إستفسار: تحويل الحمام الى زريبة

[eech55]

سؤال محيرني


لو قلنا بان الموسيقى الكيلاسيكية غذاء للروح
وانها تهذب النفس
وانها فن راقي

لكن عندما ننظر الى المغنين نراهم من ارذل ما يكون الخلق من انحطاط في الخلق


اذا كانت الموسيقى تجلب ما يدعون لكان من الاولى وجودها في المغنين انفسهم

لكن الذي اراه ان المغنين هم من احط ما يكونون



اريد دليل عملي بان الغناء مفيد.

اعطوني شخص يسمع الاغاني بكثرة
ثم قارنوا هذا الشخص بشخص متدين لا يسمع الاغاني
ايهم افضل خلقا؟ ايهم اكثر عقلانية؟


حسبما رايت عمليا و كما استنتجت من الاحصائيات بان الشخص كلما ازداد سماعه للموسيقى كلما ازدات اخطاؤه و تهوره و عصبيته و انحطاطه الخلقي

فكيف اسمع ان الموسيقى مفيدة و و و.. اكذب عيني و اصدق ما أقرأ؟

[emas]

حسبما رايت عمليا و كما استنتجت من الاحصائيات بان الشخص كلما ازداد سماعه للموسيقى كلما ازدات اخطاؤه و تهوره و عصبيته و انحطاطه الخلقي

شكرا



الحكم على الموسيقى ام على الشخص ؟


اذا كنتم تناقشون الموسيقى ناقشوها فهى موسيقى فقط

اذا كنتم تناقشون الاشخاص وتصرفاتهم هذا موضوع اخر لان :

الاشخاص يكونون مثلما وصفت باستعداد داخلى اصلا عندهم قد تظهرهم الموسيقى على حقيقتهم الخفيه امامك او اى شىء اخر

بعض الناس عندما يتواجدوا وسط مجموعه راقيه يبدوا عليهم الرقى وعندما يتواجدوا
وسط مجتمع فاسد يظهرون على حقيقتهم الخفيه فيكون

الوسط المحيط سببا لانكشاف حقيقتهم
او الموسيقى سببا
او المال سببا
او القراءه سببا
او المعرفه سببا
لكنها كلها اسباب ظهور ماهو خفى وليس سببا فى تحول انسان من نقيض الى اخر

يجب ان نميز ان 90% من الشخصيات التى نراها = مظهر خارجى مصطنع فقط
وعند قضاء وقت كافى معهم يظهر لك عديد من الصفات الخفيه

فلا تحكم على الناس بالظاهر لانه خادع هذا اولا
وثانيا قد تتسبب اى شىء مثل الموسيقى او غيرها بكشف حقيقه الشخص امامك

ولا تنسى ان كثير من الناس ضلوا من القراءه والمعرفه
فهل القراءه او المعرفه تضل ؟ ام ان هذا الشخص قرا ما هو خطا وعرف ماهو غير صحيح وانه اصلا ضال وهذه الاشياء ساعدت على اكتشافه ؟


اذا ليست الاشياء بل الانسان ولاتربط سببا بانه يضل او لايفيد بل قل ان هذا الانسان الذات انكشف بهذه الوسيله

من يريد او عنده استعداد للضلال يضل باى شىء بالطعام بالشراب بالقراءه بالعلم
حتى بالدين

المشكله فى الانسان

[eech55]

بالقراءة وجدنا ناس ضلوا و ناس اهتدوا.

لكن هل سمعت ان شخصا اهتدى بالموسيقى؟ و إلى ماذا اهتدى؟


انت تقول بان الوسط سبب في اخراج الحقيقة

انا اقول بان الوسط سبب في تغير الشخص.

و لهذا نقول انظر الى من تصاحب

وانت كأب تهتم في توفير بيئة مناسبة لاطفالك.. هل تضعهم في بيئة صالحة ام بيئة عفنة و اذا كانوا في بيئة عفنة و ضل ابناؤك هل ستقول ابنائي كانو يظهرون الصلاح و باطنهم الفساد ثم ظهر مابداخلهم من فساد و ضلال؟ ام ستقول بان الوسط الضال غيرهم و اضلهم (مجرد مثال مع تمنياتي لمستقبل زاهر لأبنائك)

الوسط يؤثر على التربية و يغير الشخص و ليس فقط اظهار مابالنفس من مفاسد.


و الغريب قولك: تسعين من المئة من الاشخاص كلهم ظواهر مصطنعة.. فعلا غريب.. هذا آخر شيء اتكلم فيه واقول ماهي نسبة ظاهر الشخص مقارنة بباطنه.. لاني لا اعلم الباطن حتى اقول بان ظاهرهم مختلف عن باطنهم.


نحن نحكم على الظاهر و ليس الباطن.. نحن لا نقول هذا في داخله فاسد و خارجه صالح او العكس، نحن لا نقول بان 90 في المئة من الناس ظاهرهم مخالف لباطنهم. و السبب اننا لا نعلم مابالداخل. لهذا السبب ناخذ الشخص على ظاهره فنحن لا نعلم الباطن.


الموسيقى تكشف حقيقة الشخص...
اذن كان من المفروض وضع اغاني و موسيقى عند اجراء التحقيقات مع المجرمين حتى يظهر الشخص على حقيقته.

انا لا افهم كيف الموسيقى تخرج ما بالنفوس.

لكن لو سلمنا بان الموسيقى تخرج ما بالنفوس.. اذن لماذا نظهر مابالنفوس، لماذا لا ندعها خفية حتى لا يظهر الفساد؟ لماذا لا نجعل الفساد مكبوتا في صدورهم عوضا عن جعلها علانية يراها الناس؟



المشكلة ليست فقط بالانسان.. المشكلة في البيئة المحيطة.

بعض الاشخاص قليلوا التاثر والبعض يتاثر بسرعة.

و لهذا نحاول تربية الاطفال في بيئة مناسبة حتى لا ينحرفوا

اذا كانت المشكلة فقط بالشخص لكان من المفروض عدم محاربة القنوات الخليعة لان المشكلة في الاشخاص فهم حينما ينظرون الى القنوات الخليعة المصحوبة بالموسيقى سيظهر الفساد في باطنهم... يعني يجب علينا فقط محاسبة الشخص الذي يشاهد تلك القنوات ولا نحاول في اقفال تلك القنوات لان القنوات ماهي الا وسيلة ابراز مابداخل الاشخاص من مفاسد... هل هذا صحيح؟

الصحيح اننا نقفل طرق الفساد حتى لا يضل الناس، ونحارب طرق الانحراف



اريدك ان تخبرني قصة شاب اهتدى بعد سماع الموسيقى بينما كان غارقا في اوحال المعاصي.. اريد توبه شاب بعد سماعه الاغاني.. فبعد ان سمع الاغاني ترك النظر الى القنوات الخليعة.. او بعدما سمع الاغاني ترك المخدرات.. او بعدما سمع الاغاني صار شخصا محترما لا يكذب و لا يسرق بعدما كان كذابا سارقا آكلا لأموال الناس... هل هذا ممكن؟

انا لا اقول بانه لا توجد ادنا فائدة من الموسيقى.

فكما ان للخمر فوائد و مضار و ضرره اكبر من نفعه
فان للموسيقى فوائد و مضار
لكن ضرر الموسيقى اكثر من نفعه

[emas]

نعم

اريدك ان تخبرني قصة شاب اهتدى بعد سماع الموسيقى بينما كان غارقا في اوحال المعاصي..

هناك شباب استمعوا الى القرأن المرتل واهتدوا على فكره الترتيل موسيقى

========================================
اخى eech55

دائما انت معترض ماشى لكن كن دقيقا فى اعتراضك بان تفهم كلامى جيدا قبل الاعتراض

انا قلت ( كالعاده فى كل مناقشاتنا )

يظهر ما خفى فى الانسان بفعل الوسط المحيط

فينكشف امامك ما لا كنت تتوقعه

هذا موضوع اخر بعيد تماما عن البيئه الصالحه لانشاء الابناء او الاشخاص الصالحين

نحن نتكلم على ما رايته من فسوق عند شخص معين

=======

لاذنب للموسيقى اذا استعملت فى الفحوش و و و و
التليفزيون ايضا والقنوات الفضائيه هل هم المذنبين ؟ ام استعمالهم هو الخاطىء ؟

اذا : الكلمه المسموعه او المكتوبه او المرئيه يمكن ان تكون جيده او سيئه

اذا العيب ليس فى الكلمه لكن نوعها

=====================
( اذن كان من المفروض وضع اغاني و موسيقى عند اجراء التحقيقات مع المجرمين حتى يظهر الشخص على حقيقته )

انا لا اناقشك حتى تهزأ بما اقوله انت اخى وصديقى فكر بل ان تكتب فليلا

انا كتبت ان الموسيقى اظهرت ما بداخل هذا الشخص لكنها لم تكن سببا فى انه يكون هكذا

ليس ذلك معناه ان الموسيقى تستخرج الحقائق من الناس


يعنى مثلا : الملابس هى وسيله ستر لعورات الناس وللوقايه من البرد

اذا استغلها الانسان فى اثاره الشعور الجنسى بموديلات محدده الهدف
وقد يستغلها البعض فى التخفى لارتكاب جرائم

هل ذلك يعنى ان الملابس غير مفيده ؟ ولا ان البعض يسىء استخدامها


اذا استغليت الموسيقى فى الاعمال الدينيه الا تكون مفيده ؟

ولعلمك حتى اذا لم تستعمل الات موسيقيه فان اللحن الذى يؤدى به المنشد هو موسيقى
ولو كان بدون الات موسيقيه
====
انا لا اقول بانه لا توجد ادنا فائدة من الموسيقى.

فكما ان للخمر فوائد و مضار و ضرره اكبر من نفعه
فان للموسيقى فوائد و مضار
لكن ضرر الموسيقى اكثر من نفعه



== الخمر لا دخل له هنا بنا الخمر محرم محرم محرم ولا ينبغى اقترانه بالموسيقى
ولا حتى تشبيها به

الفوائد والمضار = تتوقف على غرض الاستعمال

ولما كان لااستعمال للخمر سوى اذهاب العقول اذا لا فائده له ولا تقل لى قليل منه ولا كثير منه

فى كل حال انا رفضت التعليق على الموسيقى وانت نجحت ان تجعلنى ادخل فى حوار
ورغم ذلك لن اتعمق اكثر انا اكتب الان عن استعمالات الانسان للشىء هو الذى يجعله ضارا او نا فعا والمقدار يتوقف على قدرته فى اجاده عمله

[rado]

انا مع emas
كلامه صحيح خصوصاً نوع الموسيقى التى تسمعها
مثلاً الذين ضلو هم من الاشخاص الذين كانو يستمعون الى اغاني صاخبه
مثل RAP والامنم,
اما الموسيقى فهي بشكل عام مخاطبه بين الروح والحياه
والموسيقى على حسب علمي انها تساعد وتنشط اماكن مخصصه في الدماغ
لذالك هنالك اختلف في نوع الموسقى,,
وكما قال اخي emas "لا يجب ان نحكم على الموسيقى بمن استمع اليها"

[يوسف فلسطين]

السلام عليكم
اما انا فلا اجد لحاجه لتحويل اي جزء من البيت لزريبه لان الوطن العربي والحمد لله نفسه زريبه والمشكله الكل نفسه او عايز الزريبه

طبعا الكلام ليس للجميع انما للاغلبيه في اوطاننا

[eech55]

يا حبيبي يا ايماس متى سخرت منك..

دع العاطفة جانبا

اذا كانت الموسيقى تخرج ما بالنفوس لكانت تستخدم في التحقيق مع المجرمين حتى نعلم طبيعة اخلاقه اذا كان منحطا خلقيا و بعدها ننظر اذا كان من الارجح ارتكابه للجريمة ام لا


ووجه الشبه بين الخمر و الموسيقى موجود فكلاهم محرم من قال ان الموسيقى ليست حراما يجب عليه ان يضع دليلا بان احاديث تحريم الموسيقى غير صحيحة.

الدف من دون الخلخال حلال في الاعراس و المناسبات كعودة الغائب والاعياد و ذلك لنساء فقط و هذا هو الوجه الصحيح للاستخدام
لكن في غير هذا فهو حرام مفسدة




======= الاغاني مع الاغراض الدينية

هذا عندكم في الكنائس يضعون بيانو كبير و يقوم احد يعزف عليه و يردد الناس
و تعال نلقي نظرة الى الكنائس.. هناك ذكور يدخلون الكنيسة ثم التعرف على الاناث ثم مواعدتهن.. ماشاء الله...ممكن اقول بان الذين يدخلون الكنيسة اصحاب اخلاق منحطة و عندما سمعوا الاغاني خرج ما بنفوسهم من انحطاط و فساد.. طيب يا emas اليس من الافضل لو لم يسمعوا الاغاني حتى لا يخرج الفساد الذي كان مخبوءا في صدروهم؟


لكن عندنا لا يوجد..

الاغاني لا تفيد في الدين قط.. ماذا يحدث لو كان الدين من غير اغاني؟ يرتد جميع الناس؟

و تعال نلقي نظرة الى العالم حتى نكون واقعيين.

اذا كانت الموسيقى تؤثر ايجابا في الدين، لماذا النصرانية اقل من الدين الاسلامي؟
حسب كلامك يجب ان يكون الدين الاسلامي اقل لانه لا توجد فيه موسيقى الا في حالات قليلة بينما هي موجودة بكثرة و بحرية اكبر في النصرانية


و طلبت منك قصة شاب اهتدى بعدما سمع الاغاني و لم ترد علي برد مقنع.. سوا انك وصفت سماع القران بالموسيقى!.. مازلت انتظر ردا مقنعا

ولو طلبت مني قصة شاب اهتدى و ترك الموسيقى لاتيتك بألاف القصص من ناس مشهورين حتى لا تقل بانني الفت قصة من عندي


===========
اللحن الذي يقوم به المنشد موسيقى.

ما هو تعريف الموسيقى لديك؟ هل اصوات البشر موسيقى؟


الصوت عام يحتوي على الموسيقى و على الكلام و على المؤثرات و تسمى على حسب المصدر


فنقول صوت العصفور يسمى تغريدا.. ولا نقول كلام او موسيقى العصفور
نقول صوت الحمار يسمى نهيقا ولا نقول كلام او موسيقى الحمار
نقول صوت السيوف يسمى صليلا ولا نقول كلام السيوف او موسيقى السيوف
و صوت الماء يسمى خرير الماء ولا يسمى بكلام او موسيقى الماء

لكن اصوات البشر تسمى بعدة مسميات

اذا كان بلا لحن فهو كلام
مع لحن يكون مثلا نشيدا او شعرا

لكن لا يسمى الكلام اطلاقا موسيقى

اما صوت الآلات الموسيقية فتسمى موسيقى ولا تسمى كلام الالات الموسيقية او نشيد الالات الموسيقية او او او الخ

هناك فرق بين اللحن في الكلام و بين الموسيقى او اللحن في الموسيقى

اللحن في الكلام شيء هو ماصدر من البشر
و اللحن في الموسيقى شيء و هو ماصدر من آلات الموسيقى المصنوعة

فلا تقل بان اللحن في الكلام = موسيقى


============

هناك شباب استمعوا الى القرأن المرتل واهتدوا على فكره الترتيل موسيقى

لا اريدك ان تصف سماع القران بانه موسيقى لسببين:-

الاول: مايقرأ و ما ينطقه البشر لا يسمى موسيقى في اللغة العربية. انما يسمى بمسميات اخرى.. الشيء الوحيد الذي يسمى موسيقى هو مايخرج من الآلات الموسيقية المصنوعة.

السبب الثاني: انه كلام الله. الموسيقى شيء من صنع البشر .. كلامك هذا مردود جملة و تفصيلا .. ليس للقران مثيل.. القران يسمى كلام الله.. لا يسمى بنشيد و لايسمى بشعر و لا يسمى باغنية او موسيقى. هذا كلام الله الذي ليس كمثله شيء. و كم من القرون مضت ولم يفلح البشر بان يأتوا بمثل القران، بينما الموسيقى أتى بها البشر.



القران يقرأ هكذا مرتلا مراعين قواعد التجويد. و قواعد التجويد هي القراءة العربية الصحيحة التي كان العرب ينطقونها، مثلا العرب بطبيعتهم يقلقلون الحروف التالية عندما تكون ساكنة: ق ط ب ج د لانه يصعب سماع تلك الحروف اذا كانت ساكنة. و تم وضع علم التجويد عندما دخل العجم الاسلام. العجم كانوا يخطؤون في اللغة العربية و قراءة القران الكريم، فتحدثهم للعربية لم يكن صحيحا. فوضعت قواعد التجويد حتى يقرؤوا القران قراءة صحيحة بطريقة سهلة مبنية على قواعد فهمية لا مهارية. لان الفهم اسرع من المهارة.. المهارة تتطلب زمنا للتعود و التعلم بينما الفهم اسرع و لهذا السبب تم وضع قواعد التجويد.



ناس في الجاهلية بعد سماعهم القران قالوا بانه شعر و الان ياتي مهندس الصوتيات بعد سماعه للقران و يقول موسيقى!

سؤال: لماذا لم يقل العرب الكفار بان القران موسيقى؟
الاجابة: حتى لا يضحك الناس عليهم، فالموسيقى هي ماصدرت من آلات الموسيقى المصنوعة، بنما الشعر يكون من كلام البشر. فلهذا السبب وصفوه بالشعر.

و الحقيقة انه ليس بشعر ولا بموسيقى. انما كلام الله الذي ليس كمثله شيء. لو كان شعرا لإستطاع العرب ان ياتو بمثله من حيث البلاغة والاعجاز العلمي و و الخ. لكنه ليس بشعر او موسيقى شيء من مقدور البشر.

قد غيرتَ معاني كلمات اللغة العربية فجعلتَ اللحن في الكلام مساويا للموسيقى.


مازلت اطلب منك قصة شاب اهتدى بعد سماع الموسيقى.
لاحظ انا قلت "موسيقى" و لم اقل "لحن" او "نشيد" او "قراءة مرتلة للقران"

و ايضا مارايك في فكرة عدم عزف الموسيقى في الكنائس، حتى لا يخرج الفساد المخبوء في صدور بعض الناس.. على الاقل يكون مخبوءا في صدروهم بدل ان يخرج و يؤذوا الاخرين.. هل تؤيدني؟

[eech55]

اضافة صغيرة نسيت ان اقولها

========
emas: هذا موضوع اخر بعيد تماما عن البيئه الصالحه لانشاء الابناء او الاشخاص الصالحين

emas: نحن نتكلم على ما رايته من فسوق عند شخص معين



اذا كانت الموسيقى تخرج الفساد المخبوء في النفوس، فهذا يعني ان لا نضع الاغاني حتى لا يخرج احد الفساد الذي كان مخبوءا في جوفه حتى لا يؤذي تربية ابنائنا.

له صلة وطيده.


============
emas: لاذنب للموسيقى اذا استعملت فى الفحوش و و و و
التليفزيون ايضا والقنوات الفضائيه هل هم المذنبين ؟ ام استعمالهم هو الخاطىء ؟

كيف لاذنب وانت الذي قلت بان الموسيقى تخرج فساد النفوس المريضة، فاذا خرج ذلك الفساد اصبح مثيرا لباقي الناس مما يؤدي الى انجرار الناس وراء المثيرات الناتجة من القلوب المريضة التي اظهرت فسادها بعد سماعها الاغاني


================
emas: اذا : الكلمه المسموعه او المكتوبه او المرئيه يمكن ان تكون جيده او سيئه

emas: اذا العيب ليس فى الكلمه لكن نوعها

العيب في الكلمة، لو كانت الكلمة صحيحة كانت مفيدة، ولو كانت خاطئة كانت مضرة ولو كانت الكلمة المسموعة كلاما صحيحا كان مفيدا و اذا كان كلاما مسموعا خاطئا كان مضرا و كذلك لو كانت موسيقى فستكون مضرة لانها تخرج مفاسد النفوس المريضة مما يؤدي الى ازعاج اصحاب النفوس السليمة و بالتالي يكون مثيرا للناس و مصيدة يقع فيها اصحاب القلوب النظيفة و ثم تتحول الى قلوب مريضة مثل البرتقالة العفنة التي ادت الى عفن جميع البرتقال في نفس السلة.



=====================
emas: يعنى مثلا : الملابس هى وسيله ستر لعورات الناس وللوقايه من البرد



من قال بان الملابس تعتبر وسيلة لستر العورات؟

الملابس صفة عامة تطلق على مايلبس

و مايلبس نوعان:

النوع الاول عاري يشف محاسن الجسم ويبرز محاسن الجسم وفوق هذا يخبئ مساوء الجسم مما يعظم من حجم الفتنة

النوع الثاني هو اللبس الساتر الذي لا يشف و لا يصف ولا يكون لبس شهرة

النوع الثاني فقط ساتر اما باقي الانواع ليست ساترة


و كذلك الاصوات كثيرة منها اصوات البشر و اصوات المؤثرات الطبيعية و اصوات آلات الموسيقى

جميع الاصوات لا ضرر منها ماعدى الموسيقى مضرة


الاستخدام الصحيح في الموسيقى هو الدف من دون الخلخال في المناسبات كالاعراس والاعياد و ذلك للنساء دون الرجال فقط.

[rado]

انت بس رد هنا اترك موضوع الهلكوبتر لاصحابه

[subdevil]

عجبني هذا النقاش كثيرا جدا

وما اكتشفته

بدون زعل
جيمو اوعى تزعل

اكتشفت ان اعقل شخص في هذا المنتدى هو الاخ العزيز عمااااااااااد

واذكى شخص مع لباقته في الحوار هو الاخ العزيز نون

كما اني اكتشفت ان جيمو لم يعد مثل زمان

وين ايام التفكير..................!!!

[rado]

وانا!

[emas]

اخى العزيز جدا

اولا انا اتكلم ليس هجوما على القران ولا اناقش دين انا اتكلم حتى عن الانسان وليس الموسيقى وانت تحولت بهجوم على الكنائس والشباب وماذا يفعلون اعتقد ان هذا ليس محور الحديث

ثانيا انا لم اريد الكلام فى الموسيقى ليس لسبب الا انه من الواضح انك لاتعرف ماهى الموسيقى ولذلك قلت فى بدايه كلامى
حتى تناقشوا الموسيقى يجب ان تعرفوها اولا

(ناس في الجاهلية بعد سماعهم القران قالوا بانه شعر و الان ياتي مهندس الصوتيات بعد سماعه للقران و يقول موسيقى)

يا اخى انا لم اقل ان القران شعرا ولا انا جاهلى واحب ان اوضح لك اشياء قد لاتكون انت تعرفها

طريقه قراءه القران اذا قراته وقلقلت الحروف وفعلت اى شىء خاضع لقواعد اللغه العربيه لا لحن هناك ولا موسيقى

لكن القران المرتل شىء اخر ويجب عليك الاستعانه بقارىء وتساله لا الا اكون اكذب عليك

القران المرتل هو يرتل تبعا لمقامات موسيقيه معروفه ومنها مقام الحجاز الذى يتم الاذان به اى انه ملحنا

واللحن هو موسيقى سواء تم بصوت بشرى او اله موسيقيه

من قال لك ان الصوت البشرى ليس موسيقى ؟

وهل طلع البدر علينا من ثنيات الوداع لم تكن ملحنه ؟ اى موسيقيه ؟

اللحن هو تنظيم لترددات الصوت فى تتابع متفق عليه او منظم خاضع لقواعد فطريه
او مدروسه لنغمات تؤدى باى مصدر صوت سواء انسان او اله موسيقيه

مادام هناك لحن اذا هذا موسيقى لا جدال فى ذلك وهذا معروف محليا وعالميا ولا يوجد احد غيرك لايعرفه وها قد عرفته الان اذا لايوجد احد الان لا يعرف ذلك

( القران يقرأ هكذا مرتلا مراعين قواعد التجويد )

لا ياسيدى راجع العلماء المختصين وتاكد منهم ان القران اذا قرىء مثل طريقه كلامنا العاديه هو ليس مرتلا
القران المرتل شىء اخر تماما واتعجب انك لا تعرف ذلك

واتعجب ايضا انك لاتعرف ان الاذان ملحنا وكل بلد تغير من هذا اللحن

واتعجب انك تقرن الموسيقى بالاله الموسيقيه ولا تقرن اللحن بالموسيقى

يا صديقى هذا ليس عيبا ان يقرا القران مرتلا ولا الاذان ملحنا ولا دخل لذلك بالموسيقى التى انت تهاجمها انت تهاجم نوع موسيقى معين وانا معك فى هذا

لكن الهجوم على الموسيقى كلها هنا الخطأ

المؤثرات الصوتيه ما لها ومال الموسيقى ؟
===
لا اريدك ان تصف سماع القران بانه موسيقى لسببين:-

الاول: مايقرأ و ما ينطقه البشر لا يسمى موسيقى في اللغة العربية. انما يسمى بمسميات

انا قلت الترتيل موسيقى ولم اقل القران موسيقى انا دقيق فى كلامى وعلمى الى اقصى درجه

ولم اقل ان ماينطقه البشر بقراءه عاديه موسيقى
=====

ولن اطيل عليك لكن على نظريتك

اذا غنى مغنى اغنيه بدون الات موسيقيه مصاحبه لا تسمى موسيقى اذا هى حلال وليست حرام

هذه نظريتك وليست نظريتى


وياريت لو نتناقش نبعد عن الدين فى المره القادمه

وتحياتى الى صديقى اللدود

[eech55]

لازلت انتظر قصة شاب اهتدى بعد سماعه الموسيقى

و ايضا مارايك في عدم وضع الموسيقى في الكنائس حتى لا يخرج الفساد من بعض الناس احتراما للكنيسة و ايضا لكي لا يتضايق اصحاب النفوس النظيفة الجالسين بجوار اصحاب النفوس المتسخة


=======

اللحن يوجد في الكلام و يوجد في الموسيقى.. لكن لا نقول بان اللحن في الكلام يساوي الموسيقى.. او لا نقول بان اللحن في الموسيقى يساوي الكلام

اريد ان اعلم لماذا قال الجاهليون هذا شعر و لم يقولوا هذا موسيقى؟


انت تقول بان اللحن هو الموسيقى بغض النظر لو كان من انسان او من آلة

هذا الكلام خطا.. في اللغة العربية لا يسمى موسيقى و سابين لك عزيزي
و السبب في تسميته موسيقى و ليس كلام راجع لإختلاف الجوهر

========
اذا غنى مغني دون موسيقى فهي حلال

يعتمد على الكلمات

=============
انا متفق ان اللحن موجود في الكلام
و ايضا يوجد لحن في الموسيقى

ايضا انا متفق ان اللحن هو تنظيم لترددات الصوت فى تتابع متفق عليه او منظم خاضع لقواعد فطريه او مدروسه

لكن الذي لا اتفق عليه هو قولك : انه سواء كان من شخص او آلة موسيقية

الكلام الملحون لا يسمى موسيقى
الكلام الملحون يسمى شعر او نشيد او ترتيل القران.. الى اخره
الموسيقى شيء و الكلام شيء منفصل لا نقول ان الموسيقى هو الكلام البشري كما سيظهر خلال قرائتك لهذا الرد.

================
لا يوجد شيء يسمى "مقام الحجاز"
انما يسمى "المقامات الحجازية" و تحت قائمة المقامات الحجازية تندرج عدة مقامات. فالمقامات الحجازية هو تصنيف لعدة مقامات مختلفة

هذه مقامات صوتية تضيف لحنا على الكلام وفق قاعدة معينة
كان يمد او يكرر القارئ

و هذه المقامات تتحكم في صوت القارئ و لا تسمى موسيقى


الموسيقى هي ما خرجت من آلات موسيقية صنعها البشر لتخرج نغمات معينة.

بينما المقامات الحجازية تستخدم في تلحين الكلام البشري كقراءة القران و الاذان و ايضا الجاهليون كانوا يتغنون ببعض هذه المقامات.

فهذه المقامات ليست مقامات موسيقية انما صوتية للحن الصوت البشري

و اعيد مرة اخرى الموسيقى شيء آخر لا يعتبر دارجا تحت قائمة الصوت البشري
الموسيقي كما قلت آنفا انه ماخرج من آلات موسيقية صنعها البشر

و لذا قلت لك لا تسم سماع قراءة القران بالموسيقى. لانك يا عزيزي لا تسمع القران من آلة موسيقية، انما تسمعه من قارئ و شتان بين ماخرج من آلة موسيقية و بين ماخرج من لسان بشر

اللحن في الموسيقى ليس هو اللحن في الكلام

ايضا الماوس في الكمبيوتر ليس هو الماوس في الغابة

كما انه اللحن الناتج من آلة موسيقية ليس كاللحن الناتج من فم انسان

=========
انا سعيد انني اتكلم مع شخص كلامه علمي.. احب هذا الصنف من الناس، لكن احب ان تدقق اكثر في كلامي.

ايضا انا كلامي علمي

لانني لم اقل "ايماس وصف القران بانه موسيقى"
بينما قلت "ايماس بعد سماعه للقران وصفه بالموسيقى"

لاحظ انني قلت "بعدما سمع القران"

وانت عندما تسمع القران تسمعه مرتلا، لا يوجد قارئ يقرا القران هكذا دون قواعد

و اريد ان ابيك لك. ان القران او اي كلام ينطقه البشر بلحن معين وفق مقام معين لا يعتبر موسيقى انما يسمى ترتيلا او نشيدا او شعرا او ...الخ.


الموسيقى كما قلت لك هو ماخرج من آلات موسيقية مصنوعة

======================
ارجوا ان يكون كلامنا عربيا دون تلخبط في المصطلحات

مثلا من الممكن ان اسمي اللون الازرق بالاحمر

حينها ساقول المنابر حمراءة اللون و اذا سالني احد اقول له "نعم نعم هذا احمر"

حينها يحدث الخبص

اذن يجب علينا التحدث على العربية الفصيحة فنسمي كل شيء بمسماه الحقيقي.

اي لا اسمي اللون الازرق احمرا
ولا اسمي الصوت البشري انه موسيقى


راجع كلامك ايماس. كلامك هذا خطا جلي فشتان بين الموسيقى و الكلام... العرب لا يطلقون على الصوت الصادر من البشر موسيقى، انما يسمى بمسميات اخرى ذكرتها آنفا

الموسيقى هو ماخرج من الات موسيقية صنعها البشر لتخرج ترددات صوتية معينة.
و اللحن الموسيقي هو تنظيم النغمات الصوتية الخارجة من الالات الموسيقية المصنوعة

بينما اللحن في كلام البشر يسمى شعرا او نشيدا او ترتيلا او .. الخ

اذن يوجد فرق في التسمية
كما انه ايضا يوجد فرق في الجوهر، فما خرج من آلة ليس كالذي خرج من فم انسان.

[شجاع]

نص مقتبس من موضوع emas
وياريت لو نتناقش نبعد عن الدين فى المره القادمه

[شجاع]

Re: إستفسار: تحويل الحمام الى زريبة

نسيت اقول لكم شي

نص مقتبس من موضوع Gemologist
كما تعلمون إخواني مدى حبي للأرنب وكما تعلمون إن الحمامات مجهزة للتخلص من الفضلات الى المجاري الأرضية .
إذا كان هناك حمام لا أستخدمه فهل ممكن أن أقوم بتحويله الى زريبة لتربية الأرانب مع مراعاة وجود المروحة الشافطة لتهوية جيدة . وهل يسمى زريبة أم إن الزريبة تطلق على أرض بها تراب .

شكرا إخوتي