ظاهرة صوتية للعرض والمناقشة (والفضل يرجع في طرحها إلى المهندس المحترف Emas)

[El_Shaheed]

أحبابي مما يؤرق الكثيرين هذه الظاهرة؛ ظاهرة (سوء ورداءة المادة الصوتية لشريط الكاسيت الإسلامي) ولكن ما ينفع الأرق طالما لم يكن له أثر في الواقع؛ ومن هنا أرجوكم أيها الأحباب أن نحاول من خلال هذه المشاركة أن نضع أيدينا على هذه الأمور:
1ـ أسباب هذه الظاهرة .
2ـ سبل علاجها .

وأنا بدوري سأحاول تجميع ما توصلنا إليه في نهاية المشاركة أو في موضوع آخر يكون بعنوان: سبل الوصول إلى إنتاج إسلامي متميز [أجهزة، برامج، منهحية عمل، ...] .

والله تعالى الموفق،

[رمزي مهدي]

أخي
من الأسباب عدم وعي الكثير من الأخوة الملتزمين بأهمية جودة الصوت المسجل وعدم الاهتمام بالاجهزة المستخدمة بالتسجيل.
ومنها ايضا عدم الاهتمام بالناحية الاعلامية للانتاج الاسلامي.

[شين.نون]

أيوة بس Emas مسيحي !

[حسام الدين]

مسيحي لكن على العين والراس

[شين.نون]

أوكي على العين و الراس بس كيف يشارك في موضوع سيتطور إلى "كيفية الوصول لإنتاج إسلامي متميز " ؟! .. عموما أتمنى ألا يفهمني أحد غلط بس الموضوع غريب.

[حسام الدين]

أعتقد أخ Achilles أن عماد لديه ستوديو صوتي وعمل في انتاج مسموعات اسلاميه ومسيحيه..

أنتظر رد الأخ عماد!!

[MOATAZ]

اول واهم سبب ان عادته التسجيل بالجوامع وليس بالاستويدوهات الخاصه بالتسجيل الصوتي وينتج عن هذا صدي صوت بينما في ستوديو الصوت يتم تبطين الجدران بمواد تمتص الصوت مما يمنع صدي الصوت فيطلع الصوت نقي طبعا بالاضافه الا الاجهزه المستخدمه عاده لا تكون جيده نتيجه لمحاوله تقليل التكلفه

[emas]

اخى Achilles

عدد التسجيلات الاسلاميه التى قمت بها اكثر من 80% من الاعمال فى الوطن العربى
كله

هذا اولا


لا دخل بين الديانه وبين العمل فى مجال الصوت وتذكر ان كل الاجهزه التى تعمل انت عليها ليست مخترعه ولا مصنوعه اسلاميا كذلك كل البرامج
وانت لاتمنع فى استعمالها المهم هو غرضك انت فى انتاج ما يناسب فكرك وعقيدتك
وليس منشأ الاداه التى تستعملها
واعتبرنى اداه للمعرفه كالكتاب المستورد واستفد منى العلم ووجهه انت كما تريد
بعد ذلك

ثالثا : لاابخل ابدا على الاعمال الاسلاميه بالعلم ولا المجهود مثلها مثل كل الاعمال بالنسبه لى فانا لست متعصبا والا لم اكن معكم فى هذا المنتدى بالمقام الاول
بل انا احزن عندما يصدر اى عمل بجوده سيئه مثلكم جميعا
ولا تنسى نحن نعبد اله واحد والمفترض ان الاعمال الدينيه هى لله وليس لشخص ما

-----------------------------------------------------------------------------------

ساقول لكم ما لاتعرفوه :

الاعمال الدينيه الصوتيه تعانى سواء كانت اسلاميه او مسيحيه
وهذا هام جدا ان تعرفوا ان التصنيف يجب ان يكون ( اعمال دينيه )
لا تقول اسلاميه او مسيحيه فهم يقعوا فى تصنيف التسجيلات تحت نفس القسم
وهذا يفصلهم عن الاغانى
---------------------------------------------------------------------------------
حقائق : لابد من الاعتراف بها حتى نحدث تقدما

الاعمال الدينيه الخالصه لوجه الله نادره
- العاملين فى مجال الاعمال الدينيه تجار
ليس الجميع ولكن الاغلبيه
- للاسف كل من لم ينجح فى العمل العادى اتجه الى الاعمال الدينيه لانها رائجه
وتعتمد على نفسيه المشترى الخارج من الجامع او الكنيسه ولا زال متأثرا من جو الصلاه فيشترى كاسيت دينى
فرق كبير بين من يذهب الى مكتبه لشراء كاسيت بعينه ومن اشترى وهو تحت تاثير وقتى فهو يرضى بما امامه وليس له متطلبات وجوده فيما يشتريه
ذلك نشط الاهمال فى تقديم الاعمال الدينيه بجوده عاليه فهى فى كل الاحوال تباع

هدف الربح :
جعل المنتجين للاعمال الدينيه يلجأون الى افراد قدراتهم اقل من الهواه للقيام بالتسجيلات وطبعا مع قله اجهزه وامكانيات
مع ان استوديوهاتنا تمنح تخفيضا 50% للاعمال الدينيه وتصل الى 100%
للجهات التى توجه عائد اعمالها للخير ( اسلاميه او مسيحيه ) لا فرق الخير واحد ولا ينفصل
الا انك تجد ندره شديده لمثل هذه الاعمال معظم الاعمال يقوم بها منتجين منفردين
ومخصصه للربح المادى لنفسه

+ عن خبره وتجربه كل من لم يدفع ماعليه من نقود الى الاستوديوهات وزاغ واختفى كان من منتجين الاعمال المسيحيه والاسلاميه المنفردين
مما جعل الاستوديوهات ترفض التعامل معهم مره اخرى الا بضمانات وهذا لم يتحقق

اى انهم اساؤو الى الاديان باستغلال الدين فى عمل تجارى مبنى على النصب
ولذلك اتجهوا الى شباب الجيران ومن هم فى اماكن غير مجهزه ومعروفه لاتمام اعمالهم فهم يرضون باى مبلغ ويعطون اى جوده لا فرق كله يباع

نظريه العمل الدينى :
توجد لدى كثيرين ان العمل الدينى لا يحتاج الى تكنولوجيا فائقه او اتقان وانه لا يجب ان يمول الابقليل جدا لانه لا يباع بنفس سعر الاغانى
وهذا ما يقال لك عند الاتفاق على العمل حتى تخفض من المبلغ ويحطم اى مزايا لديك
بكلمه انه لن يحتاج كل هذه التراكات والاجهزه
مع العلم ان كم بيع الاعمال الدينيه 10 اضعاف الاعمال الغنائيه كما انهم يزوغون من الضرائب والرسوم بسهوله لانتشار البيع خارج العواصم والمدن

الجوده:
تتاثر جدا بما سبق وتبقى الاعمال فقيره جدا فنيا بالاضافه للجزء اللذى يهمكم وهو :

مهندس الصوت فى الاعمال الدينيه الحالى ( ليس الجميع )
- لا خبره
- لا مكان ثابت
- لايملك اجهزه متقدمه
- واذا ملك كل هذا تكون خبرته فى نوع واحد من التسجيلات و بالتالى لا يسمع الانواع الاخرى فيقتبس او يطور ما هو جديد واذا سمع اعمال دينيه اخرى ستكون بنفس المستوى يجد نفسه لاباس به ولن يتحسن فهو ينافس نفس المستوى
كما ان المجهود = الدخل فيثبت على وضعه

بما يتميز مهندس الصوت فى الاعمال الدينيه ؟ :

استعمال مؤثر الريفيرب او الايكو ( صدى الصوت ) بكثره واعلى من الصوت الاصلى
2- علو الصوت النهائى بدرجه الوصول الى مرحله التشوه
3- استعمال مؤثرات مثل صوت العصافير والهواء والمياه فى كل التسجيلات بدون داع
4- تضليل المستمع بتصغير صوت المنشدات لتكون تحت السن المسموح له بالانشاد
( اسمعوا تسجيلات الاردن )
5- استعمال الفيلتر بدون معرفه كيف استعماله يؤدى الى صوت غير طبيعى
6- المكس الاخير يطبع على اردأ انواع الكاست
7- كثير من الاعمال تسجل فى مكان غير مناسب غير معزوله فيوجد بها كثير من لاصوات المصاحبه قد تفوق الصوت الاصلى ويقوم بقطعها فتكون كارثه
8- كثير من التسجيلات تتم فى الجوامع والكنائس وهى اماكن الصوت بها ملىء بالانعكاسات من الحوائط لعاليه ووجود الناس غير السيارات الماره والباعه الجائلين
بدون الاستعانه بميكروفونات مخصصه لهذه الظروف ويتم التنظيف اثناء المكساج
بقوه فينتج مأساه اخرى

ارجوا ان تتقبلوا كلامى فاللعلاج دائما مؤلم
والى اكمال الموضوع لكم تحياتى

( اذا وجدتم ان كلامى يضايقكم ارجوا ذكر ذلك وساكف عن الكتابه فى هذا الموضوع )

[شين.نون]

ok ، أنا كنت مستغرب بس لأني كنت فاكرك طالب و تهوى الصوتيات و لاأعرف أنك تعمل في المجال و لذلك إستغربت.

[El_Shaheed]

أخي عماد سعد لك مني كل تقدير واحترام

أخي الكريم المهندس المحترف عماد سعد

لك مني كل تقدير واحترام وأشكرك الشكر الجزيل على روحك هذه المتعاونة وعدم بخلك بعلمك واحترافك وتفوقك ولو في مثل هذه الأمور، وهذا دليل ثان على طيب أصلك ومعدنك وكرمك أخلاقك

وأرجو أن نستمر نحن معك لا أن تستمر أنت معنا، فأنت صاحب علم وخبرة بهذا المجال، وتتميز بأنك تقول عن فهم وخبرة، وتفهم جيدًا ما تريد أن تصل إليه، وربنا يزيدك، على فكرة ده مش حسد ما تخاف

أخي أكرر لك شكري وتقديري واحترامي فلك مني تحية خاصة

أخي الكريم من فضلك راجع رسائلك الخاصة

[naser68]

معليش يا جماعة نحن لسنا لا في مسجد ولا في كنيسة

انما هو منتدى وليس من شروطه ان يكون الواحد مسلما أو مسيحيا

انما الهدف الفائدة و تجمعنا رحم العلم

وما في أحد يدعو هنا للنصرانية أو الاسلام لانه منتدى فيديو أو صوتيات

فخلونا نستفيد و نفيد

بارك الله فيكم وحصل خير

[شين.نون]

أخي ناصر..
لو كنت كملت قراءة الردود كنت عرفت إن الموضوع عادي جدا و مافيهوش اي مشاكل.. مجرد استفسار و تم الإجابة عليه.
الردود المبالغ فيها توحي بأن أنتم من تشعرون بالحساسية ، و الأخ عماد ساوند أكيد فاهم إن سؤالي كان استفسار عادي.. فضول ليس أكثر.

[El_Shaheed]

الأجهزة المتقدمة؟

أخي الفاضل المهندس المحترف/ عماد

أنتهز فرصة وجودك أخي الفاضل بخبرتك وعلمك، وأحب أن أستفسر عن هذه الأمور:

بالنسبة للمواد المسجلة من أماكن غير معزولة الصوت وفي الغالب تكون مواد آحادية التراك (طبعًا لا أقصد منو ولكن ذات مادة صوتية واحدة وليس كالأناشيد بها تركات متعددة) ما هي الأجهزة المناسبة المخصصة لذلك، وأعرض لك أخي ما بذهني حتى تعلق عليه وأفيد من كلامك أخي الكريم:

أظن أن غاية ما في الأمر في هذه النوعية من المواد (مواد آحادية التراك بالمعنى السابق، وفي هذه الظروف ظروف عدم انعزال الصوت) هو توفر هذه الأمور:

1ـ وجود جهاز تسجيل قوي كالدات أو الميني دسك، طبعًا من ماركة قوية، واستخدام مادة تخزينية لهذه الأجهزة من نوعية قوية أيضًا .

2ـ وجود ميكروفون من نوعية تناسب هذه الظروف .

3ـ وجود وصلات عند تفريغ المادة إلى الجهاز من نوعية قوية كذلك .

4ـ وجود كرت صوت قوي بحيث يدخل صوتًا نقيًّا وصافيًا .

5ـ وجود سمعات من نوع لا يؤثر على حقيقة الصوت حتى لا تخرج صوتًا غير الصوت الحقيقي .

6ـ وجود جهاز كمبيوتر بإمكانات عالية يساعد على إنجاز الدبلجة الصوتية دون مشاكل .

7ـ نسخ الماستر على نوعية عالية الجودة من السي الدي كالسوني .

8ـ طبع الأشرطة على نوعية عالية الجودة، وبالمناسبة كنت في أشهر الشركات المصرية في هذا المجال، وكان اقتراح محاسب الشركة أن الكل يستعمل الصيني لأنه غير مكلف كما ذكرت أخي مهندس عماد، وعلمت كذلك أن هناك نوعية تدعى XM1 تعد هي أفضل المواد، وأخبرني محاسب الشركة أن هذه النوعية هي التي تستخدم في أشرطة الأغاني العادية لتظهر صوت الألات الموسيقية .

أخي الفاضل المهندس المحترف/ عماد

أنا في انتظار تعليقك على ما ذكرت، وأود منك يا أخي أن ترشح لي نوعية معينة من هذه الأمور التي ذكرتها وإن كان بالإمكان وضع روابط للتعرف أكثر على هذه الأجهزة، فلك مني جزيل الشكر .

[naser68]

أخي Achilles سامحني إنما قصدي حتى لا نخرج عن صلب الموضوع

هذا كل ماقصدت واكرر لك اعتذاري مرة اخرى لاني لا أحب ان أجرح مشاعر الاخوة

[emas]

- ؟1ـ وجود جهاز تسجيل قوي كالدات أو الميني دسك، طبعًا من ماركة قوية، واستخدام مادة تخزينية لهذه الأجهزة من نوعية قوية أيضًا .


--- استبدل كلمه قوى بكلمه متطور
الدات ذو افضليه عن المينى ديسك لان الاخير يضغط الصوت ويسجله مضغوطا وهذا يقلل الجوده نوعا ما
الماده التخزينيه للديجيتال لا تؤثر على نقاء الصوت وجودتها ليست هامه الا للحفاظ عليه من ان يمحى



2ـ وجود ميكروفون من نوعية تناسب هذه الظروف .

--- الميكروفون يجب ان يكون كاردويد موجه الى منبع الصوت المراد تسجيله او من نوع شوتجن اللذى يستعمل فى التصوير الخارجى للافلام وهو لا يسجل الصوت المحيط
او للتوفير استعمل ميكروفون ذو حساسيه سيئه فيستجيب للصوت القريب فقط ويهمل الصوت البعيد


3ـ وجود وصلات عند تفريغ المادة إلى الجهاز من نوعية قوية كذلك .

--- نعم فى حاله النقل الانالوج يجب ان تكون وصلات شيلدد من نوعيه ممتازه
ولكن اذا كنت تسجل اصلا دات الافضل استعمال وصله ديجيتال فهى تنقل الداتا بدون اى تغيير فى الجوده

4ـ وجود كرت صوت قوي بحيث يدخل صوتًا نقيًّا وصافيًا .

--- اساسى عند النقل لعمل مونتاج فى الكومبيوتر مع العلم ان الكروت المنزليه مهما غلا ثمنها ليست جيده

5ـ وجود سماعات من نوع لا يؤثر على حقيقة الصوت حتى لا تخرج صوتًا غير الصوت الحقيقي .

---- كل الهواه يستعملون سماعات لا تظهر عيوب الصوت ولذلك نتيجه اعمالهم تنفضح عند الاخرين

6ـ وجود جهاز كمبيوتر بإمكانات عالية يساعد على إنجاز الدبلجة الصوتية دون مشاكل .

7ـ نسخ الماستر على نوعية عالية الجودة من السي الدي كالسوني .

-- نوع السى دى لا يؤثر على جوده الصوت


نوع ماده شريط الكاسيت النهائيه طبعا مهم والنوع اللذى ذكروه لك هو افضل السىء وهو افضل المتوافر

لان مهما كانت جوده ماده الكاسيت هو سىء بالنسبه للسى دى
وافضل انواع الكاسيت هو من نوع ميتال على ان يسجل بتقنيه نويز ريدكشن c dolby
يليه cr o2 كروم ديوكسيد بنفس التقنيه السابقه
يليه normal high output بنفس c المذكور
ثم normal بنفس التقنيه

ثم تتدرج الجوده مره اخرى اقل بتقنيه dolby B

ثم الاقل بنفس الترتيب السابق بدون استعمال noise reduction

ثم الاقل جوده هو النوع التجارى اللذى ذكرته اى ان ترتيبه فى الجوده رقم 13

ثم الانواع الاخرى الارخص ثمنا وتستعمل فى معظم الاعمال الدينيه

( ملحوظه هامه : السبب الرئيسى فى عدم الجوده هو التسجيل الاساسى فتسجيل الاغانى الماستر يكون رائعا
وعندما يمر عليه مراحل الطبع تقل ايضا جودته جدا ولكن المتبقى يكون معقولا للسمع اى انك اذا قارنت
ماستر الاغانى بالكاسيت لن ترضى ان تسمع الكاسيت مره اخرى نسبه الهدم حوالى 35% :45 % من الاصل )

فعندما يتعرض تسجيل دينى اصلا غير جيد لما شرح من اسباب اى ان نسبه جودته اصلا 60%
وتنقص الجوده اثناء الطبع واستعمال خام رخيص يتبقى لك 15% جوده

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
كل ما سبق يمكن ان تتجنبه باقناع الشخص ان يسجل داخل ستوديو بدلا من الاماكن الغير مجهزه لذلك