ما معنى تقنية 3d بالنسبة للصوت وكيف.....

[وجدي]

السلام عليكم

[وجدي]

السلام عليكم
إخواني مبارك العيد
1-الدولبي dolby هي شركة امريكية أو مختبرات تطور الصوت و تقنياته و تبيع هذا الاختراع لاي شركة تريد وضع اسم dolby على منتجاتها و قد وصلت المنتجات التي تحمل لوغو dolby الرسمي هذه السنة إلى المنتج المليار .

بدأت دولبي اولا بتطوير نظام يخفف من الضوضاء او الريح في الكاسيت و هو ما يسمى noise reduction في نفس الوقت طوروا dolby surround في الافلام السينمائية و يمكنك هذا النظام من الغحساس كانك في الفيلم السينمائي و تعيش احداثه بواقعية و dolby surround هو اساس الأنظمة التي اتت بعده و هي dolby prologic ثم dolby digital ثم digital ex و digital surround ex و prologic 2 إلخ ...
ما هي تقنية dolby ؟
الدولبي surround كان عبارة عن إضافة قناة صوتية ثالثة زيادة على قناتي stereo التقليدية
ثم prologic أضاف قناتين ليصبح المجموع اربعة هذه التقنيات تسمح بسماع الشريط او الفيلم على اجهزة تقليدية بصوت stereo أو mono عادي و بصوت إيحاطي هل الاجهزة المخصصة و التي تحمل شعار dolby
ثم جاء digital و هذا رقمي يظغط 6 قنوات في واحدة ستريو و هو ما يسمى 5.1 و هذا يعني قناة للكلام و هي الوسط و 2 جانبية أمام و 1 subwoofer و 2 خلف للمؤثراث ...
ثم prologic 2 و هذا 8 قنوات
و هذه بغض الصور التوضيحية






بالنسبة للعدد التراكات فانت غير محدود لكن عند الميكس يجب ان توازن و تجرب عدة مرات حتى تجعلها 6 او خمس تراكات و تخصص كل قناة لفئة من الأصوات مثلا الموسيقى في الأمام و الضوضاء و المؤثراث في الخلف و الاصوات الغليظة كضرب الرصاص على subwoofer
و الجانب الايمن و الكلام في القناة الاولى و هذا و خبرتك .
بالنسبة في اي مجال نستعمل هذا ؟
هو غالبا في الافلام على dvd و السينما و بعض البرامج التي ثبث على الساتيلايت لكن و لا قناة عربية تبث بهذا النظام لانعدام الخبرة و اتمنى يوما ما ان ثبث الصلاة من المسجد الحرام dolby digital حتى نتمكن من عيش تلك اللحظات بواقعية اكثر
بالنسبة لاناشيد يمكن وضع صوت الدف في قناة subwoofer و المنشدين في القنوات الجانبية بينما المؤدي على قناة الوسط .
بالنسبة للبرامج غالبية الجديدة تقوم بالميكس 5.1 أو 7.1 لكن لازم واحد عليه اسم dolby حتى يكون العمل ناجحا ،او مقابس تظاف لسامبليتيد او cubase أو sound forge
بالنسبة لمواقع التنزيل سأبحث و يكون خير إن شاء الله

[emas]

dolby
هو اسم لشركه انجليزيه تعمل فى حقل تطوير الصوت
ما تتكلمون عنه هو :

السيرروند اى الصوت المحيط بالمستمع
كلمه دولبى ودى تى اس و ايضا sdds هى انظمه لتشفير عدد من المسارات الصوتيه وضغطها الى ملف واحد يتم خلال الاستماع فك هذا التشفير الى المسارات ال
6 مسارات او اكثر

اى ان الموضوع يبدا من خلال عمل مكساج لكل تراكات الصوت الموجوده لكن ليس فقط لسماعه يمنى واخرى يسرى لكن لاخراج 6 wave file منفصلين
كل منهم يمثل سماعه ويوجه الى مكان مختلف
فما يوجه الى سماعه ال center غالبا هو حوار الممثلين
و السماعه اليمنى واليسرى تحوى المؤثرات والموسيقى
والسماعات الخلفيه بها الموثرات التى تتحرك من الامام للخلف كمرور قطار فى مواجهه المشاهد او من الخلف للامام كمنظر هبوط طائره

الخلاصه
انك من خلال المكس تحرك الصوت فى كل الاتجاهات التى يستدل عليها من الصوره المصاحبه بدلا ماكنت تفعل من قبل انك تحرك الصوت يمينا ويسارا فقط

ثم توجه الذبذبات العميقه المنخفضه التردد اقل من 80 hz الى Lfe وهى سماعه كبيره مخصصه للاستجابه لهذه الترددات

اذا الملف النهائى للمكس السيرروند يحتوى على 6 ملفات للصوت تمثل كل منهم ما ستنتجه كل سماعه

تجرى عمليه تشفير لهذه الملفات بطريقه دولبى ديجيتال او دى تى اس او اس دى دى اس حسب طلب العميل مع وجود تراك ايضا بالطريقه ال stereo العاديه
لمن لا يملك الاجهزه المطلوبه لفك هذه الشفره بالمنزل

الاحساس بالسيروند وانا مصر على تسميه هذا بالسيروند لان كلمه دولبى لا تعنى انه سيروند كما قلت من قبل
اذا كان هناك احساس بهذا السيروند من سماعتين فقط فهذا يسمى vertual serround
وهذا عباره عن وجود بروسيسور فى كارت الاستماع او الجهاز اللذى احسست فيه
هذا التجسيم كان الصوت ياتى بعضه من الخلف واماكن اخرى محيطه بالرغم من وجود سماعتين فقط
به برنامج يعدل الصوت ويغير من ال phase به ويجرى عليه عمليات تحاكى
ما يفهمه المخ عند وجود الصوت فى اماكن محيطه
فابالتالى تحس ان الصوت قادم من الخلف مع انه موجه من الامام اذ انه اصبح به خواص يفهمها المخ انها صادره من الخلف فينخدع ويفسر خطأ

وتستطيع تمييز الاجهزه المزوده بهذا النظام التخيلى بها اسم front v serround
ومنها تليفيزيونات سونى باك بروجيكشن فوق 40 بوصه

لايفيد نظام الصوت المحيط فى حاله الاناشيد الا اذا كنت تستعمل مؤثرات تحتاج الحركه فى كل الاتجاهات ويكون الماده النهائيه تسمح بنظام تشفير مثل دولبى او غيره
ويمكن ان تسترجع عند المستمع بواسطه الاجهزه المتاحه لديه
معظم dvd player او كلها تصدر بنظام سيروند مشفر اساسا بطريقه دولبى ديجيتال ونظام دى تى اس اختيارى كنظام اضافى
مع وجود انالوج تراك للمستمع اللذى لا يملك نظام صوتى معقد
وهذا التراك الانالوج ايضا مشفر بطريقه دولبى برولوجيك ولكنه صالح ايضا للسمع
العادى اذا لم تملك ديكودر

[emas]

اسف يا اخ وجدى لم اعلم انك ترسل ردا الان

ولكن انوه فقط ان الشركه انجليزيه ولها فرع فى امريكا وانا كاستوديو متعاقد معها
فلذا انا متأكد اذ اننى الاستوديو الوحيد فى الشرق الاوسط اللذى يعمل بنظام Dolby digital

وشكرا

emadsound

[وجدي]

شكرا أخ emasound لأنك وضحت احسن مني المعنى
بالنسبة لاصل الشركة هي امريكية و الفرع الرئيسي لها في اوروبا هو انجلترا
و لتاكد تفضل

Welcome to Dolby Laboratories

Dolby Laboratories develops audio signal processing systems and manufactures professional equipment to implement these technologies in the motion picture, broadcasting, and music recording industries. Dolby also licenses these technologies for use in the consumer electronics industry. Providing the best possible audio for any entertainment environment, including music, movies, television and multimedia, is Dolby's primary commitment. Based in San Francisco with European headquarters in England, the privately held company has entertainment industry liaison offices in New York and Los Angeles and licensing liaison offices in Hong Kong, Shanghai, Beijing, and Tokyo.

و هذا هو الموقع http://www.dolby.com/
يا ريث شوية معلومات عن الاستديو الخاص بك و الاجهزة التي تعمل بها لو لا يضايقك طلبي
و شكرا يا استاذنا

[emas]

شكرا يا اخ وجدى والله قالوا لنا فى انجلترا غير ذلك وعوما دولبى هو دولبى مش مهم فين

ستوديو الصوت الخاص بى انشىء عام 1995 بعد عملى لمده طويله باستوديو عمار الشريعى بالقاهره

وكنت اقصد بعمله ان يكون مطورا جدا طول الوقت ولا يتطور حسب الاعمال المطلوبه او مساو للمكسب او الدخل فالهدف كان التطور وليس جنى الارباح

لذا اعتمدت على اجهزه لم تكن هى المعروفه او المتداوله فى هذا الوقت فى الاستوديوهات وهذا سبب عائق طبعا من ذهول العملاء لعدم وجود A dat الشهير
وعدم وجود multy track 2" الانالوج
وكنت اعتمد على اجهزه من ماركه رولاند للتسجيل الديجيتال على هارد ديسك
ذات قدره 256 تراك بينما كل الاخرين 24 تراك وليس ديجيتال 100%
ونجحت بحمد الله فى الحصول على نتائج مبهره قلبت الموازين فى مصر

ساعدت هذه النتائج على ول دولبى على اعطائى حق التشفير النهائى للسيروند

حاليا قدره الاستوديو هى عمل السيرروند باى نوع حتى 10.1 وعدد تراكات الصوت
1000 تراك + اى عدد vertual طبعا
قدره عمل دوبلاج على افلام بلغات اخرى والتسجيل يتم مع قدره الممثل على رؤيه الصوره اثناء التسجيل

ترميم الصوت فى التسجيلات القديمه وتحويل الشرائط الكاسيت الى جوده السى دى
تغيير صوت الملقى الى اى صوت اخر على الهواء اثناء التسجيل ليشعر باداء الصوت الجديد
قدره على انتاج الصوت النهائى للافلام 35 مم وال dvd , vcd ,svcd,
مكتبه خرافيه الحجم للمؤثرات
الاجهزه كثيره منها :
4 ملتى تراك ديجيتا رولاند
4 كومبيوتر نت ورك كونترولر مع كل السوفت وير الشهيره لعمليات المونتاج
ديجيتال كاست ريكوردر الوحيد فى العالم
tascam , كاسيت و dat
sony , phoneer, Hp cd, dvd, recorders
yamaha o2R , o3d, mixers
yamaha dolby decoder , + amp.
antaris autotune hardwar
dolby ds10 encoder for dolby digital , SR
dolby sa 10 cenima decoder for 35 mm
VHS recorder
syncronizer
50 " for vidio
monitor
4 17" monitors lg
analyzer kenwood
yamaha dsp 2416 ,audgy, prodif 2496,e magic
sound cards
matrox rt 2000 , dazzle dvc 2, video capturs
Emu sound sampler
KORG tr rack , roland e 40,roland sampler,roland se1 strings, bd1 drums bass , u20

speakers
TANOY sys 15"
yamaha ns 10
JBL serround rear x 4

= + 2 sub woofer JBL
close circuts video
طبعا مع عزل تام للصوت فى كل من الكونترول وقاعه التسجيل لدرجه 0 dB

تم عمل تسجيلات العشره المبشرون بالجنه فى هذا الاستوديو واكثر من 40 عمل اخر اسلامى + كثير من الاعمال المسيحيه ايضا
وعدد كبير من الافلام والمسلسلات اخرها مساله مبدأ تم اعاده المؤثرات والالقاء
للممثل جميل راتب وتنظيف جوده الصوت

تحياتى

[حسام الدين]

إيه الكلام الكبير ده

[naser68]

ما شاء الله و تبارك الله درر والله بارك الله فيكم

لكن بس لو تتكرموا علينا ببعض الامثلة التطبيقية البسيطة حتى لا يبقى هذا مجرد حلم بالنسبة لنا

و اعلموا يا اخواننا مسبقا أننا لا نمتلك ستوديوهات حتى ننافسكم و العبرة ليست بالسيف وانما بحامله فقد تكون هذه البرامج عند كل الناس و لكن قلة اولئك الذين يخرجون لك عملا يشنف الاذان

المهم خذوا راحتكم في الرد وافيدونا مما افادكم الله

و بارك الله فيكم

[naser68]

والله فشلتنا يا استاذ emas

بعد ما كان عندنا بصيص امل

غفر الله لك يبدو انني سأغير الهواية لشئ اخر

[وجدي]

أخي emas لا تعلم مدى فرحي بالمعلومات التي تعتبر في كثير من الاستديوهات في عالمنا العربي سرية لنقص الوعي
أتمنى ان تزيد نجاحا على نجاح يا رب

[emas]

اشكركم
وانا على استعداد للمساعده فى اى شىء استطيع شرحه لكم
ملحوظه الاسم القديم EMADSOUND

عزيزى ناصر

لم ابدأ بكل هذا ولا يوجد فشل ولكن اذا كان عندك عزيمه وتريد النجاح ستستطيع باذن الله

كل المشكله ان كثير مما يكتب ليس صحيحا او سطحيا جدا فتجد صعوبه فى فهمه
اما العمل فى مجال الصوت فهو شىء شيق جدا وسهل اذا بدأته بطريقه صحيحه ولا تقفز للنتائج او طلب بدون ان تتدرج فى الفهم

اذا كنت تريد فهم السيرروند هذا يعنى انك اصبحت اولا ممتاز فى المونو ثم الاستريو
اما اذا بدات به فهذا يصعب عليك الفهم

واريد ان اقول نصيحه فى استعمال السيرروند :
كلما كنت واقعى فى توجيهك للاصوات ولك خطه دقيقه مرسومه ومعده مسبقا نجحت
اما اذا كان فقط للاستعراض
فالمونو افضل
والاناشيد والموسيقى عذرا اتكلم عامه
لا تحتاج هذه التقنيه لكن الافلام تحتاجها والتسجيل الحى كما ذكر الاخ وجدى

[naser68]

استاذنا الفاضل EMADSOUND سابقا و emas حاليا

بارك الله فيك على الروح العالية التي تتمتع بها

في الحقيقة يا اخي كان المقصد من طرح هذا الموضوع كالاتي

كنت اريد أن اصل الى جودة في الصوت مثل تلك الجودة التي نسمعها مثلا في الافلام الكرتون المدبلجة أو مثلا فلم عمر المختار او فلمك الرسالة او....و انت اخبر

فكنت اظن ان تلك الجودة ترجع الى شئ اسمه 3D هكذا كنت اظن وحينها تكلم الاخوة على السيرراوند الى غاية الان

و فعلا كما تفضلت انما كان يكفيني الستريو او المونو لكن السؤال الذي لازال يحيرني ولم اجد من يشفي غليلي فيه هو كيف الوصول الى تلك الجودة و النقاوة

هل يمكنني ان اصل اليها بالبرامج مثل الكول اديت السامبليتويود و غيرها ام لا بد من العتاد الهاردوير مثل الذي عندك

و ما هي الفلاتر الضرورية لذلك

هذا هو رمرادي فقط لاني امتلك كرت ماتروكس 100 و احتاج في بعض الاحيان ان ادخل صوت
فاجد انه رديئ للغاية وليست عندي الامكانيات اللزمة مثل التي ذكرتها

بارك الله فيك اخي و استاذي emas

[emas]

اشكرك على كلامك الجميل يا ناصر

دعنى اقول لك :

لا توجد علاقه بين جوده الصوت وال 3d

جوده الصوت هى ان يكون نظيف من الفففف او الهسسس او ما تسمونه شوشره
معانى كثيره عربيه لشىء واحد وهو noises
2- الا يتعدى حدود قراءه المؤشرات 0 dB اى اللون الاحمر ولكن ايضا لا يقل عن

-12 dB طبعا ليس طول الوقت

ما يجعل الصوت نقيا هو اول تسجيل له اى اخذه من ميكروفون جيد وملائم لخصائص الصوت الصادره من المنبع ( اهم خطوه )

ان تكون الكابلات او الشيلد او التوصيلات من نوع ممتاز بين الميكروفون ومدخل الصوت الى جهاز التسجيل

اذا ستسجل رقميا اى على كومبيوتر او هارد ديسك ريكوردر ان يكون محول الصوت الانالوج الى ديجيتال ذو جوده عاليه جدا مثل كروت الصوت الاحترافيه
وليست الكروت العاديه للكومبيوتر المنزلى بذات جوده كافيه مهما غلا ثمنها

مراعاه level المذكور اعلاه عند التسجيل

مراعاه ان عندما يمزج mix من عده تراكات سيصبح الصوت هو مجموع قوه كل التراكات وهنا تكون المشكله صوت عالى جدا ولا يراعى المستخدم انه تخطى الحدود
فلذا يجب ان تضع فى مخيلتك ان التراك النهائى مثله مثل ما ابتدات به يجب ان لا يتخطى القيم اعلاه ايضا

اذا فعلت كل هذا لابد انك ستحصل على تراك نهائى ممتاز ذو جوده عاليه
كونه مونو او ستريو او سيرروند لا يغير فى الجوده شىء
واذا اضفته الى الصوره سيكون ممتاز

موضوع استعمال كارت الصوره فى ادخال الصوت طبعا خطأ شائع
المحترف يستخدم كارت الصوره لادخال الصوره
وكارت الصوت للصوت كل افضل فى تخصصه

ملحوظه حتى اسوأ كروت الصوت يمكن ان تعطى نتيجه مقبوله اذا راعيت ما تقدم
وم الظلم ان تقارن بين اجهزه بملايين الدولارات تستعمل فى الافلام وبين كارت ب 5 $
كن الافضل بما تملك الان

[emas]

استعمال الفلاتر ليس شيئا جيدا هذا يعنى انك تصحح اخطاء
الافضل عدم الخطأ من ان تصححه

اما اذا كان بسبب عدم جوده الكارت اعتقد انه افضل ايضا ان تغير الكارت عن محاوله الاصلاح
لان لا يوجد فلتر يصنع شيئا من لا شىء ولكنه يحجب بعض الاشياء عن السمع ويؤثر
ايضا فى الاشياء الجيده المتبقيه
وستلاحظ ان الصوت صار مكتوما او غير عادى بعد الفلتر نعم افضل ولكن ليس رائع

و استعمال الفلاتر هو موضوع كبير جدا وحساس للغايه يمكن ان يحدث نكبه لمستعملها

انه كمثل الادويه للمريض الوقايه خير من العلاج ومساوىء الادويه قد تكون اكثر من فائدتها

[naser68]

كلام جميل و ذو عمق

يا حبذا يا اخي لو تضع لنا بعض المعادلات الحسابية التي تراها مفيدة للمبتدئين حتى تكون معلما لنا
في هذا المجال

الله يقدرك يا اخي الحبيب لكي تفيد اخوانك مما افاء الله به عليك من هذه النعمة و جعلك من العاملين لهذا الدين