرق كبير بين الأثنين....
    و سأريك أن الماكس الوحيد الذى يمتلك خاصية الضوء الحقيقى.

    ياأخى .... هذه آخر مقاله لى فى هذا الموضوع.... سأفسح المجال أمام الآخرين للمشاركة... و لن يكون لى تعليق آخر....لأن هذا الموضوع طويل جدا.

    ولكن لن أنس وعدى بتحدى Brazil فى الأماكن المغلقة.
    .
    حياك الله أخى فى أى وقت..... وأعتذر للأخ BIG على الأطالة.

    أخوكم
    أخر تعديل بواسطة images في 06 / 10 / 2003 الساعة 10:37 PM

  19. #19
    أخي العزيز images
    لا تظن اني قد قصدت تكذيبك فيما ذكرت, انما اردت الاستفاده من الموضوع قدر المستطاع, لان موضوع الاضاءة في الماكس هو من اعقد المواضيع بالنسبة لي. المقالة التي اوردتها هي لاستثارة الموضوع و ليس لاستثارتك, و لو ظننت انها ستوقفك عن متابعة الموضوع لما اوردتها من الاساس. فارجو التفريق هدانا الله واياك.
    اما بالنسبه للradiosity:
    فهذا تعريفها من max reference :
    Radiosity is rendering technology that realistically simulates the way in which light interacts in an environment
    و ترجمته هي: الراديوسيتي هي تقنية تصيير تحاكي الطريقه التي يتعامل بها الضوء مع بيئه معينه. و دعني اضيف في بيئه مغلقه, للتفضيل ليس الا.



    اما بالنسبه للعمل الذي طلبته فارجو مراجعة هذا الموقع:
    http://www.planetquake.com/shattered...ty/page_01.htm



    و ما ذكرته عن انه يدعي ان البرازيل فيه radiosity فانا لا اكذبك في هذا و انما اوردته لتقاطع المعلومات ليس الا, فانا اعلم ان هدفه التسويق لا اقل و لا اكثر.

    و ارجو الانتباه انني لا اتحدى ( لعدم احاطتي بالموضوع بشكل كافي). فلا اتحدى فيما غيري فيه اخبر, خاصة من امضى سبعة سنوات في تصاميم الماكس, و الا لما طلبت منك ايراد المعلومات, و لا اود القفز بالموضوع الى هذه الدرجه, انما منكم نستفيد. فاعتبره نوع من الجدل الذي امل ان ياتي بنتيجة طيبه لي و لك و للجميع.
    هذا طلب شخصيا لك لاستئناف النقاش, بارك الله فيك.

    و تقبل تحيات اخيك

    النابغه

    أخر تعديل بواسطة النابغه في 03 / 07 / 2003 الساعة 06:01 AM
    قال (صلى الله عليه و سلم) ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه

  20. #20
    عضو متميز
    صور رمزية BIG
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المنطقة
    الامارات
    العمر
    33
    ردود
    1,453
    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..

    اتمنى اخي ان تستمر في الموضوع... لاننا بحاجة لشخص صاحب خبرة في هذا المجال..

    بالمناسبة هل هناك فرق بين raytrace و lighttrace في المضمون..
    كما اعتقدت ان المقارنة بين فكرة الراديوسيتي و لايت تراس..
    ارجو التوضيح.. على العموم سالغي القسم الذي طلبته.. و اشكرك على حرصك..

    تقبل تحياتي
    أخر تعديل بواسطة BIG في 03 / 07 / 2003 الساعة 07:11 AM

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل