سؤال في التصميم على الماكس (سؤال مصور)

[eech55]

السلام عليكم

بعض المصممين يحطون صورة امامية و خلفية و فوقية و تحتية و بعدها يرسمون المجسم بالابعاد الثلاثة

مثلا فلو أردت ان اصمم هذه السيارة بهذه المساقط



و فرضا لو اخذتها ووضعتها في ماكس و رسمت عليها خطوطا مطابقة على الرسمة، ساحصل على الشكل الأتي:


الصور ماخوذة من موقع اجنبي كان يتكلم عن درس تصميم تلك السيارة و صراحة مافهمت على شرحه فكان ناقص غير كامل و هذا رابط الدرس مالهم http://www.suurland.com/tutorials_blueprint_rhino.htm

و السؤال.. ماذا بعد ان رسمت الخطوط كتلك في الرسمة الثانية؟ كيف اصنع من تلك الخطوط مجسم كما أريد؟؟ ارجو جواب شافي


بإنتظار ردودكم..

[احمد صالح]

اذهب الى http:// www.google.com و ستجد الجواب الشافىّ

[eech55]

الله يهديك يا اخ احمد صالح... انا دخلت الجوجل و عطاني المنابر.. تي انت و تردني للجوجل؟
و مشكور على ردك الطيب : )

[eech55]

معقولة اربع و عشرين زائر و لا رد.. الا واحد و ياليته رد مفيد

[فوتوماكس]

اخ eech55 ولا يهمك انشالله الشباب بيساعدونك
بس يمكن الشباب مشغولين ويمكن الاربع وعشرين زائر ماكان بينهم واحد يعرف الجواب
اما عني انا فوالله ماعندي خلفيه عن موضوع تصميم السيارات
وسؤالك اكيد بيكون له جواب والجواب اكيد له عشاق
انتظر انشالله الشباب مايقصرون معك

اقبل تحياتي

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أنا زرت موضوعك مرتين....ولم أكن أريد الأجابة. و السبب أن الجواب طويل جدا.
ولكن الآن غيرت رأيى... سأحاول الأجابة..ولكن سامحنى أن كانت ليست كاملة:

لو نظرت الى الصور الثلاث ...Top Side and front ...ستجد أن كل خط على سطح السيارة فى الصورة له ...ثلاثة أشكال...

بعد صنع الخطوط..كما فى الصورة فوق التى باللون الأحمر ..

يجب تحريك النقاط من الجانب و الأمام و من فوق حتى تصبح هذه الأشكال الثلاثة .... خط واحد....

.. فى الحقيقة لا تحتاج ما عمله الشخص فى الدرس.... فقط اصنع خط واحد من الجانب ثم قم بتحريك النقاط من على الخط حتى تطابق مواضعها على الصورالثلاث....و بذلك تحصل على خط ذو بعد ثلاثى.

أفعل هذه العملية مع كل خط على الصور الثلاث ...تصبح لديك مجموعة كبيرة من الخطوط ذات الأبعاد الثلاثية...

بعد ذلك ... تحتاج الى قوة البرنامج فى تحويل هذه الخطوط الى أسطح...وهذه العملية سهلة بالنسبة للنيربس.....و الـ Rhino قوى جدا فى صنعها.

هذه ببساطة العملية.

أذا كنت تريد توضيح أكثر....فقط اسال...سأقوم بصنع السيارة امامك بال Studiotools ...فقط للتوضيح.

هذه الصور ليست كاملة... ثلاثة أسقاطات لا تكفى لعمل سيارة متقنه....يوجد مقاطع داخلية...و هذه فقط تكون متوفرة للأنتاج الصناعى...حيث أن الدقة مطلوبة. ثلاثة اسقاطات تعنى عمل فنى.... هناك بعض الكتب الخاصة...تعطيك أكثر من 16 مقطع للسيارة.... وهى تعتبر الادق.

تستطيع أن ترى العيب الموجود بهذا النوع من الصور... فقط انظر ما بين العجلات الأمامية و الخلفية.... هل تستطيع رؤية هذه المنطقة من أى جانب...
لا يمكن رؤية هذه المنطقة...كل ما يمكن عمله هو التخمين.

أخوكم

[Xan]

السلام عليكم..
الأخ بدر لا أريد أن آخذ من وقتك الكثير ..أريد أن أسألك ما هي الميزات التي يمتاز بها Studio Tools عن Rhino باختصار..

[eech55]

مشكور يا اخ Images ردك فهمني بعض النقاط المهمة

فهمت منك انه يجب علي ان انظر اولا على مسقط واحد ( المسقط العلوي مثلا ) و ارسم خط من الخطوط.. و بعدها اغير الى المسقط الجانبي و اجعل ما رسمته على المسقط العلوي مطابقا للمسقط الجانبي.. و كذا الحال مع المساقط الاخرى بحيث ارسم خط يكون متلائما مع المساقط الثلاثة و بالتالي ينتج خط على الابعاد الثلاث.. و بعدها اكرر العملية نفسها مع جميع الخطوط.. الى ان احصل على سيارة مكونة من تلك الخطوط بالابعاد الثلاثة.. و بعدها استخدم النيربز او الـ Rhino في صنع الاسطح.

و لكن المصمم هنا لم يفعل كما قلت.. انما رسم كل رسمة على حدة، و كما فهمت من كلامك، يجب على المصمم ان يحرك الخطوك مرة اخرى بحيث يكون كل خط عبارة عن ثلاث خطوط اخرى متطابقة على بعضها الى انت تتلاءم مع الابعاد الثلاثة الاخرى ! في نظري العملية بتكون صعبة جدا في التوفيق بينهما من جديد و الافضل كما قلت هو رسم كل خط و تعديله على الابعاد الثلاثة.


الاسئلة :

1- لماذا تصرف المصمم بهذا التصرف؟ هل هناك فوائد من اسلوبه هذا لا تتوفر في الطريقة التي ذكرتها؟ (ايجابياته)

2- ماهي نوع الخطوط التي ارسم بها هذه؟ خطوط نيربز؟ و لكن يصعب التحكم فيها و لا تعطي زوايا حادة كما اريد بسهولة، فما هي الطريقة المثلى في التحكم الخطوط؟

3- هل الـ Rhino موجود في الثريدي ماكس 5؟ ام هو مقبس؟ ام برنامج منفصل اعمل عليه و بعد الانهاء احفظ الملف ثم افتحه في الماكس لمزيد من التعديلات؟ ام شيء اخر؟


و السموحة اذا اثقلت عليك بالسؤال او كان فيه شيء من الاطالة

[images]

.السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخى ..Xan...كيف حالك؟

و الله أنا لا أعرف الكثير عن الـ Rhino ... كنت أتابعه عندما كان Beta و عملت عليه...الشىء الوحيد الذى لا يعجبنى فيه...هو الـ Interface و أيضا طريقته تذكرنى بالـ Autocad . فى ذلك الوقت كان ضعيف جدا ...أما الآن أعتقد أنه تطور كثيرا... و تراه فى كل مكان. و حاليا يعتبر من أفضل البرامج تحت النيربس.

أذا كنت تريد مقارنه... فقط أذكر الأوامر التى تريد مقارنتها فى الـ Rhino و أنا من جانبى أذكر نفسها فى Studiotools هكذا نحصل على مقارنه عادلة.

أخوكم.

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

حياك الله أخى..eech55.

الأجابة :

1- أعتقد أن الفنان أراد التخلص من الصور . أستبدل الصور بخطوط واضحة. سيسهل عليه متابعتها عند العمل فى البعد الثالث.
السبب الثانى و هو الحفاظ على أهم نقطة فى تصنيع الأجسام الثلاثية الأبعاد...هى الـ Boundraies .
وهى تعنى حدود الجسم الخارجية.... يجب و ضع الجسم فى BOX حتى يسهل تخيل شكلة. و حتى لا تخرج عن البعد الصحيح.
عندما قام بتصنيع جميع الخطوط...يستطيع تخيل السيارة و لكن بشكل مربع و ليس مائل. أى أنه حصل على Boundray دقيق القياس. ما عليه هو أن يبقى داخل هذا ال Boudray .
هذه وجهة نظرى الخاصة.
--------------------------
2- تحت النيربس...يوجد نوعين فقط من الخطوط...تسمى: EP & CV .
لا يوجد أختلاف جوهرى بين الأثنين...فقط هى البداية من يجعل الأختلاف واضح...
النيربس يستطيع أن يصنع خطوط قائمة الزوايا 90 درجة صحيحة.
على فكرة الماكس قادر على أن يصنع خط قائم الزاية...و لكن المصيبة فى التعديل عليه... و السبب أن الماكس لا يملك أوامر متقدمة مثل الـ Rhino .
-------------------------
3-الـ Rhino برنامج مستقل بذاته....تستطيع العمل عليه ثم تحول كل شىء الى الماكس... يوجد وصلة له مع الماكس.. تجدها فى موقع البرنامج...و أيضا فى الماكس IGES .

حياك الله...اذا كان لديك المزيد من الأسئلة.

أخوكم

[Xan]

السلام عليكم..

الأخ بدر .. هناك بعض النقاط التي تهمني مثل تبسيط الcurves بحذف أكبر عدد من الcontrol points من دون تغيير الشكل .. وكذلك تحويل ال joined curves إلى curve واحد بحذف الKnot مع الحفاظ على الشكل بهدف تقليل الأسطح الناتجة عنه .. وكذلك أريد أن أعرف كيفية دعمه لل continuity بين الأسطح عند عمل أسطح متلاصقة ..

آمل أن أكون مفهوما و منطقيا لأني جديد على الnurbes
...................

بالنسبة لعمل curve من مسقطين مختلفين .. هناك أمر في rhino وهو curve from two views يقوم بعمل curve بثلاثة أبعاد بعد رسم اثنين مساعدين كل منهما على مسقط مختلف والشرط أن يكون كل منهما planer اي على بعدين فقط..

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخى ..Xan

نعم...الأمر هو Rebuild curves ...or surfaces ...وهو يعمل بطريقة ممتازة.
أما joined curves فهو يمتلك قوة عجيبة...حتى أنك لن تشعر بهذه العملية و السبب قوة الـ continuity . هناك عدة طرق لها. حتى الأسطح القائمة الزاوية...تبقى كما هى من دون تغيير أبدا.
أما الـ continuity ...فأعتقد أنه يمتلك الأفضل فى مجال النيربس. فقط أستخدم Autostudio .
studiotols هى أربعة برامج فى برنامج واحد ..تبدأ من DesignStudio و تنتهى بـ SurfaceStudio.
هذه وصلة تشرح أكثر:
http://www.alias.com/eng/products-s...ols/index.shtml

---
أما عن curve from two views ....فهذا الأمر موجود من قبل أن يصل الى الـ Rhino . أعتقد أنه جديد على الـ Rhino .

حياك الله أخى...

اخوكم

[eech55]

السلام عليكم، اشكرك اخي images على ردودك

دخلت على النيربس و حصلت CV Curves و Point Cures و ماحصلت EP الي تتكلم عنه.. وين احصل EP ?


تحياتي

[images]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


آسف اخى...

تحت الماكس تجد هذه الأسماء:CV Curves و Point Cures .

تحت Studiotools تجد CV و EP .

كما ترى CV نفسها فى البرنامجين...

Point Cures و EP هى أسمين لنفس المعنى... فقط الأسم مختلف فى البرنامجين.


حياك الله أخى.

[eech55]

جربت الرسم مع CV Curves و Point Cures و لكن كانت متشابهه جدا في النهاية. و ايضا حاولت ارسم زوايا بس ما قدرت ارسم زاوية عمودية او حادة إلا عندما رسمت خطين منفصلين ووضعتهما بجوار بعض، حتى يخيّل للرائي انها زاوية حادة.

الاسئلة:-
1- مالفرق بين CV Curves و Point Cures ؟
2- هل هذه الطريقة المثلى في رسم الزوايا الحادة؟ ماهي الطريقة المثلى او طرق اخرى؟
3- هل اقدر ادمجهم كخط واحد؟ كيف؟

و جزاك الله خيرا اخي images