سؤال عن الظلال وتصميم(ساعة بالنمط القديم)

[KingArthur]

أوكي هذه الساعة لي فترة عم بشتغل عليها وما عاد ينقصها غير قبة من زجاج تغطيها

ردندر: scanline
اضاءة: light tracer

هذا الرندر قبل اضافة القبة وبعده


وهذا بعد اضافة الزجاجة


ممكن شخص يقول لي كيف ممكن أصلح مشكلة الاضواء في الصورة الثانية؟(الظاهرانه الماكس لا يسمع بالضوء بالعبور من خلال الزجاجة فما الحل يا جماعة؟)

[AHMED.Saady]

-

السلام عليكم
اخي العزيز الفكره جميله بس الاضاءه مخربه العمل شوي .
بالنسبه لسؤالك فانا اتوقع انك قد وضعت ضوء من النوع omni وانت واضعه امام المشهد مباشرة وهذا لايمكن لذلك حاول ان تغير مكان الضور وتضع ارضوه وجدار وتخفف الظل وشوف النتائج.

[rado]

حلوه مرررررررررره ولكن اجعل الساعه اثخن واجعل ارضيه الساعه اصغر

[2004]

غير نوع الظلال الى Raytrace .

الـ shadow map لا تستطيع أختراق الزجاج.

[The Sword]

اخي ممكن تضغط على مجسم الزجاج بزر اليمين وتلغي خيار Cast Shadows
هذا الخيار غير دقيق هنا لأنه سيزيل الظل كاملا للزجاج ولن يترك الأثر الطفيف الطبيعي.. لكنه افضل -بجميع الأحوال- من الصورة الموجودة

[lazzhar]

مثل ما اقترح عليك الاخ، يجب عليك استعمال Raytraced Shadow بدل الـ Depth Map لحساب الظل. و اذا كنت مصر على استعمال الـ DM يجب عليك استعمال العديد من الحيل في المشهد و هذا شيء متعب قليلا. لكن استعمل Raytrace يكون أقرب و اسهل.

[KingArthur]

شكراً إخواني

@الحاكمٌ@
حتى الآن أنا وضعت فقط اضاءة تجريبية حتى أضمن انه كل شيء سليم وسأعمل على الاضاءة الكاملة بعد ما انتهي من مشكلة الظلال هذه

The Sword
شكراً أخي ولكنني كنت أأمل ان يكون هناك ظل خفيف للزجاجة أيضاً

2004

Raytrace Shadow يعطي ظلال حادة لدرجة غير معقولة لهذا لا أظن انه هذه حل

rado

شكراً أخي
بعد في قسم الذي تكون فيه أنظمه الساعة ما عملته لاني كنت مهتم بالأماكن الخارجية أما عن الأرضية فالتصميم كله مؤسس على ساعة قديمة كانت في بيت جدي وجدتها في ألبوم صور(وبما اني كنت أحب هذه الساعة وانا صغير.....ما تضحكوا!!!!!!)


lazzhar
Raytrace Shadow يعطي ظلال حادة لدرجة غير معقولة وأما الDepth Map فانا لم استعمله..... فممكن تشرحلي قصدك؟

[المسحراتي]

عمل رائع .....وبالتوفيق

[Mar1]

يوجد في الماكس عدة أنواع من الظل لكل منها ميزة
ولحل مشكلتك استعمل النوع المسمى Adv.Ray Traced
من قائمة General Parameters
ولكن ستحتاج إلى تغيير الإعدادات الأفتراضية لهذا النوع من الظلال لتحصل على نتائج مقبولة
وأهم شيئ تفعيل Transparent Shdows
لكن المشكلة أن زمن الريندر سيزيد إن أردت الحصول على نتائج جيدة

أو استعمل عدداً كبيراً من الأضواء مع الظل من نوع Ray Traced
بحيث تكون قيمة الأضواء مجتمعة تساوي قيمة الضوء الواحد

[lazzhar]

شكرا Mar

صحيح مثل ما قلت هو فقط تغيير للاسم. و كل الـ Shadow Map تستعمل الـ Depth لاستخراج الظل.
كما اقترح عليك استعمل الـ Area light لا أري كيف يتم استعمالها في الماكس لكنها موجودة في الـ Brazil و غيره. و لما تستعمها مع الـ Raytrace ستعطيك ظلال خفيفة حسب الاعدادات التي تعطيها لها.
أما طريقة الـ Shadow Map فهي لا تستطيع اختراق الزجاج كما قال 2004 لذلك يجب اجاد حل لهذه المشكلة.
أبسط فكرة هي استعمال عملية الـ Light linking . يعني أن تستعمل عدة أضواء لاضاءة نفس المشهد و توصل بعض الاجزاء بمصدر ضوئي معين و أجزاء أخرى بمصدر آخر.
في حالتك استعمل مصدرين لعمل الـظل، واحد للساعة (الممتازة و الجميلة ما شاء الله) و الآخر لاضاءة القبة الزجاجية. بحيث يكون المصدران في نفس الموقع. ثم تجعل ظل المصدر المربوط شفاف بتخفيض الـ Opacity له(أو زيادة الـ Transpare,cy نسيت الاسم).
أما طريقة ربط الضوء بالمجسمات فلا أعلم الكيفية في ماكس لكنها حتما موجودة.
و كذلك انصحك باستعمال reflection map على الزجاج حتى يظهر جيدا.

[Mar1]

شكراً أخي lazzhar للتوضيح
لكني شككت في صحة معلوماتي فعدت للمايا للتأكد
الـ Area Light موجودة كذلك في الماكس بدون الحاجة لمقابس
مع إمكانية تحديد نوع الظلال بشكل مختلف عن نوع الضوء المستخدم

[KingArthur]

in 3ds max area lights are photometric lights and I have experienced the worst result trying to use them therefor I now to use them in any of my scens

I have modified my scene to use two lights and excluded the glass cap as you sugested but I didn't see any shadow(I'm getting angry why didn't discreet just make good area shadows!).
the opticality map I've used is a falloff since raytrace takes way to much time maybe this is the problem?

sorry for writing english but I am facing some filthy problems with my windows right now
see you all soon(hopefully with more sugestions )

[lazzhar]

استعمل 2 مصادر للاضاءة الاول exlude منه الـقبة فقط، و الثاني exlude منه الباقي( لا تحذف الارضية لأنها يجب أن يصلها ضوء).
اذا كنت تعمل على مشهد ثابت فالأولى استعمال الـ Area light مع الـ Raytracing لكن اذا كنت تريد عمل متحرك فان الـطريقة التي أشرت اليها ي الحل المناسب. هي متعبة بعض الشيء لكنها مفيدة.
و اذا أردت الحصول على ظلال مشابهة للتي ترى في ظل الـ Area light لكن بالـ ShadowMap هناك طريقة يلجأ اليها المحترفون في السنما و يعملون بها في Renderman كثيرا. ألا و هي استعمال عدة Spot lights (لنقل 4) و يتم وضعهم على أنهم مصدر واحد لكن بتغيير طفيف في وضعية كل واحد. و يكون مجمع شدة كل منهم مساوي لسدة الاضاءة الأولى. لكن يجب تخفيض resolution الـ shadow map في هذه الحالة الى 256 . و اذا أردت استعمل 8 مصادر للاضاءة بـ 128 في resolution الـ Sh Map .
هذه الطريقة تعطي نتاءج قريبة من استعمال Area Light لكن وقت الـ rendering أسرع بكثير.

[KingArthur]

حسناًُ عندي الآن ظل للزجاجة عن طريق وضع ضوئين omini في نفس المكان وعمل exclude والى آخره ولكن(هذه الكلمة مزعجة اليس كذلك؟) بما انه بالماكس مضطرين نستخدم الextended parameters بدلاً من وضع map في الopticality ما قدرت أحصل على تأثير الFerensel الموجود في الFallOff(واحد يصححني اذا في أي شيء خطأ مما سبق لانه هذه أول مرة أعمل بشكل جدي على الظلال), أصبحت مادة الزجاج غير مقبولة بالمرة

هل الموضوع هو المعقد أم انا الغبي؟؟؟

بخصوص الArea light فأنا لم استعمله حتى الآن وكل مرة حاولت استعمل احدى أضواء الphotometric كانت النتائج غريبة جداً. ربما لاني لا استعمل مقاييس حقيقة بل فقط نِسَب حقيقية....

[أبوعبيدة]

الأخ KingArthur...عمل المجسم ممتاز...
وأشكر الشباب على المعلومات القيّمة...وحيا الله الأخ العزيز 2004.....
تحياتي...