موضوع: اين نحن من الفكر الرقمي ؟؟؟؟؟ والجانب النظري

ردود: 19 | زيارات: 1736
  1. #1
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240

    اين نحن من الفكر الرقمي ؟؟؟؟؟ والجانب النظري

    اخوتي .................... آمل ان تفهموا ما أريد قوله :

    جل بحثنا هو الدروس العملية والـTutorials وشرح برنامج بعينه , وكيف اصنع كذا في برنامج كذا .
    وهذا البرنامج احسن من ذاك وكأننا من برمجناه ......
    لقد اغفلنا الجانب الفكري في التصميم - محاكاة تلو محاكاة - عملي فقط

    واذا تحدث احدهم عن برنامج غير ناديك - اقصد -غير برنامجك المفضل
    تنظر اليه بعين المستنكر وكأنه شخص خرج عن ملتك
    واذا تركه لبرهة ليجرب و يستكشف برنامج اخر تقول له كمن يخاطب المرتد ( اما ان تكون معي والا فأنت ضدي )


    ==========================================
    ساترك شرح الدروس العملية لمن هم اخبر مني في هذا المجال
    واتولى نقاش شي آخر قلما نوقش في المنتدى وهو الجانب الفكري
    مهارات النظر الى الاشياء .... الملاحظة ..... استشفاف الجمال من ابسط الاشياء

    ولعل الموضوع الذي اود طرحة كبير بعض الشي
    لكن فلنبدأ بسؤال كهذا :


    هل يخضع الفن الرقمي لموازين الفن التشكيلي
    توزيع الالوان - نظرية الكتل - الاماكن الاكثر اهمية في الصورة
    = الفن الرقمي هو كل رسم استخدم بواسطة اداة رقمية وسيطة كالحاسب الالي في تكوينه =

    ارجو اثراء النقاش

    ==========================


  2. #2
    من وجهة نظري اشوف ان الفن التشكيلي مساعد ومطور للعمل ولاكنه غير أساسي يعني في مصممين جرافكس لا يعرفون الرسم !! ولاكن يبقى الفن التشكيلي وسيلة لإثراء التصميم
    :::::::::::::::: WwW.Zonex.Ws ::::::::::::::::

  3. #3
    عضو نشيط
    صور رمزية fahad_25
    تاريخ التسجيل
    Mar 2003
    العمر
    40
    ردود
    421
    أوفقك أخي بابا ماكس ، فإن التأمل في الأعمال الفنية خاصة للمبدعين والمحترفين يثري الكثير من الحس الفني والذوق ، ويولد الفهم لمغزى العمل سواء كان إعلان أو لوحة فنية أو غير ذلك ، فكثير من الألوان والأشكال إنما هي تعبير بلغة أخرى غير الكلمات إلى معاني عميقة يبرزها صاحب العمل يوصل من خلالها رسائل معينة للجمهور على اختلاف درجاته.

    وأشكرك على طرح لهذا الموضوع المميز وأتمنى من الشباب المشاركة .

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    مرحبا با لجميع
    اخي بابا ماكس انت قرات افكاري هذا الموضوع لفت انتباهي للاسف من فتره قصيره
    وللاسف تسسب في تاخيري في التعليم كنت عندما اقراء درس استخدم معلوماتي السابقه في اوصول للنتيجه النهائيه
    ووصلت اخير للحقيقه اهم شيئ ان تعرف ادوات البرنامج ولهذا السبب نستخدم الاجهزه والاكنا فعلناها بطريقه اخري
    لن تتصور كم فرق معي مثلا ان جيد اختيار الصب اوبجكت مثلا انت تريد مجموعه بولي بعينها
    لو لم تعرف ادوادت الاختيار والالتقات فعليك ان تختارها واحده واحده وهذا هوالعذاب
    فانا معك 100%
    ايضا من ناحيه التطبيق العملي نحن فقط نري هذا الفرق فكلها متشابهه فيما عدا اماكن المفاتيح طبعا
    واري ايضا ان دراسه المصطلحات سيذيب الفروق بين البرامج ولاكن ايضا الابداع الفني مطلوب
    وساغير طريقه تفكيري فعلا

  5. #5
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240

    Question السمكة والصياد

    ما قصدته هو :


    افضل من ان تطعمني سمكة كل يوم !!!!!!!!
    علمني الصيد !!!!!!!

    سهل ان نتعلم الادوات ..... نتعلم كيف نستخدمها ...... لكن اين ولماذا ومتى ...... الله اعلم
    -------------
    ارني افقاً جديدا وسأملأه لك ابداعاً
    ارني درباً جديدا .... سامشيه لك طولاً وعرضاً
    -------------
    علمني كيف ارى الاشياء ..... ولن تسمع صوتي ثانية
    --------------
    مازلنا في القشور ..... ماكس احسن واللا مايا واللا......... واللا

    يا اخي دع الاداة والادوات ...... بالله قلي ...بعد حصولك على هذا الكنز الثمين ...ماذا ستفعل به
    وماهي الافكار ..... الجبارة التي لن ينفع معها حتى HOUDINI
    وما فائدة العصا للمقعد , و المركبة للضرير ....

    علمني كيف ارى الاشياء ..... ولن تسمع صوتي ثانية

    نتجادل ونقول والله الشركة الفلانية استخدم برنامجها في فيلم كذا...... وكذا
    ...... ونجي نشغل نفس البرنامج !! يا سبحان الله ...نفس البرنامج ...... ولا سبيدر مان ولا حتى خيط من شبكته ...!!!!
    لا والادهى لمن تقول ....والله هم استخدموا البرنامج الفلاني في النمذجة .....والبرنامج العلاني في Animation .و .... و
    طيب سؤال :
    هما بيستخدموا الفلاني مع العلاّني ليييييييييييييييش؟؟؟؟؟؟


  6. #6
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240
    مفاهيم فكرية (1)
    ------------------------
    تحدث احد الاخوة في المنتدى قائلاً مامعناه :

    توقفت لفترة عن التصميم الثلاثي الابعاد , لا أدري لماذا , لم يكن لدي اي رغبة في تصميم اي شيْ
    , واستمر الامر قرابة الشهر , حتى ظننت اني خلاص لن اصمم ثانية , وكنت اسمع صوت خافت
    ( على فكرة صوت خافت هذي من عندي ) يقول سحابة صيف , بكرة تتفجر ينابيع الافكار , شدة وتزول
    وفي صباح احد الايام واثناء طلوعي للطابق الثاني حيث غرفة التصميم حاملاً معي كوب الشاي الصباحي - مستكملاً حديثه - شد انتباهي هذا الكوب الذي احمله معي كل صباح ... وجاءت الفكرة
    .... لم لا احاول تصميم هذا الكوب , والله ليش لا ؟؟؟!!!!! و............................ وعادت المياه لمجارها .

    الشاهد من هذه القصة :

    سيدي الفاضل ....بالله عليك ...... تأمل حولك .... بتمعن أرجوك ..... نعم الآن ..... كم هي الأشياء
    التي من حولك والتي تكاد ان تصرخ وتقول (( صّممني ))

  7. #7
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240
    انتوا رحتوا تصمموا
    وسايبيني لوحدي هنا ؟؟؟؟ والا ايه !!!!!!!!

  8. #8
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Oct 2002
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    31
    ردود
    21
    معاك حق أخي الكريم بابا ماكس

    قبل كل شيء وقبل حتى تحديد ماهية البرامج التي يجب أن نستخدمها في التصميم علينا أن نفهم أولاً فلسفة التصميم والإبداع الثلاثي الأبعاد ، يجب أن نفهم كيف نكرس ما يجول في خاطرنا على الواقع وكيف نترجم ما نتخيله في صومعة خيالنا على أرض الواقع .
    التصميم والإبداع يشبه البرمجة إلى حد كبير من حيث مبدأ التفكير حيث يحاول المبرمج ترجمة ما يحاول القيام به من برامج على شكل أفكار منطقية تسلسلية يفهمها الحاسب ويستطيع التعامل معها ثم يحدد اللغة التي يكتب بها البرنامج (وهو هنا ما يعرف في الأوساط البرمجية بهندسة البرمجيات أو الخوارزميات وهي تعتبر من أهم وأصعب مراحل البرمجة) .
    نفس المبدأ ينطبق هنا عند محاولة الشخص منا الدخول إلى عالم التصميم الثلاثي الأبعاد أو الثنائي أو أياً كان يجب عليه في البداية فهم ما يحاول تصميمه من حيث الشكل والأبعاد وغيرها ثم بعد ذلك يستخدم حسه الإبداعي لترجمة هذه الأفكار على شكل تصميم متقن وبعد هذا يختار البرنامج الذي يجب أن يعمل به وأياً كان البرنامج حتى الرسام تبع الويندوز!! المهم هو النتيجة النهائية.

    آسف على الإطالة

    وبارك الله فيك أخي بابا ماكس

    تحياتي
    أخر تعديل بواسطة حاجب في 11 / 08 / 2004 الساعة 05:00 PM

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية eech55
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المنطقة
    الإمارات
    ردود
    1,358
    فعلا موضوع جميل و ممتاز و اتمنى ان نصل إلى قوانين للجمال الفني.


    في نظري القوانين المستخدمة في الرسم التقليدي هي نفسها يجب ان تستخدم في الرسم الرقمي

    الكمبيوتر وسيلة للتصميم حالها كحال التصميم بالفرشاة او اليد... في النهاية سيراها الناس و اذا كان فيها جمال فني ستكون جميلة في نظرهم.. الناس لن تقول هذا مصمم بالـ Maya اذن هو جميل، و هذا مصمم بالفرشاة اذن قبيح.. الناس ستنظر الى العمل النهائي و الذي هو في الاساس عبارة عن الوان بغض النظر كانت من فرشاة ام من Maya.

    كيف تصمم شيئا جميلا؟

    افضل طريقة في نظري هو التمعن في الاشياء الجميلة و تلمس ادق تفاصيلها.. مثلا عندما تشاهل احد الافلام الرائعة ، لا تنظر الى مشهد الانفجار و تقول (هذا انفجار واقعي) فقط.. بل انظر الى التفاصيل كيف تتناثر القطع و كيف و ما هي الالوان المستخدمة و تدرجاتها و البيئة المحيطة كيف تاثرت و ايضا المؤثرات الصوتية.. الخ.

    القضية في نظري ليست علما يتعلمه الناس اكثر مما هو حس فني يستخدمه الشخص في استنباط مواضع الجمال من الاشياء حولنا، و ثم يضيف تلك المواضع في عمله الفني.. اشياء تبدوا جميلة و اشياء تبدوا غير جميلة.

    طبعا نتكلم عن الجمال بالنسبة للبشر.. لا نتكلم عن الجمال بالنسبة لمخلوقات أخرى.. هدفنا هو تصميم شيء جميل يراه البشر جميلا.

    السؤال يقول: ماهي معايير الجمال عند البشر؟

    على سبيل المثال في مجال الأكل و الشرب مثلا.. الانسان لايحب ان ياكل او يشرب شيئا يسبب له في ألم.. يعني لا يوجد شخص يريد ان يشرب شرابا ملحا أجاجا يسبب له في ألم. هذا قانون من قوانين تصنيف الاطعمة فيما اذا كانت لذيذة ام غير لذيذة عند البشر.

    ماذا عن العمل الفني؟ متى نقول عن العمل الفني جميل او غير جميل؟

    السؤال يحتاج الى دراسة سنين حتى نكتشف لماذا هذا جميل و لماذا هذا قبيح.. اكتشاف معايير الجمال يتطلب بحث. بالضبط مثل مازلو الذي امضى عشرات السنين في اكتشاف قوانين جذب الناس والذي وضع مخروطه الشهير (مخروط مازلو للحاجة البشرية).

    اذا كنت اخي بابا ماكس تملك بعض المفاتيح عن اساسيات الجمال اخبرنا حتى لا نبدا البحث من الصفر.
    ايضا لا اظن اننا نحن اول من تكلم عن معايير الجمال.. من المؤكد انه يوجد كثيرون قبلنا ألفوا في هذا المجال كتبا عديدة.. ارجوا ان تخبرونا بمحتوى كتبهم والافكار الرئيسة التي تطرقوا لها.


    أهنئك على هذا الموضوع المميز والمهم.. انا متابع معاكم للإستفادة و الإفادة لو كنت املك شيء أفيد به.
    [ maya status : loaded successfully ]
    [ studio tools status : loaded partially ]
    [ help me : general questions about softimage xsi - click here ]
    [ help me (1) : general questions about image studio - click here ]
    [ help me (2) : general questions about studio tools - click here ]
    [ last updated : 8 - aug - 2004 ]

  10. #10
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    اسف اخي بابا مكس
    انا غالبا لا اجيد توصيل ما اريده
    انا اقصد بالاداه ما هو مشترك بالفعل لو تذكرنا ونحن صغار الهندسه مثلا ستجد تعريف
    للمثلث مثلا انه شكل له ثلاث اضلاع---مجموع ذواياه180درجه---وبعد ذالك نظريه المثلث القائم الذاويه
    الخاصه بعلاقه مربع الوتر بمربعين الضلعين الاخرين الخ
    بعد ما تتعلم هذا هذا مثال فقط وجود المثلث في اي مسئاله لن يسبب لك عائق
    هذا ما قصدته ان اجمل الاشكال ليست الا نقط
    وهذا مشترك بين كل البرامج
    اصنع اي شكل بولي او نربس وسبلين وقم بتصديره كعنصر ثم اعد استيراده ستجده ميتش
    ما قصدته ان احاول قرائه مابين السطور انه بالفعل يوجد شيئ مشترك به تتزلل العقبات
    وهنا ياتي دور الابداع
    ارجو ان اكون استطعت توصيل ما اقصد

  11. #11
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240

    تابع

    ما قصدته شي قبل البرامج والشاشة .... او حتى النظر !
    الفكر ....... او كيف تنظر للاشياء .( كما هي .... بدون تلميع )

  12. #12
    عضو نشيط
    صور رمزية أسد الله
    تاريخ التسجيل
    Nov 2001
    المنطقة
    الرياض
    ردود
    675
    أخي .. أعتقد أن الملل له جبروته أيضا .
    إن الآخرين قد يتواجدون لمساعدتنا وتعليمنا وتوجيهنا ، ولكن الدرس الذي يجب أن نتعلمه متروك لنا .

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    الابداع +الادوات
    اسم الموضوع الابداع الرقمي يا صديقي

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    اعلم ما تقصده اخي الكريم لاكن انا مثل حي بالنسبه لهذا الموضوع
    انا اجيد الرسم بالوان الزيت واقلام الفحم بل واستطيع عمل ما اريده بهم
    ولاكن عندما بدئت مع الفوتوشوب وجدت ان الفرشه التي تمسكا بيدك شيء مختلف تماما
    ولهذا اعتبر الابداع هو الخطوه الثانيه

    كي تتعلم العدو لابد ان تكون تستطيع المشي
    صدقني ما داخل عقلك يتسع ليحوي العالم باسره
    لاكن ما الفائده اذا لم تساعد الاخرين في رؤيه ما بداخلك

  15. #15
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240
    مفاهيم فكرية - 2
    ------------------------
    كل الأدوات مسموحة

    لاهو حرام ولا عيب عندما تستخدم اكثر من برنامج لانشاء ماتريد ......
    ولتكن شخصية عملك هي :

    الموضوع الاساسي : ما افكر فيه .
    الادوات المستخدمة : كل ما يؤدي الغرض .

    ------------------------------------

    معظم البرامج تنصح باستخدام الصور الجاهزه في صنع الخامات والاكساء ( Matrial Texture )
    -- بدلا من محاكاة الاشياء !! لما لا استخدم الاشياء الطبيعية نفسها, بدلا من تقليدها ؟

    -------------------------------------

    عجبني احد دروس الماكس , والخاص بكيفية انشاء برتقاله واكساءها , حيث كانت الطريقة كالتالي
    1- Buy an orang ? اشتري برتقالة
    2- picture it صورها
    الخ........

    -- اذن الخامات الطبيعية نستخدم خاماتها الجاهزة والصناعية سهل تصميمها ولكن محاكاتها بالبرنامج افضل ( على حسب الخامة و تمكنك من البرنامج ) واسف للاطالة .




  16. #16
    نعم كل الأدوات مسموحة.
    هذه البرامج كانت في البداية برامج منفصلة: برنامج التصميم Modeling + برنامج للـ Texturing و آخر للـ Rendering .
    فاذا كنت في مرحلة من المراحل فاستعمل الأداة التي ترتاح اليها أكثر.
    مثلا كان هناك شعار في هوليود يقول:
    Modeled in Alias, Animated in Soft and Rendered in Renderman
    Alias هو المعروف بمايا الآن و Soft هو Softimage (أو XSI الآن)

  17. #17
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    اعتقد اننا اتفقنا
    بالمناسبه هل تعرف ان المعماريين الانجليز يعتبرون امريكا غير متحضره معماريا
    ونا اوافق علي هذا
    فن المعمار الانجليزي يعتبر المبني وحده فنيه مستقله يعني كانك ترسم لوحه لها مايخصها
    لها حاله نفسيه مستقله
    في حين ان الامريكان اصبحوا يصنعون ناطحات السحاب في المصانع ثم تركيبها علي الارض
    فاصبحت كلها متشابهه وهذا ياتي باثر سلبي علي النفس لانك لوخرجت من بيتك ذهبت للعمل ستدخل مبني مشابه
    هذا ملل ولاكن ان لدي راي شخصي في موضوع المعمار خاصه من الناحيه الفنيه
    انا اسير المعمار الياباني القديم ولهذا انا معك في موضوع عدم التلميع انا شخصيا باحس بارهاق عندما اشاهد احد الاعمال التي بالغت التكنلجيا في تلميعها انا ايضا موافق علي ان الابداع سمه شخصيه بدليل انه موجود في اقدم الحضارات وبدون اجهزه ولاكن اري ايضا رجل يعرف برامج جيدا ثم يحول هذا الجهاز الي شيء كلاسيكي
    ترتاح له العين
    ومرحبا اخي الزهر مش عارف ليه كنت منتظرك
    انا احب ان استخدم اكثر من برنامج ولهذا قلت ان البحث داخل البرنامج يجب ان يكون له مفهوم مشترك
    صدقوني انا لا اقصد الزر انا اقصد العمليه مثل الشفافيه الوهج المرونه الخشونه وهكذا
    أخر تعديل بواسطة y@sser في 21 / 08 / 2004 الساعة 04:54 PM

  18. #18
    عضو جديد
    صور رمزية جرح القدس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    أرض الرباط
    ردود
    35
    جزاكم الله خيراً
    موضوع جميل وراق جداً ...ومما يسعد المرء حقاً أن نبدأ خطوة في عالمنا الإسلامي العربي للتفكير بهذه الطريقة
    بل أن نبدأ خطوة في مجرد التفكير يعتبر أمراً ممتازاً ، فهل هي بداية لإنهاء عهود من الإستهلاكية والدخول في القوالب الجاهزة؟؟ أتمنى ذلك...
    أحب أن أضيف أنه لابد أن يضع الإنسان نصب عينيه الهدف النهائي الذي يريد الوصول إليه من خلال فنه... أليس كذلك؟
    قد يفلق الصخر قطر الدعاء...

  19. #19
    عضو فعال
    صور رمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المنطقة
    السعودية
    العمر
    38
    ردود
    240
    مفاهيم فكرية - 3
    ------------------------
    ليس كل ما يلمع ذهباً
    ********************

    هل واقعنا فعلا كما نرسم ؟
    هل هو بهذا اللمعان ؟
    هل هو مصقول كما يقول الاخ (( منتال راي)) ؟؟؟
    هل هو بهذا الترتيب ؟
    -----------------------------
    اين العمق الذي تضيفه العشوائية !!!!!!!!!!!!!!! ding dong??
    هل سمعتم عن قمة الواقعية فيما يسمى بالقذارة (Dirty)!!!!
    انظروا للرسام الحقيقي
    اذا رسم مزهرية فلابد من ان تنتثر بعض الورود هنا وهناك
    واذا هدأ بحره ارتعدت سحائبه
    ..... صدقوني عالمنا ليس بهذا الانتظام .

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل