ماكس الخامس يقطع الكل مع... الاضاءة المتقدمة (advance lighting)

[BIG]

السلام عليكم..

ساحاول تطبيق مثالين توضح اساسيات الاضاءة المتقدمة.. المثال الاول باستخدام Light Tracer .. و الثاني باستخدام raytracer...
بس اتمنى انكم تصبرو علي لاني مش خبير في هذا النوع من الاضاءة.. انا حاليا قاعد اتعلمه من الهيلب.. و ان شاء الله راح اعطيكم خلاصة ما توصلت اليه..

[eech55]

اشكرك اخي BIG فعلا الخاصية جميلة و لم انتبه لها الا من خلال هذا الموضوع

و لكن كيف ماكس 6 قطع الجميع علما ان الماكس ماهو الا software و ليس سكين او اداة حادة؟


تحياتي

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

مشكور أخى BIG على السماح لى بالمتابعة.

أرجو منك أخى أن تصحح كل ما جاء بعد هذه الفقرة من كلامك:
------------------------------------------------------------
بالنسبة للفرق بين كل من light tracer و radiosity
-----------------------------------------------------------

أنت تقارن بين ال Radiosity و ال Light tracer .

و لكن الكلام المكتوب باللغة الأنجليزية ... هو مقارنة بين ال Radiosity و raytacing .

ال Raytacing ليس light tracer .
-----------------------------------------------------------
أرجو منك أخى أن تلغى كل ما جاء باللغة الأنجليزية بالكامل.
فهى خارج المقارنة.
آسف أخى على هذه الملاحظة... و لكن أريد لك الخير و للمتابعين.
---------------------------------------------------------------
بالنسبة لأخى ...النابغه.
و الله ياأخى ... هذه ثانى مرة أعيد فيها كلامى فى هذا المنتدى.
لقد قرأت المقالة بالكامل و أعتقد أن هذه الفقرة مهمة لك:
One of the most appealing aspects of Brazil for architects, is the lighting features (GI, radiosity, skylight, area lighting, etc). We wrote Brazil to offer the artist a natural, intuitive way to set up lights (and cameras) and it gives predictable results. It's quite simple--one sets a light in a room and the room is lit just the way one expects. It makes the workflow fun and natural, and in my opinion, the image quality and beauty of the lighting makes Brazil unbeatable.
---------------
هو يدعى أن برازيل يمتلك Radiosity ...., وأنا أقول لا يمتلك.
و لـــــــــــــــــــــــــــــــــــن يمتلك Radiosity .
------------------------------------------------------------------
أريد منك أن تشرح لى ما هى Radiosity أولا؟

سؤال قد قمت بتوجيهه للأخوة من قبل حول هذا الموضوع.

لماذا جميع أعمال ال Brazil يستعرضون فيها ضوء الشمس.
لماذا لا نرى عمل لمبنى من الداخل... لماذا جميع الأعمال خارجية.

أذا كنت لا تصدق ما أقول... حاول أيجاد عمل واحد فى الأنترنت ل brazil ... بشرط أن يكون المشهد لغرفة مغلقة لا وجود لنوافذ فيها اى لا يوجد ضوء شمس... لو وجدت.... أنا على أستعداد لتحدى العمل أيا كان صاحبة.

منتظر الرد....

و ساثبت لك أن الماكس الأقوى فى الأماكن المغلقة وليس أى مقبس حتى لو كان Brazil .

أنا على أستعداد للتحدى فقط ... لأجعلك تصدق أن الفرق كبير بين الأثنين....
و سأريك أن الماكس الوحيد الذى يمتلك خاصية الضوء الحقيقى.

ياأخى .... هذه آخر مقاله لى فى هذا الموضوع.... سأفسح المجال أمام الآخرين للمشاركة... و لن يكون لى تعليق آخر....لأن هذا الموضوع طويل جدا.

ولكن لن أنس وعدى بتحدى Brazil فى الأماكن المغلقة.
.
حياك الله أخى فى أى وقت..... وأعتذر للأخ BIG على الأطالة.

أخوكم

[النابغه]

أخي العزيز images
لا تظن اني قد قصدت تكذيبك فيما ذكرت, انما اردت الاستفاده من الموضوع قدر المستطاع, لان موضوع الاضاءة في الماكس هو من اعقد المواضيع بالنسبة لي. المقالة التي اوردتها هي لاستثارة الموضوع و ليس لاستثارتك, و لو ظننت انها ستوقفك عن متابعة الموضوع لما اوردتها من الاساس. فارجو التفريق هدانا الله واياك.
اما بالنسبه للradiosity:
فهذا تعريفها من max reference :
Radiosity is rendering technology that realistically simulates the way in which light interacts in an environment
و ترجمته هي: الراديوسيتي هي تقنية تصيير تحاكي الطريقه التي يتعامل بها الضوء مع بيئه معينه. و دعني اضيف في بيئه مغلقه, للتفضيل ليس الا.



اما بالنسبه للعمل الذي طلبته فارجو مراجعة هذا الموقع:
http://www.planetquake.com/shattered...ty/page_01.htm



و ما ذكرته عن انه يدعي ان البرازيل فيه radiosity فانا لا اكذبك في هذا و انما اوردته لتقاطع المعلومات ليس الا, فانا اعلم ان هدفه التسويق لا اقل و لا اكثر.

و ارجو الانتباه انني لا اتحدى ( لعدم احاطتي بالموضوع بشكل كافي). فلا اتحدى فيما غيري فيه اخبر, خاصة من امضى سبعة سنوات في تصاميم الماكس, و الا لما طلبت منك ايراد المعلومات, و لا اود القفز بالموضوع الى هذه الدرجه, انما منكم نستفيد. فاعتبره نوع من الجدل الذي امل ان ياتي بنتيجة طيبه لي و لك و للجميع.
هذا طلب شخصيا لك لاستئناف النقاش, بارك الله فيك.

و تقبل تحيات اخيك

النابغه

[BIG]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..

اتمنى اخي ان تستمر في الموضوع... لاننا بحاجة لشخص صاحب خبرة في هذا المجال..

بالمناسبة هل هناك فرق بين raytrace و lighttrace في المضمون..
كما اعتقدت ان المقارنة بين فكرة الراديوسيتي و لايت تراس..
ارجو التوضيح.. على العموم سالغي القسم الذي طلبته.. و اشكرك على حرصك..

تقبل تحياتي

[BIG]

اشكرك اخي eech على المشاركة... بس صراحة ماكس 6 ما عليه كلام

اود من الاخوة الكرام شرح المصطلحات الاتية بشكل اوضح.

radiosity...raytrace...global illumination

قلتم ان raytrace هو للاماكن المفتوحة و radiosity للاماكن المغلقة...
ماذا عن global illumination ؟؟؟ كما اعلم ان معناه بالعربية التنوير العام او الشامل...


بالنسبة لتشكيل مصدر الضوء... اليكم المثال البسيط (اعتقد ان احد الاخوة في احدى المواضيع استفسر عن طريقة تشكيل مصدر الضوء)

انظر الى الصورة



في البداية صمم اشكال مبسطة لكي ترى تأثير الاضاءة على الاجسام..( يجب ان تزيد من عدد القطاعات على الاجسام لكي تتوزع الاضاء الصادرة من الجسم بشكل افضل)
بعد ذلك صمم شكل مصدر الضوء..

اذهب الى material editor لوضع خامة مصدر الضوء..

انقر على standared .. ستظهر لك قائمة اختر منها advance lighting override



غير قيمة luminance scale الى 5000 مثلا.. (كما في الصورة) علما بان القيمة تحدد مقدار الاضاءة الصادرة . يشبه Multiplier في الاضاءات المعتادة

بعد ذلك انقر على base material لاختيار الخامة الملائمة لمصدر الاضاءة

في البداية اختر لون محدد لمصدر الاضاءة.. ليكن اللون الاحمر.. بعد ذلك ضمن self-illumination اختر color و اختر لون الاضاءة..(هذه النقطة مهمة جدا لتكوين مصدر الضوء)

الان انتهينا من صنع الخام..

اذهب الى قائمة render و اختر advanced lighting ..
فعل مربع active و اختر Radiosity

انقر على start لتبدأ عملية معالجة الضوء

في شاشة الفيو بورت.. تتوزع الاضاءة كما في الصورة التالية..




جرب تقليص عدد القطاعات المكونة لكل جسم.. و لا حظ تأثير ذلك على الاضاءة. علما بانه عنداي تغير في اي جسم في المشهد او تحريكه فانه يجب اعادة معالجة الضوء لكي يظهر التاثير...

طبعا كما قلت سابقا؛ عند زيادة القطاعات فان الضوء سوف يتوزع بشكل افضل. انا متاكد انه عند تطبيق ذلك في الوهلة الاولى ستظهر لك نتيجة قبيحة كالصورة التالية. ( لا تدعي علينا)


ما عليك الا ان تذهب الى قائمة render>>advance lighting ضمن enteractive tools غير قيمةfiltering من صفر الى 10 تقريبا... هذه القيم تحدد انسيابية او تداخل الاضاءة.. الظلال تظهر متميعة اكثر مع زيادة القيمة..
الشكل التالي يوضح التأثير




طبعا العمل جدا متواضع وقد عملته على عجالة.. اتمنى ان تكون الفكرة واضحة... و اذا عجبكم الدرس القصير فاني ممكن اعمل كوبي بيست و حفظه في موقع او اذا تكرم الاخ الفاضل ابو بدر لاستضافته.. فهذا يشرفني...

تحياتي

[BIG]

السلام عليكم..

يبدو انني قد اخطأت حين قلت انه الاضاءة المتقدمة لا تتحقق الا باستخدام skylight

هناك طقم اضاءات ظهرت في ماكس الخامس لم الاحظها حتى الان وهي تحت عنوان photometric




حاليا اقوم بمراجعة الهيلب.. ارجو لمن يعلم تفاصيل و مهمات الاضاءات التوضيح..

[BIG]

وين الردود؟؟؟ ليش محد يرد

يمكن من الامتحانات.هههههه

[BIG]

وهاي عشان محد يزعل..



صح ان الفوتوشوب احسن حق الكتابات هذي.. بس انا سويتها بالاظاءة المتقدمة

[شجاع]

السلام عليكم
فعلاً،أنا جربت هذا في كثير من الاعمال...
ومنها:
http://3dmax2002.8m.com/newdesigns/teapot.jpg
http://3dmax2002.8m.com/carwork.jpg

وهذا اللي اذكره من كثير من الاعمال

[Amein]

أخ BIG
بارك الله فيك

نتمنى اثراء الموضوع بكل ما هو مفيد .

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخى النابغه.... أعتذر لك و لجميع الأخوة .... أنا لا أقصد أن أتحدى أى أحد من الأخوة فى هذا المنتدى.
كل ما أحب قوله ... أننى لا أريد أن أرى أى أحد من الأخوة يقع فى خطأ.
------
وأيضا لا أمتنع عن الملاحظات أذا كانت تخدم هذا الموضوع.
ما تعلمته حول معنى radiosity لا ينطبق على Brazil أبدا.
-----------------------------------------------------------------------
ما سأقوله الآن مهم جدا لتوضيح معنى الضوء الحقيقى:::

من يمتلك ما يسمى ب photometeric Web يمتلك ما يسمى بال Radiosity .
ومن لا يمتلك هذه الخاصية يبقى فى مجال Global Illumination .
-----------------------------------------------------------------------
أبحث فى معنى photometeric Web...ستعرف أن جميع المقابس لا تملك هذه الخاصية. و أعتقد أنها لن تملكها مستقبلا.

لتوضيح المعنى للجميع:

الضوء الحقيقى يتكون من موجات.... كما فى المغناطيس.
هذه الموجات تأتى بجميع الأشكال و من يحددها هو نقطتين:
شمعة الضوء.... و.... شكل غطاء الشمعة.

يمكنك صناعة هذه الموجات و أيضا رؤيتها فى بعض البرامج الخاصة فى المصانع الذى تصنع المصابيح ( الأضواء ).
أذهب الى اى موقع لهذه المصانع و ستشاهد بنفسك أن كل ضوء له ملف خاص به توضح عمله... لا يوجد مصباح واحد فى حياتنا الا و كان له ملف يوضح كيف تضىء الشمعة التى بداخله.
ما عليك ألا أن تختار نوع المصباح المراد عمله فى الماكس و ثم تقوم برسمه فى الماكس حسب القياس الحقيقى ..ملاحظة..... كثير من المصابيح لها قياسات خاصة لذلك أما أن تحصل على الأبعاد من هذه المصانع أو تبحث عن صورة بقياسات.... التخمين لن يفيد مع ال Radiosity .
أرجو أن تأخذ فى الأعتبار ان القياس مهم فى ال Radiosity ... أقل خطأ فى القياس .... ستواجه مشكلة فى الضوء.
Radiosity تعمل حسب الأبعاد الحقيقية ... لذلك الأبعاد مهمة لنجاح عملية تردد الضوء.

---------- ما يملكه Brazil & Finalrender & Vray & Mental ray و غيرها.... هو ضوء مستقيم..... ليس موجة.


يتبع أن شاء الله...

أما عن أخى BIG .
حول معنى كلمة.......Raytacing .....و .....Light tracer .

أولا : Light tracer.
هو نظام كامل ... يعمل بقوانين ال Global Illumination . جزء منه يعتبر Raytacing .
ثانيا: Raytacing
هو جزء من عملية الأضاءة ... يقوم الضوء بحساب ال Shadows و أنواع المواد المختلفة ...و بالأخص ذات الشفافية و ذات الأنعكاسات.... و لكن من موقع واحد فقط ...هو الكاميرا.
دقة عالية فى قياس الزوايا و الأنعكاسات... و لا يأخذ الكثير من حجم الذاكرة.
هو لا يستطيع عمل تردد ضوء....لذلك هو يعمل جانب لجانب مع ال Radiosity .

لشرحه أفضل ... هو جزء مكمل لعملية ال Radiosity و Light tracer .
ولا يمكن أن نضعه لوحده أبدا.

يتبع أن شاء الله...

أخوكم

[النابغه]

الاخ العزيز images

أظنني بدأت افهم ما تعنيه.

واصل الكتابه, لتتضح الصورة اكثر, بارك الله فيك.



أخوك النابغه

[BIG]

اشكرك اخي العزيز و ارجو المتابعة.

[BIG]

أرجو ان تشرح المقصود ب global illumination .. و ارجو ان توضح اكثر لانني لم افهم كثيرا...

اشكرك اخي العزيز