هل طلع البشرسطح القمر

[lazzhar]

الفرنسيين لا يصدقون الأمريكان فيما ادعوه. أنا شاهدت حصة تلفزيونية فرنسية تكاد تقنعك بالدليل أن أمريكا كذبت في مسألة صعودها للقمر.
أنا شخصيا لا أكذب و لا أصدق كثير من الامور التي لا أستطيع التثبت منها.
لكن الصور اللي حطوها الجماعة ليست دليل ببساطة لأن الصور لا تعترف بها العدالة في جميع المحاكم على ما أعتقد. فكيف تتخذ دليل على شيء ما.
-لزهر

[يوسف فلسطين]

السلام عليكم
انا عن نفسي لا اصدق ابدا ان الامريكان استطاعو الهبوط على القمر
ليس لاني كاره لهم بل ان المنطق يقول هذا
ان درجه الحراره التي على سطح القمر تصل اكثر من 150 درجه او يزيد في النهار وفي الليل تكون معاكسه حتى يمكن اني مخطاء في درجه الحراه قد تكون 1500 المهم نكتفي ب 150 درجه
فالسؤال الذي يطرح اي بدله تستطيع توفير مميزات للوقايه من درجة الحرارة المتغيره

اما عن الفيديو الذي اصدروه فهذا شي عادي وقد اعتدنا عليه فهم يملكون بالاصل هولوود الاوحد في العالم في فن انتجاج السينما واضخمها في ذاك الوقت لحد الان

ولكن لا يهمني ان وصلو القمر ام لا يصلوه ما يهمني اليوم انهم وصلو واحتلو بغداد وافغانستان
نحن كعرب لا يجب ان ننضر للقمر حتى لا نتعب تفكيرنا به لانه اخاف يجي عالم ويقول رحله الى القمر عبر الجمال

اي نبقى في الارض افضل حرام نبهدل القمر معنا خلوه بحاله حرام عليكم ما يكفي بهدلنا الارض معنا

[شجاع]

لماذا توقفتم؟!!

[emas]

ننتظر يوم 14 حتى يصير القمر بدر اما الان فهو غير مرئى ولا نحب نتكلم عن احد غير موجود

[IAMSAMEH]

قرأت في كتاب لكاتبي المفضل أنيس منصور في أحد كتابيه الأضخم ( في صالون العقاد ) أو كتابه ( هؤلاء في حياتي ) قال و لعله كان رأيا لغيره للعقاد على ما أظن
أنه سمع أن أحد رائدي الفضاء الروس أو الأمريكان حين نزل إلى الأرض قال أنه حين صعد لم ير الله على في السماء أو على سطح القمر هل تدرون ما قاله أنيس منصور أو العقاد أو من نقل عنه
قال أنه مجرد كلب وضعوه في كبسولة حديد مثله مثل الكلبة لايكا لا يتحكم حتى في المركبة التي يركبها وإنما كانت تدار من الأرض
نقلت لكم هذا الكلام أن الأمر أبسط من البساطة مثل ما أنك ترى الطائرة تطير و تصدق عينيك و بعضنا ركب الطائرة فعلا فما الفارق الكبير بالله عليكم القرم يبعد 300000 كيلو متر عن الارض على ما أظن و ليست مسافة كبيرة على طائرة بمستوى مكوك الفضاء الذي لا يختلف في كبير أمر عن الطائرات الضخمة الحجم كما تلاحظون لحظة نزوله إلى الأرض مجرد طائرة كبيرة الحجم بعض الشيء
و أنقل كلام أخونا سعيد

مَن مِن الأمم في وقتنا الحاضر شككت في مسالة أن الأمريكان طلعوا القمر.
أظن ( إذا لم أكن مخطأ) أنه العرب فقط ..
وهذا يبعث على الحزن والأسى ..
ياجماعة إذا الأمريكان وصلوا إلى حد كبيييير من العلم ونحن نتخبط في ظلمات الجهل والتخلف فهذا لا يعني أن ننكر مجهود الآخرين
أظن أنهم فعلاً وصلوا للقمر وهم الآن يفكروا في أبعد من ذلك .. وأظن أن ما هذه التشكيكات إلا هي نوع من الرثاء لمجد الماضي . إنه نحنا كنا متصدرين العالم في العلوم جميعها .. ونحن الآن في ذيل القائمة .

ما قيمة صعودهم حتى إلى المريخ أو حتى اكتشافهم كوكب مثل الأرض في مجرة قيطس أو مجرة المرأة المسلسلة أو أي اكتشاف جديد فلنفترض أنهم اكتشفوا حتى طريقة للتنقل في الزمن و هو شيء من المستحيلات لنفترض جدلا أنهم فعلوا ذلك وانتقلوا للزمن القديم و الجديد ما قيمة كل ذلك بالنسبة لنا و ما المشكلة في اكتشافهم أي شيء أن كل اكتشافات عصرنا الحالي بالنسبة لرجل من قرن مضى هي درب من السحر و الخرافات الأسطورية
تعرفوا لماذا تقدموا هؤلاء الناس
لأن لديهم كاتب خيال علمي اسمه جول فيرن كتب منذ مائة و خمسين سنة تقريبا لا أذكر بالضبط متى كتب روايته هذا الكاتب الفرنسي
كتب روايته 20000 فرسخ تحت الماء تخيل الرجل الغواصة فلم يتهمه أحد بالخبل أو شيء بل اجتهدوا حتى صنعوا أعظم ما يمكن لحلمه أن يكون
الكاتب جورج ويلز على ما أذكر كتب روايته آلة الزمن و الصعود للقمر و ها هم صعدوا للقمر
من بعد خمسين عاما من روايته و ماذا الآن يفعلون لعلهم يحضرون لما هو أعظم فكتابهم يحلمون للمستقبل و هم يحققون أحلام كتابهم إن مستوى الحلم لديهم على مستوى العلم
و نحن مستوى الحلم لدينا متوقف على مستوى التاريخ القديم والمجد الغابر
دعونا نحلم لما سيكون لا بما كان فما كان مضى و لننهج نهجا المؤمنين بالدين و العلم معا بدين الآباء آخلاقهم وبعلم الحاضر والمستقبل
سامحوني لتطفلي على الموضوع ولكن تمنيت أن ننفض أيدينا من مثل هذا الكلام الذي لا يعود علينا سوى بلذة الأعمي الشرير الذي فرح لأصابة الناس كلهم بالعمي مثله

[emas]

الكاتب جول فرن هو ايضا من كتب الصعود الى القمر وعندما قورن ما كتبه بما رواه االامريكيون عن صعود ابولو جاء وصفا مطابقا لكل المراحل بنسبه 100%
حتى وصفه لانعدام الجاذبيه واصتحاب طيور وحيوانات للقمر وحتى وصفه لشكل مركبه الفضاء كا مطابق لشكل الكبسوله الحديثه تماما

[lazzhar]

عندي بعض كتب جول فرن و فيها الكثير من الرسومات التي تمثل المشاهد التي يحكيها الكاتب و هي فعلا مدهشة .
تابعت برنامج تلفزيوني عن كتاب القصص الخيال العلمية و تكلم فيها أحد الكتاب قائلا أنه منذ فترة طويلة كتب قصة عن الاستنساخ البشري و قال أن الجميع سخروا منه لغرابة قصته لكن الايام أخرجت لهم أما كان يجول في مخيلة كاتب حقيقة أمامهم. و كثير من القصص المشابهة...همم غريب؟

[swee7an]

السلام عليكم

انا من مكذبي امريكا في هذه المسأله ...

لن اتلكم عن الادله .... ولا اتوقع ان هناك انسان فاظي وليس عنده اي شيء يشغل به نفسه غير تكذيب الآخرين. (اقصد المواقع المذكوره)

اتوقع ان الادله المطروحه في المواقع المذكوره صحيحه بنسبة 95% ... المعلومات المذكوره فيها منطقيه جدا ...

ولكن ... اذا كان الامريكيون فعلا قد هبطوا على القمر ...

لماذا لا يرجعون هناك مرة اخرى لاجراء تجارب ؟ او انشاء مشاريع ؟

اليسوا هم من يحلموا بغزو الفضاء او العيش على كوكب آخر ... اذا هبطوا فعلا على القمر .. اتوقع ان بامكانهم ان يبنوا مستعمرات على سطح القمر وتوفير الضغط الازم والاكسجين وزرع الاشجار و و و الخ ...

لاجتياز الجاذبيه الارضيه عليهم استهلاك كميه كبيره جدا من الوقود ... ولاكن اذا اقلعوا من القمر ليتجهوا الى اي كوكب آخر فستكون العمليه سهلا جدا جدا ...

هذه ليست افتراضات ... ولكن اشياء واقعيه ...

[rado]

نص مقتبس من موضوع swee7an
السلام عليكم

انا من مكذبي امريكا في هذه المسأله ...

لن اتلكم عن الادله .... ولا اتوقع ان هناك انسان فاظي وليس عنده اي شيء يشغل به نفسه غير تكذيب الآخرين. (اقصد المواقع المذكوره)

اتوقع ان الادله المطروحه في المواقع المذكوره صحيحه بنسبة 95% ... المعلومات المذكوره فيها منطقيه جدا ...

ولكن ... اذا كان الامريكيون فعلا قد هبطوا على القمر ...

لماذا لا يرجعون هناك مرة اخرى لاجراء تجارب ؟ او انشاء مشاريع ؟

اليسوا هم من يحلموا بغزو الفضاء او العيش على كوكب آخر ... اذا هبطوا فعلا على القمر .. اتوقع ان بامكانهم ان يبنوا مستعمرات على سطح القمر وتوفير الضغط الازم والاكسجين وزرع الاشجار و و و الخ ...

لاجتياز الجاذبيه الارضيه عليهم استهلاك كميه كبيره جدا من الوقود ... ولاكن اذا اقلعوا من القمر ليتجهوا الى اي كوكب آخر فستكون العمليه سهلا جدا جدا ...

هذه ليست افتراضات ... ولكن اشياء واقعيه ...

هذا ما اقوله انا بالضبط, ولكن يمكن تكون العميله مكلفه ولكن..

[emas]

انا مستغرب من ان فاتهم موضوع تطابق الظلال فى الصور لان من يزور كل هذا لا يخطىء بالسهوله التى ذكرت من قبلكم

لكن موضوع الاقلاع من القمر لا اعتقد انه اسهل او اوفر فلقد نسيت ياصديقى ان الوقود اللذى ستوفره ستستهلكه فى نقل هذا الوقود الى القمر اصلا

وعموما من يستغرب بناء اى شىء الى الان على القمر فاته انه اى انجاز علمى
يوجه للاغراض الحربيه اولا اذا اذا بنى اى شىء على سطح القمر سيكون للاغراض الحربيه ولن يكشف عنه

ثالثا : الوصول الى القمر ليس بالصعوبه التى تتخيلونها فلقد تجاوزت المركبات الفضائيه الى مسافات ابعد بكثير جدا حدود القمر
اما الهبوط عليه كما قلت من قبل فى مقال سابق اعلم انها حدثت من استاذى فاروق الباز اللذى كان مسئول عن اختيار مكان هبوط ابوللو على القمر
وكنت انا ادرس الجيولوجيا وهو ارانا كيف هبطت واعطانا احجار من على سطح القمر مكونه من عناصر لا توجد على سطح الارض
وانا لا استطيع ان اكذبه فليس له مصلحه فى انصاف امريكا
كما لا اجزم انه حدث بالفعل
لانى كما قلت من قبل ارى ان الحل الوحيد ان ينجح العرب ف الوصول الى القمر ليروا بنفسهم اذا كان هناك اثار اقدام وعلم ام لا
اذا قبل ان نتقدم لن نستطيع الجزم بشىء وسنظل نتناقل ما كتب هنا وهناك ونصدق
الاقرب لما نريد ان نصدق

[swee7an]

اخي emas

لن اختلف معك فيما كتبت فكل شيء جائز ...

انا ادرس هندسة فضاء Aerospace Engineering وعندنا ماده اسمها space mechanics

تتحدث عن نقل الاقمار الصناعيه من مدار لآخر حول الارض ...

هل تعلم ماهي كمية الوقود المستخدمه للتغير هذا ؟

وهل تعلم ان سرعة القمر الصناعي سرعه خياليه جدا !

وان معدل التغير في السرعه لتغيير مساره او مداره تصل الى 7 كيلومتر في الثانيه ! اي ما يقارب 25200 كيلومتر في الساعه !!! (بصراحه انا في شك من هذه الارقام واريد ان اسال الدكتور عن صحة هذه الارقام ...)

ولكن كمية الوقود المستهلك للخروج من الجاذبيه الارضيه او ما يسمى (escape velocity) كبيره جدا

وجودهم على القمر سيوفر بشكل كبير من الوقود اولا لان للقمر سرعه دوران حول الارض وما عليهم الا فقط اضافه سرعه لهذه السرعه للخروج من مدار الارض

وثانيا كمية الوقود المستهلكه ستكون اقل بكثير لان جاذبية القمر ضئيله مقارنة بجاذبية الارض

-------------------

شخصيا ... لن اقتنع ان احدا قد وصل القمر الا عندما اشاهده على القمر بالتلسكوب

[emas]

انا معك ان الانفلات من جاذبيه القمر اسهل بكثير من الاقلاع عن الارض

لكن انا ذكرت انك لتقلع من القمر يجب عليك نقل الوقود من الارض الى القمر اولا وتخزينه هناك
الا يلزم ذلك مركبه تقوم بعمليه النقل هذه ؟ الن تستهلك وقودا كبيرا لانها محمله بكميه وقود كبيره وثقيله + الوقود اللازم لها للاقلاع من الارض ؟

اضف اليه نقل المركبه الاخرى التى ستقلع من القمر يلزم نقلها اولا من الارض الى القمر محموله او بمفردها

اذا حسبت كل هذا كم يكون ؟ هل المجموع اقل من ان تنطلق من الارض اصلا ؟

[rado]

Aerospace Engineering انا احب كثيرا واعرف عنها كثير واتمنى ان تكون من عملي مستقبلا ولكن انا اوضح لك (7 كيلو متر بالثانيه) شوف هو سبع متر بالثانيه ولكن القياس على سطح الارض وليس في الفضاء ابداً..
يعني ان المركبه الفضائيه اذا تقطع في مده ثانيه كما تقطعه سبع كيلو في الارض(اسف لا استطيع ان اشرحها )

المهم هو:-
س1- لماذا لم تقم امريكا ببعمل مشاريع على سطح القمر؟
لنه مكلف جداً ولكن اذا كانو يريدون ان يستكشفو المريخ الان ويرسلون مركبات استكشافيه ليست ماهوله لماذا لاتتوجه المركبات الى القمر؟!!

س2- ماهي المشاكل المصحوبه في السفر الى الكواكب المجموعه الشمسيه؟
التكلفه, العلم, الوقت.. التكليف فلكيه وعلمها معقد والوقت للاستكشاف مازال قليل والسياسه هي احد العوامل التى تبطل التجارب.

س3- متى اخر مره اسكشفت امريكا القمر؟
اخر مره اعتقد كانت 1969 ولكن الى الان لماذا لم نزور القمر؟!!

س4- ماالذي يمكنه ان يبنا على سطح القمر؟
يمكن ان تبنا محطات ومنشات انسانيه يعيش على سطحها مجموعه من الناس لكي يجرو اختبارات والبحوث على راحتهم ويمكن ان يكون هناك مسئولين وناس واعلماء ويمكن توفير الماء والاكسجين
والضغط المناسب كما زراعه الاشجار ليست مستحيله ابداً حيث ان الاشجار تخذ ثاني اكسيد الكربون
من الانسان وياخذ الانسان الاكسجين من النبات وهاكذا الله الله والله سوف تكون الحياه شيقه!!!

س5- لما لم تقوم دوله امريكا بزياره القمر مره اخرا؟
السبب هو من اثنين:-
1- تكون امريكا كاذبه ولم تزر القمر قط او حاولت ولكن فشلت ولن تخاطر ابداً في الصعود مره اخر.
2- التكلفه وعدم الفائده الكامله.

س6-هل هناك منشاُت على سطح بعض الكواكب ولكن للاسرار الحربيه؟
نعم ولا بنفي الوقت ولكن هذي الاسرار ليست بالبسيطه اذا كان نعم توجد فهاذا معقول الا ترى الدول العالم كلها واسرائيل تحاول ان تبني يوم بعد يوم اقمار صناعيه واسلحه وكل شي لكي تكون من المجلد الحربي معقول ان يكون هناك سلاح مثلاً سلاح ليزر كبير موجه على دوله من دول الارض, لا احد يعلم , اعتقد الوحيد الذي يعلم هو زعماء ورؤساء الدول المتقدمه اسئل بن كلينتون اكيد يعرف!!

س7- هل سوف تكون هناك في المستقبل القريب اي مشاريع ورحلات ماهوله الى كواكب اخرى؟
نعم, الصين سوف تعمل محطه قمريه على سطح القمر باذن الله في المستقبل القريب وسوف وتخطط
روسيا وامريكا لزياره الكوكب الاحمر عام 2015 ._

وسوف يكون اسهل بكثير لل اقلاع من القمر الى الفضاء

والله هذي الاسئله انا سويتها علشانكم بس..

تحياتي

[rado]

هل متو جميعاً ؟ اينكم؟
المهم: شوف جيداً
-----------------------------------
واشنطن، الولايات المتحدة (CNN)-- أدى طموح الصين لغزو الفضاء، إلى دفع السلطات الأمريكية إلى احتمال العودة إلى القمر، بعد 31 عاما من هبوط آخر رائد فضاء أمريكي على سطح القمر، ضمن برامج مستحدثة في برنامجها الفضائي، الذي تشرف عليه وكالة أبحاث الفضاء الأمريكية "ناسا".

وقال معاونون مقربون من الرئيس الأمريكي جورج بوش إن الرئيس على أهبة المطالبة بالعودة إلى القمر، كجزء من مهمة دراماتيكية جديدة لوكالة "ناسا".

وقالت مصادر لشبكة CNN إن المهلة الموضوعة نصب أعين الإدارة الأمريكية للعودة إلى القمر، هي خلال 15 عاما من الآن، رغم أنه لم يحدد موعدا لذلك كون البيت الأبيض منشغل في مناقشة موازنة تقدر بمليارات الدولارات تتعلق ببرامجها الفضائية.

لكن المراقبون يرون أن المسألة مرتبطة بتطورات أخرى قد يشهدها المجال الفضائي، أو في حال نشأ سباق بين الصين والولايات المتحدة للصعود إلى الفضاء، لكن ما هو مؤكد على قائمة المناقشات الأمريكية هو ضرورة وجود دائم على القمر، وحتى إطلاق مهمات مأهولة إلى المريخ.

وقال المعاونون لـ CNN المؤكد أن الرئيس بوش يريد وضع أهداف جريئة وحديثة تتعلق ببرنامج الولايات المتحدة الفضائي، لكن أي قرارات مصيرية بشأن ذلك لم تقر بعد.

ويبدو أن إعلان الصين في أكتوبر / تشرين الأول الماضي بأنها تستعد لإطلاق أول مركبة مأهولة لها إلى الفضاء ومناقشاتها لمسألة الهبوط مستقبلا على القمر في غضون العقدين المقبلين، وراء دب النشاط والحماس في برنامج الفضاء الأمريكي، الذي شهد انتكاسة كبيرة عقب تحطم مكوك الفضاء كولومبيا ومقتل جميع رواده السبعة في فبراير /شباط الماضي، بالإضافة إلى سياسة تخفيض التكاليف، وتقييد الموازنة.

وقال السيناتور الجمهوري سام براونباك "هناك الصينيون الذين يقولون إنهم مهتمون بغزو الفضاء، لا نريدهم أن يتغلبوا علينا والهبوط على القمر.. نريد أن نكون هناك."

ويرى محللون أن المنافسة الفضائية الأمريكية - الصينية قد يكون لها آثار صحية، وقد تؤدي إلى منافع مثل إنتاج أدوية جديدة، غير أن بعض صقور البيت الأبيض يرون في برنامج بكين الفضائي مجرد تحذير.

ويقول هؤلاء إن الصين قد تستخدم قاعدة فضائية لتجربة صواريخ جديدة أو غيرها من التكنولوجيا التي قد تثبت أنها تشكل تهديدا للولايات المتحدة لاحقا.

وبالرغم من غضب البيت الأبيض إزاء تسرب بعض الاقتراحات المتعلقة ببرامج الفضاء، والمرجح أن مسؤولين بناسا قاموا بها من أجل دفع برنامج الفضاء الأمريكي للأمام، فإن الأمر أحدث حماسا بين علماء الفضاء.

ويتوقع البعض أن يقوم الرئيس بوش بقراءة بيان رسمي بشأن ذلك، في السابع عشرة من هذا الشهر، بمناسبة الذكرى المائة لتحليق الأخوة رايت بأول طائرة لهم.

هذا ومن المرجح أن تكون مبادرة الفضاء الجديدة جاهزة أثناء تلك الذكرى، لكن قرارات مصيرية أخرى بشأن البرنامج تبقى عالقة.

لكن ما هو مؤكدا، وخلال 15 عاما من الآن، ستبقى بصمات قدمي الرائد أوجين سيرنان الذي حط على القمر قبل 31 عاما وتحديدا في ديسمبر عام 1972، شاهدا على أسطورة صعود الإنسان إلى القمر.
--------------------------------------------------------------
امريكا لا تكذب