موضوع: هل تصنع الموسيقى التصويرية للأفلام المجسمة بالآلات أم بالكمبيوتر؟

ردود: 8 | زيارات: 2201
  1. #1
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    فلسطين
    العمر
    30
    ردود
    327

    Question هل تصنع الموسيقى التصويرية للأفلام المجسمة بالآلات أم بالكمبيوتر؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
    شباب هل تصنع الموسيقى التصويرية التي بالأفلام المجسمة بالآلات الموسيقية أم بالكمبيوتر؟ أرجو من أحد الاخوة الأعزاء أن يشرح لي .
    وبارك الله فيكم
    أخوكم:MayaMax
    التصميم متعة


  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    لا علاقه بالتجسيم بالطريقه التى عملت بها الموسيقى سواء الات حيه او كومبيوتر

    التجسيم كاستريو او سيرروند هى طريقه مكساج صوت متعدد القنوات

    الفرق فى الموسيقى ان الحيه مكلفه جدا بالمقارنه بالصادره من الكومبيوتر وتعتمد على
    حجم الانتاج ماديا وقدره الملحن فى التاليف

    طبعا الحيه افضل لكن فى الخيال العلمى والفضاء يستعمل الكومبيوتر اكثر غرابه اصواته
    التى تناسب الحدث حيث كل شىء خيالى
    _____________
    EMADSOUND

  3. #3
    طبعأ تصنع كلها بواسطة الكمبيوتر ويخرجها الكمبيوتر ليس فقط لأنه اقل كلفة بل ولإنه اكثر كفاءة فهو يأخذ عيناته من الأصوات الحقيقية نفسها ويستطيع برمجتها بشكل سريع ومنظم يفوق قدرة الإنسان ومن ناحية اخرى فالكمبيوتر كما ذكر الأخ يصدر اصوات مناسبة جدا لأجواء الفلم الثري دي وماشابه وليس فقط اوركيسترا وكمانات وماالى ذلك ! ,,

    أنا حاليا أبذل جهد كبير لأصل الى مستوى مصمم موسيقى افلام والعاب ثري دي بالتحديد... وبكون سعيد لو احد قرر يشترك معي في مشروع فيلم ثري دي أو لعبة ثري دي

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    الاخ

    ذكر انها تصنع كلها بالكومبيوتر - هذا غير صحيح معظم الافلام العالميه تصنع موسيقاها بالالات الموسيقيه الحيه

    بالعكس استعمال الكومبيوتر لصنع الموسيقى ليس بالسهوله التى تتصورها ليس بسبب
    قدره الكومبيوتر لكن قليلون من يستطيعوا اخرج موسيقى منه بطريقه تبدوا مماثله للموسيقى الحيه

    يكفيك ان تعلم ان الكامانجات ( مجموعه الكمان ) يحوى تراك لها لعده وضعيات لطريقه العزف فى نفس اللحن من حيث قوه الصوت واهتزاز الاصابع على الوتر وزاويه مرور القوس على الاوتار وسرعه مروره ونوع الكمان المستخدم ومدى دقه ضبط الاوتار لكل عازف بالنسبه للاخر و و و

    كل هذا يعطى صوتا مميزا للوتريات مختلف عن الصادر عن الكومبيوتر الذى هو سامبل

    لتكون طبيعيا وتحاكى الحقيقه تحتاج كميه سامبل مهوله لتجارى عزف الانسان وتشابهه

    اذا تحتاج الى موزع موسيقى مدرك تماما لحقيقه الالات وفاهم تماما للكومبيوتر
    ووقتا كبيرا ليجعله مماثل للاله الحقيقيه

    بينما اذا احضرت عازفين فعلا وسجلت لهم كان الموضوع حقيقى 100% واسهل كثيرا وفى وقت قصير


    الافلام للهواه او قليله التكاليف هى التى تعتمد على الكومبيوتر فقط لصناعه الموسيقى


    استعمال الكومبيوتر العام فى صناعه الافلام هذا موضوع اخر لانه يشمل التسجيل والمونتاج والخدع والمؤثرات وتصحيح الالوان والكتابه للمقدمه واشياء اخرى كثيره
    بدايه من كتابه السيناريو الى story board الى تصميم الملابس الى الميزانيه وانجاز العمل الى الى ال الى

    لكن موسيقيا هناك مزيج من استعمال الالات الحيه والالات الصادره من الكومبيوتر
    تتحدد نسب تواجد كل منهما فى هذا المزيج ب :

    1- نوع قصه الفيلم
    2- وجهه نظر الملحن والموزع للموسيقى
    3- حدود ميزانيه الانتاج لهذا الفيلم
    _____________
    EMADSOUND

  5. #5
    إيـمممم ,, ماشاء الله حقا انك مهندس فاهم يا أخ عماد !
    حسنا,,, انا راح اتراجع بكلامي بعض الشئ واوفقك على ان استخدام تقنية السامبلر ليست سهلة لمعظم الناس ولذلك فاستخدام الات حية تقليدية قد يكون اسهل,, (ولكن) انا اعرف الكثير من مشاهير مصممي اصوات الألعاب معرفة شخصية (Chris Huelseck/ Bjorn Lynne) وهم يستخدمون تقنية السامبلرز مع اجهزة مخصصة فقط لهذا الغرض وهم قد تخلو عن اجهزتهم التقليدية تقريبا وقاموا ببيعها. احدهما يقوم بأداء الاوركيسترا على اكمل وجه وبأدق التفاصيل فقط باستخدام السامبلر (Halion) وله اعمال ستصدر قريبا مع العاب جديدة على البلاي ستشين 2 !

    و بالنسبة للأفلام والمسلسلات فأن جميعها في الغالب يعتمد على الأدوات النحاسية (الأوركيسترا) في التأليف بغض النظر عن نوع قصة الفيلم ووجهة نظر الملحن والميزانية, اعتقد انها صارت ستاندارد لأي انتاج تلفزيوني (ارجو تصحيحي اذا كنت مخطئ)

    ولسوء الحظ (من وجهة نضري) فأن الذوق العام هذه الأيام في مجال العاب الفيديو تحديدا بدأ يميل الى استخدام الأوركيسترا مع دخول الواقعية الى عالم الألعاب (ودخول الواقعية الى عالم الألعاب افسدها تماما إذ لم يبق مجالا للخيال الذي هو اساس المتعة فيها)

  6. #6
    إضافة بسيطة أو رأي خاص
    لن يصل الكمبيوتر مهما كانت قوته لدفئ و دقة الىلات الموسيقية الحقيقية
    و هذا بالتجربة و احسن المعدات و الله تحس انه في نقص

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    نعم عندك حق الهليون 2 سامبلر ممتاز لانه يستعمل فورمات للاكاى سامبلر بالاضافه لكونه يمكنه استعمال الساون فونت الخاص بالسوند بلاستر EMU وهو ايضا من افضل السامبلرز

    دائما بالنسبه للنقطه الاخيره فى ردك الخيال يحتاج الى اصوات جديده غير موجوده فى الحقيقه وهذا صحيح
    لكن مع كل انجازات الانسان فى صنع الخيال يحدث شىء مهم جدا الا وهو :

    - المنافسه فى الخيال سواء صوت او صوره تبدأ بدايه جيده ثم نصل الى مرحله ( الهبل ) بمعنى

    ان بدايه الدخول الى الخيال تكون مبهره لانها شىء غريب علينا كبشر ان نسمع ونرى اشياء كنا نحلم بوجودها ولها وقع علينا مذهل اول مره لكن مع كثره الاعمال الخياليه
    كان لابد من عدم تكرار الاشكال والافكار السابقه حتى يكون العمل مبتكر وجديد

    فاذا كان اول عمل به اشياء تبعد عن الواقع بمقدار ( س ) اذا العمل الذى يليه لابد ان يكون اكثر فيكون ( س+1 ) ثم الذى يليه ( س+2 ) وهكذا الى ان نصل بعد 1000
    عمل الى (س+1000 ) بعدا عن الواقع

    فيكون الناتج الان هو اعمال بها تخريف شديد ولا يقبلها العقل البشرى لبعدها عن المنطق تماما ولا يمكن ان تكون قد حلمت بمثل هذه الاشكال الموجوده فى افلام الخيال
    الحاليه ابدا ولا بشىء قريب منها ولذلك لاتتقبلها

    كما تفنن كتاب القصص فى تعقيد القصه اكثر من اللازم وذلك للابتكار وعرض مهارتهم
    فاصابت المشاهد فى مقتل اذ انه يرى اشكال غير واقعيه ولا قريبه مما يعرفه او يحلم حتى به + موسيقى اغرب مما تعود + حوار يحوى اسماء غريبه وافكار اغرب ويمكن معادلات رياضيه + قصه تشمل كواكب واماكن وابعاد زمنيه = مشاهد ضل الفهم تماما

    اذا المنافسه فى الخيال ادت الى تشوه فكرى كامل مثل افلام ماتركس الجميله خدعا والسيئه فكرا

    جمال الخيال فى اللالعاب والافلام فى مزج حقيقه واقعه ببعض الخيال المضاف ليستطيع المشاهد ادراك لموضوع والاستمتاع به
    اما ماكان كله مباراه فى من يشطح اكثر ادى الى تشتيت المتفرج او اللاعب لهذه الابتكارات

    اذا المنافسه فى الخيال خطأ وقع فيه الانسان لان الخيال الان اصبح يبنى على خيال
    فيفقد الانسان ارتباطه بالعمل تماما
    ====

    دائما التحدى الحقيقى فى كل الصناعات هو الوصول بطريقه صناعيه الى حقيقه طبيعيه
    مثل فى برامج الابعاد الثلاثيه للرسوم :

    - افضل انجاز هو ان تستطيع ان تمثل شكلا بشريا وتحاكى حركاته الطبيعيه واذا استطعت ان تجعل المشاهد يقتنع انه ممثل وليس رسما يسمى انجاز
    - اما صناعه اشكال لمخلوقات غريبه لايمكن احد من مقارنتها لان ليس لها مثيل
    للمقارنه فلن يعطيك احد درجه لتفوقك او يميز اخطاء فى تصميمك

    كذلك الموسيقى والالات الحيه كلنا نتبارى فى ان نستطيع تكوين موسيقى من الكومبيوتر لا يشك فيها المستمع ويظن انها الات حيه هنا تكمن القدره

    اما ان تصنع موسيقى بالستيسيزر اى مخلقه من الموجات او ان تستعمل سامبلر
    بدون مراعاه العزف الواقعى على هذه الات يؤدى الى نوع من الموسيقى الذى يعتمد
    على لحن وانشغال المتفرج بالصوره او اللعبه فيمر الموضوع عليه مرور الكرام

    لكن حاول تسجيل موسيقات اللالعاب على شريط ثم استمع اليه فى سيارتك كموسيقى فقط
    لن يعجبك لانه تجرد من اللعبه او الصوره التى تلهيك عن التركيز فى اداء الموسيقى

    بينما الموسيقى التصويريه للافلام او الالعاب التى تعتمد على الطريقه الحيه للالات
    الاوركستراليه مع مزيج من الكومبيوتر
    تستطيع سماعها منفرده بدون صوره كموسيقى فقط

    لذا يتجه الان الجميع للرجوع الى الواقع فى الصناعه لانه اقرب للانسان من الخيال
    ولا باس من بعض الخيال لكن فى اطار واقعى او ممكن حدوثه
    _____________
    EMADSOUND

  8. #8
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    المنطقة
    عمــــ الـــحــبــيــبــيــة ــــــان
    العمر
    47
    ردود
    194
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


    انا في رأي انهم يستخدمون الاثنين الموسيقي او الالآت الحية والكيبوردز + السمبلر والمؤثرات الصوتية ..

    وطبعا أجهزة السامبلينج او السمبلرات صارت تعطيك اصوات قريبة جدااا من صوت الآلة نفسها او في بعض الاصوات تكاد تكون نفسها مثل التمبني الخاص بالاوركسترا وووو غيرها من الالآت وطبعا بالنسبة للكمنجات هم وصولو لنتيجة لا بأس بها ولكن مب 100% وخاصة صوت الكمنجات الغربية ..

    وطبعا في برامج سبلرز مثل( الهاليون ) و(الجيجا سمبلر) و( في سمبلر) ...
    هذة برامج اتحميل فيها الاصوت او البنوك في الكومبيوتر وتعزف عليها بالاورج ولكن بشرط ان يكون عندك ميدي انترفيس يتوصل بين الاورج والكومبيوتر و يكون موصل بسلك Midi

    تحياتي ,,

    اخوكم ومحبكم في الله الى الابد / م.عبدالله البلوشي ,,, مسقط

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل