موضوع: هل نحن كعرب نعرف كيف نناقش ؟

ردود: 19 | زيارات: 1224
  1. #1
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810

    هل نحن كعرب نعرف كيف نناقش ؟

    مادفعني لكتابة هذا الموضوع هو الطريقة التي اصبحت تدار بها بعض مواضيع هذا القسم خصوصا
    فهل تعتقدون اننا نستفيد شيئا من الكثير من الردودالتي تفتقر الى ابسط شروط النقاش .
    وهل سنستفيد من الكثير من المواضيع العجيبة والمبهمة....
    فمن السؤال حول الجاذبية الى طلوع القمر الى الحديث عن آلة الزمن الى الحديث عن الامور الدينية المذكورة في القرآن والمعروفة سلفا من قبيل هل الرسول صلى الله عليه وسلم امي وما الى ذلك ....
    فصراحة احسست ومنذ نقاشي في موضوع عندي سؤال لأخي جيمولوجست انني ضيعت الكثير من الوقت الثمين في الرد والاقناع وتوضيح أشياء جد واضحة.....
    ايضا شيء آخر يزعجني كثيرا... وهو تشكيك البعض في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم والتشكيك في كثير من الامور المتعلقة بعقيدتنا كمسلمين....
    فهل تتفقون معي ام انا مخطئ .
    وما هذفي من هذا الموضوع الا للاستفادة والله من وراء القصد
    وهناك طلب لي عند كل من يود الكتابة في هذا الموضوع ان يتحلى بالحكمة وأن تكون ردوده بشكل عام وليس تخصيص شخص بعينه لتتم الفائدة من هذا الموضوع.
    وشكرا
    سبحان الله.. والحمد لله.. ولا اله الا الله.. والله اكبر.
    ........
    يمكنك الإبداع ... شريطة أن لا تركب الباص كل يوم


  2. #2
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    أولا طارق , هل تعرف إني إشتقت إليك كثيرا يا أخي . الظاهر إن موضوع الجاذبيه عمل لك عقده .
    أنا الآن في قفص الإتهام . هل من حقي أن أدافع عن حقي أم لا . إذا كان أبو بدر أو أي أحد من المشرفين يسمحوا لي أن أكتب أقوال علماء من السنه يتكلمون عن الأحاديث في صحيح البخاري ومسلم من غير أن يقوموا بحذف كلامي فأنا سأبدأ إن شاء الله .
    The Unknown Person

  3. #3
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810
    بالنسبة لموضوع الجاذبية كان نقطة تحول في حياتي أحس احيانا انني لا أحس بالجاذبية كما احس انني قد فقدت الاحساس بكل ماهو جذاب ... ايضا احس احيانا انني مقلوب والاشياء من حولي تتناثر في حركة عجيبة... فجأة احس بصوت أمي يأتي من بعيد ولا أكاد اميز ماذا تقول وابذل جهدا خرافيا لمعرفة ماذا تقول وأرهف سمعي جيدا علني اسمع ماذا تقول ولكن دون جدوى...
    ويستمر احساسي باللاأحساس.. والجاذبية غدرت بي فها أنذااسبح في الهواء لا أعلم الى اين...
    وفجأة احس بيد حنون تلمس شعري وتحركه في رفق وبصوت أمي يقول :
    طارق ..طارق ...انهض لقد حان وقت استيقاظك للذهاب الى العمل
    فأقوم وأنا العن اليوم الذي قرأت فيه موضوعك عن الجاذبية
    .......
    ....
    أخي جيمولوجيست والله العظيم انني لا أحمل لك في نفسي اية ضغينة ولا حقد .... ولكن مسألة واحدة هي التي تزعجني في كلامك وردودك وهي تطاولك على سنة وسيرة رسول الله
    ولو كنت في مكان اخي ابو بدر .... وأسمح لي اقولها لك صريحة فأنا أحب الصراحة كثيرا رغم انها تسبب لي الكثير من المشاكل ....قلت لك لو كنت في مكان ابو بدر لحذفت عضويتك من المنتدى لأنك قد أخليت بأحد مبادئ الانتساب الى هذا المنتدى الا وهو احترام مبادئ هذا الدينوأظنك لن تجد شخصا يصبر على ما تقول وترد اكثر مما فعل ابو بدر.
    انت لك قناعات خاصة جيد ....وتعلم انك بحديثك وتطاولك عن سيرة وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم تسبب الكثير من الاذى لمرتادي هذا الموقع فلماذا تصر على حديثك بهذا الشكل ...
    ايضا أريد أن أقول نقطة تعجبني فيك كثيرا فخلال كل هذه المدة التي عرفت فيها لم اقرأ منك سبا واحدا لعضو من الاعضاء رغم ما تلاقيه من ردود عنيفة أحيانا ..وأيضا تعجبني محاولاتك لتنشيط منتدى المايا...ولولا تطاولك على سنة رسول الله لكنت من أفضل الاعضاء وأحبهم الى قلبي..
    وسامحني ان أخطأت بكلمة غير مقصودة..
    أخوك طارق...
    ....
    ........
    ......
    ولا زال السؤل مطروحا
    هل نحن كعرب نعرف كيف نناقش ؟؟؟؟؟
    أخر تعديل بواسطة طارق في 03 / 09 / 2003 الساعة 08:24 PM

  4. #4
    no

  5. #5
    السلام عليكم
    اخ طارق انا معك في بعض ما تقول ولكن النقاشات وتبادل الاراء وتعدد الاراء والخصامات ما تبعها هي امور طبيعية تحدث في كل مكان وكل زمان
    حتى العلماء احياننا يختلفون في مسالة واقصد جميع العلماء ان كانو على المستوى العلمي او السياسي او التكنلوجي او غيره هذا شي طبيعي
    وفي المناقشات قد تقنع او تقتنع بوجة النضر
    ولكن المشكله ليست هنا المشكله وهي فرض موضوع من اساسة لم تقبل مصداقيته او حتى صاحبة وضعه فقط للهو او لزادة مشاركاته
    وها نرى البعض يتهافت لفرض مواضيع بعضها لا يقبلها المنط ولا الدين والا السياسة فقط لزيادة عدد مواضيعة في السؤال والجواب
    موضوع الجذابية موضوع مفيد
    ومثل هذه المواضيع مفيدة
    والمواضيع التي تطرح عن الاسلام ما بين السنة والشيعه وغيرها من جانبي الشخصي ارى اننا بحاجة لها
    واذا لما سمي المنبر باطراف الحديث
    العلمانيه وجه للكفر وان لم يكفر اصحابها

  6. #6
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    المنطقة
    العراق
    العمر
    37
    ردود
    39
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    تحية طيبة لكل من الاخوة طارق وGemologist ويوسف...
    لا ادري ما هي نوع النقاشات التي دارت بين الاخ طارق والاخ Gemologist حول الجاذبية، ولا ادري ما المقصود من كلام الاخ طارق حو التطاول على سنة رسول الله (ص) اذ اني لم اقرأ الموضوع الذي تحاور به الاخوين، على العموم... انا من محبي هذا النوع من الحوارات واقصد بالحوارات: التي تختص بالامور الدينية والعقائدية لكونها العاصم الوحيد الذي يعصمنا من الزلل وخوف الوقوع نحو الهاوية، اما ما يختص بقبول بعض احاديث الرسول وعدم قبولها فهذا الموضوع حقيقة ً موضوع في غاية الاهمية والخطورة فيجب بل يحرم تكذيب الرسول(ص) والاستهانة به، لان مكذب الرسول (ص) هو مكذب لله عز وجل ومستهين به.
    لكن هناك احاديث كثيرة كانت على عهد الرسول (ص) زُيفت وحُرفت من بعد وفاته (فدته نفسي)، وهذا ما يقوله العلماء ويشهد به التاريخ، فيجب (وهو واجب شرعي على كل مسلم) علينا كعرب اصحاب عقيدة اسلامية ان نبحث عن الاحاديث السليمة لتكون مصادرنا الاسلامية سليمة ليسهل العمل بها دون ريب وشك، واتصور ان ما يقصده الاخ جيمولوجست في حواراته مع الاخ طارق هو ليس طعناً في شخصية وسيرة الرسول (ص) بل مقصوده التركيز على بعض الاحاديث التي زيفت بل تُقولت عليه من بعده (ص) وهذا ما اراه واضحاً من كلام الاخ جيمولوجست والعلم عند الله.
    اما ما يخص سؤالك اخ طارق: فاتصور ان السؤال لا يحتاج الى جواب لو نظرنا الى الامور ولو بجانب واحد من جوانب الانصاف والتمعن والتدقيق وعدم التعنصر والتعامي والتغافل عن الحقائق والتي تصطدم في بعض الاحيان بأهوائنا ومشيئاتنا، طبعاً الكلام عام لكن اختصاصه ينحصر اكثر في مجال العقيدة الاسلامية.
    اما قولك اخي طارق حول ما يخص الاخوة في المنتدى وتسبيب الاذى لهم فأقول: كثيراً من الناس لا يقبلون كلام الحق عندما يطرح عليهم بل لا يقبلون الحق بما هو حق وانما تأخذهم العزة بالاثم ولا اقصد بكلامي الاخوة في المنتدى بل كلامي يعم جميع الناس ودليل كلامي هو القرآن اذ يقول (وأكثرهم للحق كارهون) وصدق الله العظيم، فليس دليل تأثر بعض الاخوة في المنتدى على أن يكون جزاء المنتقد هو (حذف العضوية) او (الطرد) واتصور ان النصيحة في هذا المجال اجمل بكثير مما ابديته من الرأي اخ طارق.
    على العموم انا اوافق رأي الاخ يوسف في طرح مواضيع تختص بالعقيدة الاسلامية وما اجمل العقيدة لو كانت سليمة وخالية من كل شائبة؟، لكي يرحل عن الدنيا بضمير صافٍ وعقيدة صادقة.
    اما ما يختص بالذي يحاول طرح مواضيع لا يستطيع ان يخرج منها برأس او يحاول الاستهانة برأي المقابل او لاجل تكثير المواضيع في المنتدى فاتصور ان هذا العمل هوعمل طفولي ولا استطيع التعبير عنه بأكثر من هذا.
    اما رأيي فهو رأي الاخ يوسف في مجال الدين والعقيدة....
    لم اقصد بكلامي اي شخص معين او اي جهة او اي حزب بل كلامي يعم الجميع.
    وفي الختام اهديكم التحية والسلام
    مع اعتذاري الشديد للاطالة

    اخوكم
    A H A - 3D
    حبك لعملك هو افضل طريق للترقي والنجاح

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية أبوعبيدة
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المنطقة
    السعودية-الشرقية...
    ردود
    1,517
    سؤال وجيه أخ طارق...
    كل مرة يتم فيه طرح سؤال أو موضوع ...نلاحظ أنه وبعد ردّين أثلاثة ردود...يتحول ينقلب الموضوع رأساً على عقب.....فشخص يطرح سؤال في برنامج ما...فجأة يتحول الموضوع الى نقاش في أدب الحوار ...وعادة ما يكون بين شخصين فقط...وصاحب السؤال يصبح متفرج على الردود...وقد ينسى موضوعه بالكامل....
    أنا أسأل الآن...اذا طرحنا قضية ما.....لماذا يتغير النقاش الى أمر آخر غير ما طرحناه....؟...هل هو هروب من الموضوع أو النقاش........؟

    هل نحن كـ(..........) نعرف كيف نناقش ؟
    مقياس إيمانك...في حال خَلوَتِك
    ياغافلاً تتمادى...غدا عليك ينادى...

  8. #8
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    A H A - 3D
    أرحب بك كعضو جديد في جماعة المنطق والعقل . وأتمنى أن أشرب معك فنجان من القهوه .
    هل تعرفون . مره من المرات قال لي أحد الإخوه الهنود أنه يريد أن يعزمني على بان ( الذي يأكله الهنود والباكستانيون والبنجاليون والخ ) هذا الذي يجعل الفم واللسان والشفه أحمر وهناك أنواع منه الضار ومنه غير ذلك . فقلت له لا أريد فقال لي ( لا صداقه من غير بان ) فأكلت معه .

    الأن أنا أقول لا صداقه من غير قهوه .
    The Unknown Person

  9. #9
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    نص مقتبس من موضوع طارق
    والجاذبية اللعينة
    وأنا العن اليوم الذي قرأت فيه موضوعك عن الجاذبية
    .......
    ....
    لا أظن أنه يجوز أن نلعن الجاذبيه ولا أظن أنه يجوز أن نلعن اليوم .
    The Unknown Person

  10. #10
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810
    أخي جيمولوجيست هل انا مرحب بي ايضا في جماعة العقل والمنطق...ام
    صدقني أخي جيمولوجيست ربما يكون معك كل الحق فيما قلت بخصوص الجاذبية اعتقد ان هناك حديثا للمصطفى صلوات الله عليه وسلم نهى فيه عن سب الدهر وأيضا من آداب الطعام في الاسلام عدم سب الاكل فللشخص أكل الطعام ان احبه وان لم يحبه فليقم وليدعه ... وقد يكون معك الحق في عدم سب الجاذبية ...لهذا فأنا اعتذر وأسحب كلامي وسأعدله قريبا ان شاء الله .

  11. #11
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    الحمدلله إن شوكت جيمولوجيست تقوى يوما بعد يوم والآن معنا طارق في الجماعه .
    The Unknown Person

  12. #12
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810
    شوكة .....ماذا تقصد بشوكة لا أعتقد ان لديك نوايا سيئة جيمو وأنت لا تريد ان تؤديا أحدا فيما أعتقد... ثم أنا أخي معك دائما مادمت تحترم سنة وسيرة رسول الله وتحترم أعضاء هذا المنتدى

  13. #13
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    راجع ما قاله عني A H A - 3D
    الآن عندي دعم قوي . وفي اللغه العربيه تستخدم كلمة شوكه . إذا لم تعجبك شوكه دعها ملعقه .
    The Unknown Person

  14. #14
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810
    جميلة ملعقة هذه...
    .....
    لكن مارأيك في طريقة النقاش في المنتدى في بعض المواضيع جيمو ؟ كي لا نخرج عن صلب الموضوع

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية أبوعبيدة
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المنطقة
    السعودية-الشرقية...
    ردود
    1,517
    مرة أخرى يخرج الشباب عن صلب الموضوع ...

  16. #16
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    ماذا أفعل يا أخي كنا في موضوع وأنت أوقفتك كلمة شوكه , عشان ترضى سألتك ماذا لو حولناها الى ملعقه وأخاف أن يأتي آخر ويقول سكينه .
    The Unknown Person

  17. #17
    عضو قدير
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    المغرب _الدار البيضاء
    العمر
    42
    ردود
    4,810
    هذه احدى الميزات التي لا تعجبني في نقاشك تأخذ ما تريد وتتغافل عن ما تريد ...اعيد السؤال مرة أخرى مارأيك في طريقة النقاش في المنتدى في بعض المواضيع ؟؟؟

  18. #18
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    المنطقة
    العراق
    العمر
    37
    ردود
    39

    تحية طيبة للاخوة

    اشكر الاخ جيمولوجست على التراحيب وجعلي من جماعة اهل العقل والمنطق فان دل هذا على شيء فانما يدل على النفس الكريمة والروح الطيبة التي يحملها الاخ جيمولوجست، أتمنى لك كل الخير ان شاء الله.
    اما فناجين القهوة فما احلاها واطيبها بوجود واجتماع الاخوة، فحينها سوف تعطيك النكهة الواقعية والحقيقة بسبب هذا الاجتماع.
    واقول بصراحة اخ جيمولوجست قد بالغت فيّ اشد المبالغة وما انا الاّ كباقي الناس بل ادنى مرتبة ً منهم، فارجو من الله ان يوفقنا لمرضاته انه سميع مجيب.
    اخي طارق: اقدم لك اعتذاري ان كنت قد مسست بشخصية كشخصيتك فالواقع لم اقصد بكلامي شخصاً معيناً وانما كلامي موجه للعموم واما بالنسبة لي فقد تابعت اكثر مواضيعك في منتدى المايا ولم ارى منك الاّ شخصية جذابة تتحلى بالاخلاق والادب والمرونة في الكلام وهذا ما يذكرني بقول رسول الله (ص): (وما أتيت الا لاتمم مكارم الاخلاق) فالاخلاق هي اساس الايمان.
    ولك اعتذاري مرة اخرى لتدخلي في الموضوع.
    اما ما يخص الاخ ابو عبيدة:
    فلم اقصد بكلامي تغيير الموضوع وانما اردت التعليق على بعض النقاط المطروحة في الكلام ولو قرأت كلامي لرأيت الاجابة على السؤال واضحة وبينة كعين الشمس.
    وفيما يخص تحول الموضوع الى نقاش فهذا مما لا بد منه وخصوصاً اذا كان الكلام ذو فروع(طبعاً وان كان التفرع غير مقصود) ، فترى كل شخص يجيب عن الموضوع حسب اختصاصه.
    لا اتصور ان تعدد الاجابات مع مع الاجابة على السؤال المطروح يعد تهرباً من الموضوع مع العلم أن طرح اسئلة كهذه لا تنفع السائل ولا تضرالمجيب لكي يتهربوا منها، بل الغرض منها هو الاستفادة والتعلم.
    واما ما تقصده من التهرب من بعض المواضيع المطروحة فلم اراه الا في المواضيع العلمية والعقائدية، وبعد القاء الحجة على المتحاور، (فهنا سوف يكون الهروب هروباً بالطائرة فما فوق...).
    ملاحظة:
    لا ادري لماذا لم تذكر كلمة العرب في كلامك؟؟ بقولك: (هل نحن كـ(.......) ...الخ)
    هل استنكافاً من العرب؟؟؟
    ام ماذا
    حبك لعملك هو افضل طريق للترقي والنجاح

  19. #19
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    نص مقتبس من موضوع طارق
    اعيد السؤال مرة أخرى مارأيك في طريقة النقاش في المنتدى في بعض المواضيع ؟؟؟
    أنت تعرف يا أخي طارق إنني لا أحب أن يتحاور الإنسان وكأنه ماكينه أي من غير ما يستخدم عقله وكنت دائما أذكر الآيه ( أنّا وجدنا آباءنا .... ) لإبين أن الأباء قد يكونون على خطأ . يعني أنا أريد أن أخرج الإنسان من الإنغلاق الذي يعيش فيه . أريد من الإنسان أن تكون عنده الجرأه أن يسأل . هناك ناس إنطوائيين لا يستطيعون أن يتكلمون أمام الناس وجها لوجه بسبب أشياء نفسيه( وما في داعي أدخل في علم النفس ) لكنهم يستطيعون أن يكتبوا . ما كان يزعجني كثيرا أن يحذف كلامي . إغلاق الموضوع من الأول فلا بأس فيه ولكن عندما يغلق الموضوع بعد ما يمحى كلامي أو بعض من كلامي فذاك كان يؤذيني .

    الذي أفرحني ما قاله أبو بدر في موضوع من المواضيع عندما قال كاتبا رساله الى إثنان من الأعضاء قائلا لهم( في ما معناه ) أن يتوقفوا عن ذكر المذاهب الباطله ( حسب ما يؤمن به أبو بدر إننا أصحاب مذاهب باطله ) وإلا أن أصحاب المذاهب الباطله ( حسب ما يؤمن به أبو بدر إننا أصحاب مذاهب باطله ) من حقهم أن يردوا عليكم وعلينا أن نتركهم بالرد عليكم حتى نكون عادلين.
    The Unknown Person

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل