الماكس لا يزال الاقوى

[Kaya]

واخي الفاضل لو اطلعت قليلا لعرفت ان المنتلراي هو من تصنيع شركة discreet
وال ما ظهر ظهر في الsoftimage
ومن ثما maya
وبعدين discreet عملت نسجه منو على الماكس
وغير كده الي يعرف يشتغل على الماكس يعرف يشتغل على اي حاجه


السلام عليكم اخى Cdtotal..
منتل راى من انتاج شركة mentalimages
و ليس شركة discreet
http://www.mentalimages.com

ثانيا الي يعرف يشتغل على الماكس يعرف يشتغل على اي حاجه .. دا كلام مش منطقى لانك لن تسطيع ان تشتغل على برنامج اخر بدون دراسة و مجهود و تراكم الخبرات

[mohheader]

هممممممم
امركم غريب
اول حاجه انتم ضيوف عندنا
"ونادرا ما ارى عمل قوى من اعضاء المايا " و "( لنرى اى منهم كان اختيارة للبرنامج صحيح لذلك وصل للاحتراف)"
لنرى
هممممممممم غريبة غريبة جدا اقوى اعضاء في المنتدى ولو لم يكونوا متواجدين الان هم مستخدمي مايا
حتى الاخ بدر الراجحي مستخدم الماكس كان يقول ان المايا اقوى ان لم تخني ذاكرتي

واحب اضيف لما قاله الاخ اسد الله
أم لأجل انه يستخدم في تدريس الجرافكس في الجامعات
بصراحة كل الجامعات التي قرأت عنها تستخدم المايا

ممكن دليل على كلامكم ولا تروحوا تجيبوا قائمة الافلام او او صور معمولة بالماكس

ومن الاخر انتم حتستفيدوا ايه لو طلع الماكس اقوى من المايا؟!
ومع ذلك فلن تتمكنوا من اثباتها

سلام

[eech55]

اسد الله

أخي أنت عضو جديد في المنتدى يعني إبدا بداية صحيحة ....
الإسلام بقي لسنوات دعوة في السر !!! .

هههههههههههه والله ضحكتني ^_^



-------------------
subdevil


انا شخصيا شفت الماكس و شفت المايا و مستحيل ارتد عن المايا و بظل بقول مايا مايا و ان وضعوني على رمضاء مكة
هههههههههههههه



------------------
mohheader


هذا اعتداء على منبر المايا و يجب ردع هؤلاء الارهابيون الذين انتهكوا كبرياء المايا في عقل دارها.. يجب علينا ان نقتحم منبر الماكس و نفعل Flooding هناك حتى نخرب و نشوش عليهم ههههههههههه




-------------
قصتي : كيف اهتديت


اقول لكم تجربتي الشخصية مع الماكس والمايا
انا شخصيا كنت من اشد المعجبين بالماكس ومن اشد الساخرين بالمايا. عندما رايت المايا قلت انه لعبة عيال لان الايقونات الموجودة فيها ملونة و شكله مختلف و تحكمه غير مريح بالنسبة لي لانني كنت جديدا على المايا. بينما الماكس شكله مختلف و الوانه اقل ويوحي بالجدية اكثر.

لكن الفضل يعود الى الاخ الكريم images اتمنى لو اراه في المنابر مرة اخرى، كثر الله من امثاله.. ذات مرة وضعت موضوعا عن كيفية صناعة سيارة بالنيربز، اخبرني انه سيقدم درس نمشي به على خطوات على برنامج المايا و studio tools و الrhino و لن يجيب على اسئلة الماكس لانه ضعيف بالنيربس.

انا اطررت انتقل الى المايا واجرب عليه قليلا فقط حتى اتعلم النيربس وليس شيأ آخرا. في البداية قرات الهلب و دروس بسيطة في التحكم و النمذجة بالpolygons و nurbs و subdivision . في البداية كنت اكرهه لانه مختلف و التحكم صعب. لكن بعدها وجدت العجب العجاب! عبوة مياه معدنية باردة في وسط صحراء الربع الخالي !

البرنامج مستقر الى ابعد الحدود بينما الماكس يقطع و يبند كلما اردت تصيير لقطة كبيرة.
و سبب استقرارية البرنامج هو وضوح الشفرة المصدرية فيه لان البرنامج ناتج من عمل نظيف.. و لهذا السبب تجد نسخ للمايا على عدة انظمة تشغيل كالـ unix و الـ mac بينما الماكس فقط للوندوز لان شفرته معقدة (منقول من قرائتي لاحد الردود في هذا المنتدى او ربما في منتدى آخر)

البرنامج اسرع في التحكم!.. مثلا في الماكس عندما تريد تغير دوران الكميرا يجب عليك ان تنقر على احد الازرار في الاسفل.. بينما المايا سريع فقط اكبس على alt و انقر على اي من ازرار الماوس .. بهذه السهولة و دون الحاجة الى مضيعة الوقت في النقر على تلك الايقونة ثم تحريك ما تريد.

الماكس اقل مرونة في التحكم.. بينما المايا اكثر مرونة. مثلا لو عندك شكل دائري واردت تطبيق smooth على جزء بدرجة 1 و جزء آخر بدرجة 2 فيجب عليك فصل الجزء الذي تريد و تطبيق الاسموث عليه، لان الاسموث يجري على الجميع بدرجة واحدة ولا يمكن ان تضع اكثر من درجة اسموث على جسم واحد.. بينما المايا لا تحتاج الى فصل القطع، فقط اختر السطوح التي تريد تطبيق الميش اسموث عليها و يطبق الاسموث على الجزء المحدد دون الحاجة الى فصل الجسم. لاحظ كيف المايا يسهل لك العملية و يحافظ على وقتك.

ايضا وقت التصيير، في الماكس عندما تصير شيئا لا تستطيع تحريك شيء في الماكس و الكمبيوتر يكون شبه عالق. بينما المايا يصير وفي نفس الوقت يتيح لك التحكم في المايا تدير الكميرا تلعب كما تريد دون ان يفطس الجهاز.

و كلما ازدت علما بالمايا كلما ازدت تعلقا بهذا البرنامج العملاق

انا شخص اقل من مبتدئ في المايا متاكد لو دخل lazzhar بيقطع الماكس حتت هههههههههه امزح


---------

لكن المسالة اولا و آخرا تعتمد على من الذي يستخدم الجهاز.
بالماكس تنتج اعمال رائعة جدا، و نفس الشيء بالمايا تنتج اعمال رائعة جدا

يمكن الوصول على نفس الهدف بالبرنامجين.. لكن في نظري بالمايا اسهل و اكثر استقرارية و ايضا افضل لميدان العمل.. لانك لا تعلم ربما تعمل في شركة تستخدم نظام تشغيل لينوكس او mac و الماكس لا يعمل على لينوكس.. في هذه الحالة ستكون معلوماتك صفر.. بينما لو تعلمت على المايا حينها ستوسع دائرة قدراتك على جميع انظمة التشغيل تقريبا.


ارجوا عدم الحساسية لاننا لا نملك شركة الماكس ولا المايا.. ونحن لسنا sponsors لا للماكس ولا للمايا
فخلونا نحلل الموضوع تحليل منطقي دون تحيز و عصبية

[mohheader]

على فكرة اخي الاخ images هو بدر الراجحي
وحسب ما اعرفه انه ترك المنتدى ليقوم بتصميم موقعه اظن انه تاخر بس في موضوع من فترة كتب كانوا يسئلوا عنه و تقريبا هو غير اسمه الى 2004
وان شاء الله نشوفه تاني عن قريب

وبخصوص قصتك فانا مثلك كنت ارى المايا برنامج غريب وصعب جدا "في البداية"
واحب اضع خط تحت "و كلما ازدت علما بالمايا كلما ازدت تعلقا بهذا البرنامج العملاق" بل مئة خط

[lazzhar]

أنا شخصيا أفضل الـ Notepad على المايا، لكن ما بيني و بين المايا قصة حب لا يمكن انهاءها بسهولة.

[رجل السماء]

اعتقد ان الماكس اقوى بال plugins واهتمام الشركات بتنميته
بمعنى اذا الغيت جميع ال plugins للبرنامجين سيتضح لك الامر جيدا
انا ماكساوى للابد ولكن فى نظرى المايا اسهل وافضل وخاصة النيربس
انا حاولت معه منذ فترة وعجبنى جدا وخاصة سهولة التحكم فى النيربس
اعتقد مشكلة الماكس حتى الان هى النيربس لان حتى الان كل من يستخدم الماكس عندما يحتاج لاستخدام النيربس
يذهب لبرنامج وحيد القرن وهو بالفعل rhino
لااعرف لماذا شركة discreet لم تجد حل للنيربس ولكنى سمعت ان الاصدار القادم
سيكون معجزة فى مجال الجرافيك حيث سيتم ضم برنامج ال rhino للماكس
ولو كان هذا حقيقى فانا اتوقع موت جميع البرامج الاخرى
طبعا من يعرف وحيد القرن (ال rhino )يعرف لماذا اقول موت جميع البرامج الاخرى
وايضا اخى يمكنك البحث عن مثل هذا الموضوع
لانى بحثت مرة عن مثل هذا الموضوع الماكس اقوى ام المايا ووجدت مواضيع اكثر من عدد اعضاء المنتدى تتكلم عن هذا الموضوع
ولكن احبب ان اكرر فى نظرى المايا افضل وخاصة لمن ليس لديهم خبرة بمجال الثرى دى
ولكن بالطبع هذا لايعنى ان المايا ليس للمحترفين بل بلعكس حتى الان افضل الاعمال التى رايتها صممت بالمايا
ولكن هذا لايعنى ان ساترك الماكس
وفى النهاية Max for ever
بالتوفيق جميعا

[subdevil]

مع الاحترام للجميع
طبعا المايا برنامج قوي جدا
ولن اقول ان الماكس اقوى انا كنت بهزر معاكو بس والله
لأني عارف ان البرنامجين قويين جدا وفي مستوى تقريبا واحد


انا يهمني شيء واحد فقط الان
===========================
اخي eech55
ممكن تقولي انت متأكد انك شفت الماكس قبل كده ولا لأ؟؟
انا ماظنش انك شفته ولا حتى عرفت فيه تصمم كرة او حتى صندوق


مع الاحترام لك اخي العزيز لكن فعلا كلامك كله يدل على عدم معرفتك اي شيء نهائيا في الماكس

البرنامج مستقر الى ابعد الحدود بينما الماكس يقطع و يبند كلما اردت تصيير لقطة كبيرة

الماكس لا يقطع
انظر للمايا عندما تريد ان تعمل رندر تلاقيه يجب ان يفصل لمده 5 او 10 ثواني او اكثر
والماكس عمره ما عملها معي ابدا
الماكس لم يهنج معي ابدا سوى عندما اعمل على انظمه البارتيكلز

وعندما يهنج معي عندما يكون عدد الجزيئات يتعدى مليون جزيء
واظن ان المايا لن يتجمل المليون جزيء هؤلاء

===

مثلا في الماكس عندما تريد تغير دوران الكميرا يجب عليك ان تنقر على احد الازرار في الاسفل.. بينما المايا سريع فقط اكبس على alt و انقر على اي من ازرار الماوس .. بهذه السهولة و دون الحاجة الى مضيعة الوقت في النقر على تلك الايقونة ثم تحريك ما تريد.

والماكس ايضا اخي له زر يمكنك من دوران الكاميرا وهو الزر alt وزر الماوس النصفي

===

الماكس اقل مرونة في التحكم.. بينما المايا اكثر مرونة. مثلا لو عندك شكل دائري واردت تطبيق smooth على جزء بدرجة 1 و جزء آخر بدرجة 2 فيجب عليك فصل الجزء الذي تريد و تطبيق الاسموث عليه، لان الاسموث يجري على الجميع بدرجة واحدة ولا يمكن ان تضع اكثر من درجة اسموث على جسم واحد.. بينما المايا لا تحتاج الى فصل القطع، فقط اختر السطوح التي تريد تطبيق الميش اسموث عليها و يطبق الاسموث على الجزء المحدد دون الحاجة الى فصل الجسم. لاحظ كيف المايا يسهل لك العملية و يحافظ على وقتك

هذه الكلمه هي التي تدل على عدم معرفتك بالماكس
فمثلا في نظام البولي او الميش يمكنك اختيار عده اوجه مثلا Faces او نقاط او ايدجز وتطبيق عليهم السموسينج بدرجه معينه

فأنا متأكد ان الماكس في هذه النقطه متحكم اكثر من المايا
لأني جربت السموسينج بتاع المايا
طبعا هو قوي لكن الماكس يتحكم اكثر من المايا


==========
يا اخوانا الماكس فيه حاجات اكتر من اللي تتخيلوها وتحلمو بيها

وانا مقتنع بشيء واحد فقط
ان ما يتم صنعه على الماكس او المايا يمكن عمله على البرنامج الاخر مطابق له
البرنامجين قويين جداااااااااااااااااااااااااا
المايا متفوق في شيء واحد فقط
وهو ال Paint effects
طبعا يمكن عملها في الماكس بصوره افضل عن طريق البلاجينز
لكن هذه عباره عن شيء اساسي في المايا
وهذا ما يجعله متفوق



ولو وددتوا ان تعرفوا السبب الرئيسي لشهره المايا في الشركات هو رخص سعره
اقسم بالله العظيم السر في رخص سعره
لأن الدولار عندهم يساوي الكثير
وخصوصا انهم شركات فيشتروا عده ليسانس ( نسخ ) فستفرق معهم كثيرا في الفلوس


وعلى استعداد اثبتلكو ان السبب في شهره المايا في الشركات هو رخص سعره

وودت ان اوضحلكوا شيء اخر
اي شركه من الشركات المستخدمه للمايا تستخدم الماكس
وقع في ايدي في يوم صفحه خاصه بالعملاء مع شركه ديسكريت ( خاصه الماكس )
وكان بينهم شركه Weta
وكان بينهم الكثير من عملاقه الشركات المشهوره بالمايا

عالعموم نحن اخوات
والبرنامجين رائعين

[أسد الله]

أخي لزهر بالنسبة لي فأعتقد أن الرسام أقوى من جميع البرامج تكفيك أداة الممحاة - أقوى حتى من الـ NotePad ( إذا حذفنا الـ PlugIns ) .
أخي سب ديفل ... أن عملت على الماكس قرابة الثلاث سنوات قبل أن أذهب إلى المايا ولا أعتقد أنك تتحدث من منطق ... ومن ناحية البارتيكلز إذا قلت لك أن كل Vertex في الـ Fluid تتحكم بها بارتيكل ما هو ردك .. أعتقد أن مليون جزيء لا شيء أمام تحمل المايا .( هذا إذا استثنينا عدم قدرة الماكس على محاكاة الـ Fluid ) .

[subdevil]

السلام عليكم
بلاش تستهزؤا يا اخوانا ( لزهر واسد الله )

اخي اسد الله يبدو انك لم تقرأ ردي الاخير

طبعا المايا برنامج قوي جدا
ولن اقول ان الماكس اقوى انا كنت بهزر معاكو بس والله
لأني عارف ان البرنامجين قويين جدا وفي مستوى تقريبا واحد

اما عن المنطق فأنا اتكلم بقمه المنطق

من كلامك : [/QUOTE].( هذا إذا استثنينا عدم قدرة الماكس على محاكاة الـ Fluid ) [QUOTE]

والله اضحكتني

يبدو ان اخر اصدار عملت عليه في الماكس كان الثالث او الرابع او اخرك الخامس

يبدو انك لم تسمع عن الاصدار السادس
ومن كلامك يبدو انك لم تسمع عن فيلم The Day After Tomorrow
لو سمعت عن هذا الفيلم او رأيته او حتى شاهدت اعلاناته
فأعلم ان مياه البحر الموجوده فيه كلها مصممه بالماكس فقط بدو بلاجينز
عن طريق شيء جديد موجود في الماكس السادس اسمه Particle Flow
اظن انك لم تسمع عنها او تعرفها
لأنك لو تعرفها لما تدخلت في موضوع البارتيكلز

ثانيا ما دخل الفيرتكس
يا اخي العزيز انا كل بارتيكل عندي مما اعمل عليهم من ضمن المليون بارتيكل يكون محاط بكره ناعمه جدا
يمكنك انت حساب عدد الفيرتكس لكل جزيء بارتيكل واحد والذي يتعدى 50 نقطه
يعني المليون جزيء يكون عدد الفيرتكس له 50 مليون نقطه
هذا ان لم احتاج الى اكثر من مليون جزيء


واهم شيء عندي الان
اين هو عدم المنطق الذي اتكلم به؟
ممكن توضح اكثر؟

وبعدين يا اسد الله انا سمعت عن قوه تحمل المايا
لكني تأكدت منذ 3 ايام فقط ان الماكس يتجمل في المشهد اكثر من المايا.

انت رجل عاقل ومتفاهم فأرجو التوضيح اكثر لي
تقبل تحياتي

[ahmed82]

المساله ليست ان الماكس اقوى او العكس..السماله هي مساله راحه وسهوله بالاستخدام..
او سهوله مايسمى بال workflow وعمليه التحكم بالبرنامج....فبالمايا تستطيع الوصول الى جميع مايحتويه البرنامج عن طريق ال space par و الماوس.
فريق المايا تعب حقا في ترتيب هذا وهو مايستحق الثناء عليه لاجله.
شي اخر ....توفر العديد من البلج انز للماكس ليس فضيله ...بل لربما كان هذا لاجل الدخول بالمنافسه مع المايا الذي يحتوي فعلا على الكثير من ماتحتاج لبلج انز له بالماكس.
(عدم وجود بلج انز للمايا بكثره الماكس لانه تقريبا متكامل من هذه الناحيه).

اخيرا وبالنضر للصوره...الاتيه.مع كبر حجم الشاشه...لإانك لاتنقص ادنى قدره على التحكم بالبرنامج. وبدون الحاجه لتذكر العديد من الاختصارات..واخذك الوقت لحفظ هذه الاختصارات

[أسد الله]

حسنا سب ديفل ما هو المشهد الذي قارنت فيه ( إتزان الماكس ) ... المايا يحتاج توفير بيئة مناسبة ... على كل ماقولك في الـ Error الصادر من الماكس والذي يغلق البرنامج .. بل ويذهب عليك الملف كاملا إلا في حالة الـ Import .

أخي سب ديفل إذا كنت واثق من كلامك فاذهب إلى منتدى سي جي تاك واكتب هذه المعلومات القيمة .

[أسد الله]

وهل يمكنني أن أتأكد من أن الفيلم الذي ذكرته مصنوع بالماكس .

[chocobo2k]

اخبركم ماذا حدث معي ، انا كنت اعمل على ماكس 3 ، هذا قبل فتره طويله ـ و لكن انتقلت بعد ذلك إلى مايا 3 عندما عرفت ان شركه سكوير سوفت و هي الشركه التي عملت الفاينل فانتسي ، و عندها لم اكن اعرف ماهو المايا و لانني كنت من اشد المعجبين بالماكس ، لم اقتنع الا بعد ان عملت عليه ، تصدقون انه الماكس طلع من عيني للابد .

ربما احدكم يسأل لماذا ؟ لا يمكن ان نقول انه الماكس احسن بالبلج انس و لكن دعونا نتكلم عن الواجهه ، في الماكس كل شيء scroll اما المايا فالهوت بوكس مسهله ثم انظر لل ㅡMaya Fur حتى لو جبت ال shag hair فلا مجال للمقارنه بين السهوله و السرعه ، و قبل ان يظهر الsyflex و الذي لازال الماكس محروما منه كان المايا cloth ايضا اسرع خيار و لا نسى الpaint effects و الاضافه للsubdiv و Maya Fluids يا اخي المايا جاء كحزمه كامله Full Package من دون الحاجه للمقابس ، ثم انت جرب المايا و احكم مو مثبته اقل من نصف يوم ، و تقول عنه هكذا كلام يعني بقيه الشركات اللي تستعمله ما تفهم !
ثم ان سعر المايا كان 16000$ بينما الماكس 4500$ و السوفت ايميج 7500$ و هذا ليس عيبا و لكن في May 2001 تم خفضه إلى 7000$ و هو ما زال اغلى من الماكس ( انا اتكلم عن النسخه الunlimited ) وليس بسبب فشله و انما توفير هذه الحزمه الرائعه لذوي الدخل المحدود و ليس للشركات فقط ، ثم المايا حتى اذا صار بيه crash و هو من النوادر بسبب عدم استخدام كارتات شاشه خاصه مثل الكوادرو و الفاير جي ال يحفظ لك العمل ـ و لكن اعوذ بالله من الماكس كان ما يبطل يقفل عندي ، نقطه اخرى اضيفها هو workflow فالمايا صمم ليكون مبنيا على node و كل واحد تعطي output وتاخذ input من الاخرى وهذا يعطي امكانيه مشاهده الscene على شكل schematic view ولانه non linear فهو مذهل بكل الكلمه يكفي drag n drop لتوصل او تقطع كما تحب ، اين الماكس من هذا ، اما المنتال راي فجاء مجانا ، من دون الحاجه لدفع النقود للبرازيل او الvray كل هذا 2000$ للcomplete و لماذا لا نحب الرخيص فكل العالم تنظر للسعر عند البدء بعمل مشروع معين.
اذا كان العمل يتم بالاثنين فالمايا كومبيلت مع syflex and shave n hair cut هو خيار ارخص من unlimited و افضل من الماكس من ناحيه الاضافات، جرب المايا ثم احكم. و ليس مجرد الشعور بالانتقاص من هكذا برنامج. ارجو ان اكون قد وفقت بالشرح ..

[woody29]

انسجام بين الادوات السوفتوير والفنان يوصلان للانتاجية والنوعية
وكل واحد اسلوبه واداة مفضل لديه ......

maya rules

[blue_light]

wooooooow
سبحان الله
بعد ما توقعنا ان موضوع(من افضل مايا او ماكس) اصبح من عهد الجاهليه ها هو يعود ثاني

كانت الفتره الماضيه تتميز باللنضج
فكل ما واحد سأل يقولو له ابحث ستجد بدل الموضوع ميه
اما بيدو ان العالم المثالي لا يستمر لفتره طويله

على العموم حماسكم هذا في الدفاع على البرناج الذي تستخدموه سواء مايا او ماكس فهو شيء يبشر بلخير
فلو كلو واحد يستخدم حماسه و حبه هذا في الشغل و تخلو الموقع يولع بالأعمال الحلوه يكون افضل للجميع

واحب اقول لجماعتي الماياوين الحلوين انكم دايما تجيبولنا الكلام بعدم عرضكم للأعمال
يعني حالفين يمين ولا خايفين من الحسد ولا شو حكايتكم

علي العموم حصل خير

and by the way
MaYa Is Da BoMb
:P