هل تحب الماكس او المايا وتريد ان تتقنهما؟

[MAXPRO007]

من تعلم لغة قوم أمن شرهم

وانا ازيد وتعلم علومهم

اخواني بعيدا عن الحماس والتحيز للغتنا الذي لا جدال فيه ولا يختلف فيه اثنان

دعونا نفكر قليلا في حاضرنا ومستقبلنا ونسأل انفسنا من يملك العلم والتكنولوجيا الآن؟

الجواب سهل وواضح : الاوروبيون والامريكان وهؤلاء يتفاهمون بلغة واحدة هي اللغة الانجليزية

في عالم الطيران لغة التخاطب بين قادة الطائرات وغرف مراقبة الملاحة الجوية هي الانجليزية

حين يسافر احدنا الى اي دولة في العالم تقريبا اللغة الانجليزية هي مفتاح التفاهم وهذا ينطبق حتى على من لا يريد ان يتعلمها

في مدارسنا الحكومية اللغة الثانية التي تدرس هي الانجليزية

الاجهزة التي من حولنا 99% منها عليها تعليمات باللغة الانجليزية

البرامج التي نعمل عليها 99% باللغة الانجليزية والامثلة اكثر من ان نحصرها

يا اخوان شئنا ام ابينا اللغة الانجليزية هي لغة العلم والتكنولوجيا الحديثة وليست العربية او الالمانية او الفرنسية او الايطالية او او او او .............

للاخوة الذين سيقولون لي يجب ترجمة المواقع او معلومات عن الالعاب او عن المقابس الى العربية

اقول هل استطيع انا او غيري ان نترجم الى العربية لولا معرفتنا باللغة الانجليزية - اذا لابد من دراسة اللغة الانجليزية لكي نستطيع ان نترجم صح؟

وهل انا او غيري سنكرس انفسنا للترجمة مع ما يتطلب ذلك من جهد ووقت ؟ والى متى؟

لماذا لا نختصر الطريق ونقول للاخوة تعلموا وخذوا دروسا مكثفة بالانجليزية حتى تستطيعون الاطلاع بانفسكم ودائما على العلوم المختلفة والمنشورة بالانجليزية بدلا من انتظار احدهم ليترجم ما يريد ويحجب ما لا يريد ومتى ما يريد.

ثم اقول للاخوة الذين يرددون باننا كنا اصحاب علوم وادب - ببساطة ارد في اي قرن نعيش يا اخي ؟ هل نعيش ذاك الزمن الآن؟ وهل تريدنا ان نقف عند ذلك؟ انظر الى حالنا الآن وقارن .

وانا متأكد ان معظم من يطلب الترجمة سيأتي يوم ويدرك فيه انه لمواصلة تعليمه او للحصول على وظيفة ما ، فانه يجب توفر المعرفة لديه والالمام بل واتقان اللغة الانجليزية

وانا متيقن بان بعض الاخوة لن يعجبهم كلامي وربما من ترجم بعض الدروس سيترجم كم درس ابتداء من الغد ولكني متأكد ان ذلك لن يدوم وسيقتنع بالواقع وهو انه لابد لمن يريد اتقان برنامج جرافيكس ما وتصفح المواقع الاجنبية للاطلاع على انتاجهم وخبراتهم اقول لابد من ان يبدأ بالتدرب على اللغة الانجليزية

اخيرا هذا لا يتعارض بتاتا مع اعتزازي بلغتي العربية وارجو عدم الخلط.

ملاحظة : قراءة الموضوع والاستفادة منه وعدم الرد عندي افضل مائة مرة من الرد غير المنطقي وغير الواقعي

[rado]

يا اخي لماذا كل هذه الغضب؟؟!
اللغه الانجليزيه لا تستخدم في اروبا الا في بريطانيا واجزاء بسيطه من غرب اروبا..
اللغة الإنجليزية هل لغه منطق ليس فها اي منابع حقيقيه لوصف الطبيعة
كما انها للغه استخرجت من اللاتنيه وليس بفضلها يكون الشخص مثقفاً او اي شئ انما لأنه مستخدمه في امريكا
فهي منتشره في العالم كلغه لتفاهم ...

[الملكة]

اخوي ماكس برو ،، كلامك صحيح فاللغة الانجليزية مهمة جداً و لن تجد على كل حااال من يترجم لك و بدل بذل الوقت في ترجمة مثل هذه الأشياء فلنختصر الطريق و نتعلم الانجليزية بدورات مكثفة ،، وهذا لا يعني نسيان اللغة العربية بل من يتقن لغة ليس من الصعب عليه اتقان اخرى فتجد من يعرف اللغة الانجليزية تجده فاهماً للغته العربية حيث نسبته متقاربة في اللغتين ،،

قد يكون الخوف من تعلم الانجليزية لأن البعض عندما يتعلمها ينسى لغته الأم و يتخلق بأخلاقهم و يتقلد أفكارهم ، و هذا في نظري ليته ما عرف حتى العربية .. لا ما نع من تعلم أكثر من لغة على أن تكون شخص حازم و ذو عقيدة قوية .

فانا لو عرضت على أن اتعلم جميع اللغات تعلمتها و لن أتردد ليس لأني أجدها أحسن من لغتي العربية بل لأن من تعلم لغة قوم أمن مكرهم أو شرهم ..

اعتذر للاطالة

شكرا لك أخي ماكس برو و بوركت

[3DArtist]

أؤيدك تأييدا تاما أخي
الأخ Rado, أغلب البحوث العلمية و الكتب التعليمية (الحديثة) التي تطلعك و تعلمك على آخر التقنيات باللغة الإنجليزية
قولك أن الإنجليزية ليست لغة أوربا إلا في بريطانيا قد يكون صحيحا إذا نظرنا إليه بمنظور اللغة الرسمية المتحدث بها في الدولة المعنية
لكن إذا نظرنا إلى اللغة العلمية في تلك الدول فهي الإنجليزية بلا شك
عندما تطالع البحوث العلمية في تلك الدول فإنها غالبا ماتكون بالإنجليزية و حتى إن لم تكن بالإنجليزية فستجد نسخة إنجليزية منها أو مترجمة عنها
أنا أقولها لك بالفم الممتلئ ، مستحيل أن تجد أي معلومات و تقنيات لا تغطيها اللغة الإنجليزية ، أذكر أي موضوع فستجد أن اللغة الإنجليزية تغطيه ، حتى الإسلام ولله الحمد لم ينسى علماؤنا (سواء عرب أو غيرهم) بتأليف المؤلفات بالإنجليزية
أنا متأكد أن ماكس برو لا ينادي إلى جعل اللغة الإنجليزية لغتنا التي نتحدث بها ، هو يريد أن نتعلمها لنتعلم العلوم ((الواسعة)) المكتوبة بها ، و هذا يدعو للأسف أنه من النادر أن تجد بحوث و اكتشافات عربية يسارع الاجانب إلى ترجمتها ، مجموع ما تخصصه الجامعات العربية و مراكز البحوث في جميع الدول العربية (أكثر من 20 دولة يعني) من ميزانيتها تقل عما تخصصه جامعات دولة واحدة أوربية (فرنسا أو ألمانيا لا أتذكر)
آسف انجرفت بالموضوع لكن تذكر أن اللغة الإنجليزية هي اللغة الأم في العلوم و العربية هي في ذيل القائمة (بعدما كانت الأم أيام الأندلس) جعلني أتألم و أمر بالموضوع

على كل حال يا أخي أنا أشكر الأخ ماكس برو على فتح الموضوع لأهميته ، و أنادي الجميع بترجمة الكتب الإنجليزية التعليمية حتى لو كانت بشكل تجاري ، علينا نقل العلوم منهم إلينا ،، و أنا أشكر مكتبة جرير و الدار العربية للعلوم و شركة شعاع على ما يفعلونه في سبيل ترجمة الكتب و نشرها

وشكرا

[وازع]

تعلم الانجليزية صار ضرورة ملحة للأسف الشديد
ومع أنه لا يمكن أن ترتقي أمة وهي تتعلم بلغة غيرها , و الواقع لم يشهد سوى محاولات قليلة لملاحقة المصطلحات الأجنبية لتعريبها ومع هذه المحاولات البسيطة إلا أننا لا نستخدم تلك الكلمات المعربة إلا قليلا ..

أما المقصود باللغة الإنجليزية التي تستخدم في العلوم فليست (( قواعد الانجليزية أو آدابها وفلسفاتها ))
وإنما المقصود بذلك هو المصطلحات ..
أفنعجز عن ترجمة الأسماء ..!!
إذا استمرت دراستنا بالانجليزية فهذا مؤشر إلى أن التبعية لن تنتهي
وقد كنا نسوس العلم في القرون التي تسمى مظلمة .. !! مع أنها قرون العلم عند المسلمين
فغزونا أوروبا ثقافيا حتى انبهروا بما عندنا في ظل تخلفهم وجهلهم وانحطاطهم وتسلط الكنيسة على العلم ومحاكم التفتيش , ومع هذا فلم يثنهم هذا التخلف عن دراسة اللغة وترجمت علوم المسلمين إلى لغاتهم , ولو أنهم لم يفعلوا ذلك لضلوا تابعين لنا إلى اليوم ...

هذا لا يعني أن لا تنعلم الانجليزية ولكن ليس على الجميع تعلمها وإلا فإنه سيقتطع وقتا ليس بالهين
لتعلمها وبالتالي سيتأثر إنتاجه وسيقل عطاؤه ..

والله أعلم ..

[3DArtist]

أصبت أخي وازع.
لعلنا نجد شخص يوما ما ينشئ مركز للبحوث و الدراسات لعللوم التطبيقية و لترجمة أبحاث الغرب لتصبح اللغة العربية (التي وقفت صامدة و مرنة في جميع الأزمان) من لغات العلوم الحديثة
ولكن لا أوافق في نقطة عدم التدريس باللغة الإنجليزية و ذلك لسببين
أولا ، أننا لو لجأنا إلى الكتب العربية في التدريس فسنرجع خطوات إلى الوراء لأنه للأسف الكتب العربية و خاصة المناهج الدراسية و الجامعية غالبا ماتكون ضعيفة من حيث حداثة المعلومات
ثانيا ، بهذا سنجعل طلبة العلم المفترض أن يكونوا من الطبقة المثقفة ومستقبل الأمة ، سنجعلهم لا يعرفون اللغة الإنجليزية ، وبذلك لن يوجد من يترجم لنا الكتب العلمية الإنجليزية و أصلا لن يوجد من يتعلم العلوم التطبيقية الإنجليزية

بشأن ترجمة المصطلحات أنا أوافق ، و توجد المنظمات التي تترجم المصطلحات لكن للأسف المصطلحات غير موحدة و بعضها غير عملية ،مثلا التلفزيون اصطلح على ترجمته بالرائي ، تجدها كلمة صعبة و صعبة التدرج ، فمثلا تقول لزميلك ، شغل الرائي
لكن الحمدلله يوجد بعضهم من يقوم بترجمة جميلة و موحدة مثل الجهود التي تقوم بها ArabEyes لترجمة مصطلحات لينكس و هذه خطوة للأمام

وشكرا

[MOATAZ]

تعلم اللغه لا يتطلب الوقت الكبير كل ما عليك ان تحاول التركيز في دراساتك ثم تعود نفسك علي قراءه المواضيع الانجليزيه و اي كلمه تقف امامك انظر في القاموس فقط وبهذا ستجيدها واصبحت ضروره في هذا العصر لا يوجد عالم او مهندس او طبيب يجيد عمله الا وتجده يجيد الانجليزيه اتحدي تجد واحد لا يجيدها

[عندليب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي Maxpro007 ، كلامك جميل وأظن هذا الموضوع نادر أن يتفق فيه اثنان ... لكن لا يخلو الحديث من نقاط اتقاق أساسية .

أولاً أخي ، لماذا يحرص الناس على تعلم الإنجليزية ؟؟

هل الجميع يتعلمها من أجل الفائدة ؟؟ هل هو من أجل العلم ؟؟ هل هو من باب الضرورة ؟؟

لو سلمنا بذلك جدلاً فإن الواقع يكذب ذلك ...كيف ؟؟ نظرة سريعة للملابس والقصات وطريقة المشي والأهتمامات والمأكولات توحي بعكس ذلك . أضحكني أحد أبناء بلدي وفي بلدي عندما تخاطب مع إبنته الصغيرة في إحدى المراكز التجارية بالإنجليزية ، سبحان الله ءإلى هذا الحد العربية فقيرة وغثيثة ؟؟ أم أن الرجل من قوم "أبو اعرفوني" ؟؟
وأذكر لك يا أخي كلام جميل ذكره الشيخ محمد قطب رحمه الله في بعض أشرطته ، يذكر فيه استياء أحد قساوسة النصارى في أوربا من تصرفات شبابهم حينما كانت الأندلس في حكم المسلمين ، فيقول :
(( عجباً لشبابنا ، يتحدث أحدهم بلغة قومة ثم يورد كلمة أو كلمتين بلغة العرب ليبين للناس أن درس في بلادهم وتعلم من علومهم !! )).
سبحان الله كيف انقلبت المسألة وأصبح شباب المسلمين يتسابقون لتقليد الغرب .
ولا عجب فلقد قيل : المغلوب مغرم بتقليد الغالب -الغرب اليوم- .
أحي أنت حكيت الواقع وهو أن أكثر العلوم هي بالإنجليزية ، ولكنك لم تذكر المفروض ، وشتان بين الواقع والمفروض .
يا أخي المطلوب أننعتز بلغتنا ونفتخر بها ونوصلها إلى العالمية .. وفي نفس الوقت نتعلم العلوم العصرية ولو كانت بالإنجليزية ونسعى لنقلها للعربية وكسر احتكار الإنجليزية لها .. والأمر ليس بصعب إنما المسألة مسألة ثبات على المبدأ ليس إلا ، فاليابانيون نقلوا المحرك لبلادهم ولم يقولوا أنه وقف للإنجليز وللمتحدثين بلغتهم !!
فصعود الفضاء مطلب لا يشترط له لبس الشورت ، وصنع الكمبيوتر طموح لا يتطلب قصة الشعر الفرنسية ، والطب ضرورة لا يقتضي متابعة أفلام هوليوود !!

يتقطع القلب عندما ترى معرضاً عالمياً فيه من شتى العلوم واللغات لا يضم بينها لغتنا العربية ، وكذلك عندما ترى برنامجاً حاسوبيأً ضخماً لاتتوفر فيه الكتابة بالعربية ،هل السبب قلة الناطقين بها ؟؟ أجزم أنها تحصد أعلى نسبة في التحدث بها كلغة أم -قلت كلغة أم- إنما علتها أبنائها الذين يفتخر أحدهم بالحديث بغيرها ، ويبجح الأخر بأن الإنجليزية أوسع منها ألفاظاً !!

الحضارة يا إخوة تبنى من الداخل ولا تأتي على شكل هدايا مغلفة !!

[MOATAZ]

يا اخي نحن نتحدث عن الاشياء بمثاليتها يعني عندما مثلا نطالب من احد ان يكون صادق لا نطلبه عشان يقول الناس عليه صادق لكن عشان هذا هو المطلوب منا وما يطلبه الله منا و ما يساعدنا علي ان نتقدم ونرتقي

يعني انا عندما في الكليه ورغم ان كليتنا باللغه الانجليزيه وهذا اجباري وانا اجده شيء جميل لان اختصاصنا لن تجد فيه باللغه العربيه ما يفيد للاسف اذا طلب مني احدهم ان اشرح له شيء اشرحه بالعربي الا طبعا المصطلحات .

بالعكس يجب ان نعتز بلغتنا والله ان لغتني افضل من ناس كتير تتفذلك (تأخذها منظره) باللغه لكن ما احب اتكلم انجليزي .

قرئت لاحد الكتاب انه ذهب لالمانيا ولانه لا يجيد الالمانيه استخدم الانجليزيه واستغرب ان الغالبيه لا تجيبه حتي قابل قس فأجابه ولكن نصحه تعلم الالمانيه لان اهل بلدته لا يحبون التعامل بالانجليزيه حتي الذين يجيدونها

[عندليب]

جميل يا أخي معتز ... أظن أننا في كثير من الأمور متفقين .

لكن يا أخي نحن اليوم بحاجة لمن يقوم بالعربية في ميادين العلوم العصرية .

يا عزيزي كيف نستطيع تربية أبنائنا على أنه فرد من أمة معطاء ذات رسالة ، وهو حتى لا يستطيع الدراسة إلا بلغة غير لغته !!

وهناك أخي دراسة تقول أنه بعد عدة سنين - أظنها قالت بعد 20 سنة- ستلغي العولمة جميع اللغات ما عدا خمس منها فقط ، وأبشرك أخي أن العربية بإذن الله منها ، لكن ماذا سيحدث إذاً بعد مائة سنة !!

الله أعلم

وحقيقةً في هذا الميدان تذكر دولة سوريا التي سعت لتعريب الدراسة فيها ، حتى بعض العلوم كالطب وغيره .

والمقصد أخي أن تراجع العربية في الميادين العلمية الذي برز من عشرات السنين لايمكن تعويضه بسهولة ، بل لابد له من ضريبة يدفعها أبناء العربية الغيورون ، حتى تعود كما كانت في عصور نهضتها ، لا بالدفاع عنها وذكر محاسنها بل بتفعيلها وتكييف العلوم عليها لا العكس ، حتى لو أدى ذلك إلى عزلة مصطلحات تعيشها أجيال من أبناء الأمة ،حتى تثبت جدارتها.

وتقبل تحياتي
عندليب