Unconfigured Ad Widget

تقليص

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الى متى نستخدم البوليجون....ألم يحن دور الـ Nurbs

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الى متى نستخدم البوليجون....ألم يحن دور الـ Nurbs

    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..

    طبعا موضوع يبدو شكله غيريبا خاصة و أنه في قسم الثري دي ماكس، البرنامج الذي يتفاخر بالبوليجون نظرا لضعفه في النيربس و التقنيات الأخرى...

    اخواني..

    صراحة.. أنا سئمت من التصميم بالبوليجون و الذي يبدو غير دقيقا ابدا.. حيث اننا نصمم شكل تقريبي، مضلع ثم نأتي لعمل تنعيم للشكل ليكون مشابها للبلوبرنت المطلوب انشاؤه... ألم تملوا من هذه الطريقة الغير دقيقة..

    أما عن الـ spline .. فكثير من الإخوان يعتقد انها تقنية شبيهة و منافسة للنيربس .. اليكم مقارنة بسيطة بينهما:

    - في الـ spline : يجب عمل نظام شبكي للنقاط بحيث تكوّن اشكال رباعية أو ثلاثية حتى يتكون السطح.. و أن لم نعمل هذا النظام الشبكي فان السطح لن يتكون...
    طريقة صعبة...لا طعم لها و لا رائحة (مقارنة بالنيربس)...

    - ادوات بسيطة في الـ spline مماثلة ببعض ادوات النيربس مثل اداة lathe .. و هي تقريبا تعطي نفس النتائج.

    ----------------------------------------

    نأتي الآن الى النيربس الضعيف جدا في ماكس.

    لنتحدث عن تقنية النيربس بشكل عام..

    بامكان المستخدم عمل منحنيات و تشكيل اسطح من هذه المنحنيات دون عمل نظام شبكي كما هو الحال في الـ spline ..

    صور من قدرات تقنية النيربس بشكل عام.

    تنية الـ loft



    استخدام الـ Cap surfase



    2 rail surface



    -------------------------------

    و الآن نأتي إلى ذكر عيوب ماكس في النيربس:



    - كثير الأخطاء bugs و بطيء احيانا و عدم استقرار في صنع الأشكال حيث انها تقنية مزاجية تعمل اذا طاب مزاجها.

    - لايمكن انشاء مسطح واحد يحتوي على زاوية حادة 100%.

    - تحكم سيء في انشاء المنحنيات و عدم القدرة على تكوين زوايا حادة (ضمن المنحنى الواحد).

    - عند عمل منحنى spline و تحويله الى منحنى cv للـ nurbs ، يتحول الشكل الى منحنيات عديدة لا يمكن تطبيق كثير من التأثيرات مثل cap أو bevel الا بعد دمجها.. و في حال عمل دمح لجميع المنحنيات فان شكل المنحنى يختل..

    بعد عمل join للمنحنيات و استخدام اصغر قيمة لتكون احد زاوية بين المنحنيات
    -----------------------------------------



    طبعا هذه نبذة بسيطة عن تجربتي الحزينة مع نيربس الماكس و الذي قد يؤدي بي الى الإنتقال الى برامج أخرى للتصميم ..


    لتحدث قليلا عن رواد النيربس من البرامج:


    - افضل برنامج لحد الآن هو studio tools المقدم من شركة Alias البرنامج الذي تستخدمه شركات السيارات. هذا البرنامج يحتوي على ادوات كثيرة و أوامر عديدة للنيربس.. و دقة عالية يؤهلها للإستفادة الصناعية قبل الفنية. ايضا من الممكن اصدار الأعمال الى المايا بنفس صغة النيربس و عدم ضياح المنحنيات.

    - برنامج شهير آخر اسمه Rhino و الذي لم استخدمه لكنني سمعت عنه انه ليس بكفائة studio tools لكنه لا يزال قويا جدا في النيربس.

    - برنامج المايا.. الذي بدأ الكثير بالهجرة المعاكسة من الماكس الى هذا البرنامج الذي اشتم عبقه الكثيرين.. بامكانك عمل كل ما تشاء بالنيربس طبعا ليس بدقة البرامج السابقة.. لكن قوي جدا جدا بالنسبة للماكس.. و حل وسط لجميع الفنانين.


    ---------------


    لا أريد احباطكم لكن على الأقل يجب علينا أن نعلم بالتقنيات الحديثة الذي غفلت عنها شركة دسكريت حتى في اصدارها المرتقب 3d max 7 ... بامكانكم اخواني الأعزاء استخدام برامج أخرى للتصميم بالنيربس ثم استيرادها من الماكس... أو الإنتقال الى المايا ..

    شي حزين جدا

    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة BIG; 12 / 08 / 2004, 11:50 PM.


    BIG

  • #2

    موضوع جميل اخي

    قد يقول البعض ان الناربس انتهى عصره ولكني استغرب من ذلك
    حتى الي شغالين على بولي يبدئوا الاول بناربس " عدد كبير منهم " ثم يحولوا العمل عند نقطة ما الى بولي

    للاسف برنامج الماكس ضعيف في الناربس غير اشياء اخرى عموما نحن هنا عن الناربس

    شخصيا لم اجرب لا رهنو او استوديو تولز لكني جربت المايا وهو جيد " جيد قليل "
    وبالتوفيق اخي وعايزين نعرف منك اخي اخر التطورات لانها صدقني راح تفدني كتير " اسرار "
    الله اكبر
    الله المستعان

    تعليق


    • #3
      ههههههههههههه اظاهر راح يحمى الوطيس بين محبي ماكس و محبي المايا..

      اخاف يتهموني الأعضاء بتهمة الخيانة العظمى ضد ماكس..

      شكرا لك عزيزي على مشاركتك الطيبة


      BIG

      تعليق


      • #4
        لا يا اخي BIG اكبر خطا هو ان تترك الماكس..

        صحيح الماكس ضعيف في اساسه لكنه قوي بعدد الـ plug-in المصنوعة للماكس..

        هناك plug-in مشهول للماكس مخصص بالنيربز.. بإستخدام هذا المقبس سيجعل الماكس قويا في النيربز..

        اسم المقبس Maya6.0.1 تجده من موقع www.alias.com

        تريد مزيد؟ .. الرسائل الخاصة
        [ maya status : loaded successfully ]
        [ studio tools status : loaded partially ]
        [ help me : general questions about softimage xsi - click here ]
        [ help me (1) : general questions about image studio - click here ]
        [ help me (2) : general questions about studio tools - click here ]
        [ last updated : 8 - aug - 2004 ]

        تعليق


        • #5
          شكرا لك أخي ... وهذا فعلا شئ حزين ولكن النيربس معاناة في الماكس ..
          المشكلة أنكم لم تدركوا أن نصفي العاقل أصبح مجنونا

          تعليق


          • #6
            الفرق بين Nurbs و Poly هو أنك مع هذا الأخير تعمل كنحات بحيث تضع النقطة في مكانها. أما الـ Nurbs فأنت تفكر في اعتبارات كثيرة لان الخطوط معقدة نقطة هنا تؤثر على على مناطق عدة.
            الـ Nurbs أصلا صمم لصنع سطوح معقدة بأقل عدد ممكن من النقاد. و هذا من أجل السهولة في التصميم.
            الآن ، كل من صمم بالـ meshSmooth في الماكس أو Smooth Proxy في مايا. يجد أن العمل بهذه الطريقة هو قريب جدا من العمل بالـ Nurbs . أو استعمال الـ Subdivision المتوفرة في بعض البرامج أيضا قريب جدا من الـ Nurbs .
            المهم، استعمل الطريقة التي ترتاح اليها، المهم النتائج.
            3DReel2005



            تعليق


            • #7
              اخي eech55 شكرا لمشاركتك... لكن يصعب على المرء فراق الأحبة
              اخي special .. شكرا لمرورك الطيب..

              اخي lazzhar:
              شكرا جزيلا لمشاركتك الطيبة... لكن فرضا اردت تصميم زاوية شبه حادة أو حادة في جزء معين من تصميم..
              باستخدام البولي: يجب عليك عمل chamfer دقيق.. و الذي يحتاج لوقت كبير نسبيا.. و فحوصات للعينين بعد الإنهاء من العمل.. ايضا اذا اردت عمل تغيير في العمل.. فان الخطوط الكثيرة للchamfer تزعجك كثيرا.
              اما باستخدام النيربس: فما عليك الا تحديد اتجاهات المنحنيات و تغيير المنحنيات بكل بساطة لتعديل السطح الناتج..

              طبعا كل شخص يستخدم الطريقة التي يرتاح لها.. و البوليجون هي اكثر الطرق شعبية في العالم.. لكن اعتقد ان هذه الشعبية ناتجة من قدم هذه الطريقة في التصميم.. و جهل أو عدم اعتياد على طريقة النيربس...

              ------------------------------

              لدي سؤال بسيط.

              لماذا لا تطور شركة دسكريت النيربس في ماكس... لماذا لا تريحنا هذه الشركة من كل هذه المشاكل و الصدام مع مستخدمي المايا....


              BIG

              تعليق


              • #8
                يا لزهر شو صار فيك.. قبل ايام كنت تقول node based و layer based.. الماكس node based ؟
                [ maya status : loaded successfully ]
                [ studio tools status : loaded partially ]
                [ help me : general questions about softimage xsi - click here ]
                [ help me (1) : general questions about image studio - click here ]
                [ help me (2) : general questions about studio tools - click here ]
                [ last updated : 8 - aug - 2004 ]

                تعليق


                • #9
                  مالمقصود بالـ node based و الـ layer based؟؟


                  BIG

                  تعليق


                  • #10
                    Node based و تسمع الـ Layer Based لكن هذا في الـ Compositing . مثلا Digital Fusion هو Node Based و الـ After Effects هو Layer Based.
                    المهم أن هذي التقنية هي أن يكون كل شيء تقريبا في العمل هو عبارة عن Node أو بلغة المبرمجينc++ يسمونه Object .
                    كلما تقون بعملية فالبرنامج يصنع Node . و يصلها بما هو قبلها. مثلا تصنع كرة ثم تحرك بعض نقاط الـ vertices ثم تعمل smooth . تجد أن البرنامج صنع لكل مرحلة Node . تستطيع رؤيتها في الـ Hypergrah . و المثير حقا هو أنك تستطيع توصيل كل شيء بكل شيء في مايا. لأنه عند صنع أي Node فانك لا تقوم الا باضافة function تعطيها متغيرات و ترجع لك نتائج. المهم أن تحول المتغيرات الى نفس النوع فقط.
                    هذه الطريقة مفيدة جدا في المشاريع الضخمة. لانه بمراقبة التوصيلا و تتبعها من الممكن حل المشاكل الطارئة بطريقة أسهل.
                    منقول عن الاخ لزهر
                    الله اكبر
                    الله المستعان

                    تعليق


                    • #11
                      من هو النود بايس الآن... الماكس ام المايا؟؟
                      ---------------------------

                      اعتقد بأنه المايا...
                      هل الـ layer based هو سبب بطء الماكس و كثرة الخلل عند تطبيق كثير من الـmodifiers على شكل محدد??


                      BIG

                      تعليق


                      • #12
                        مهما كثرت الطرق فالأهم النتائج ..

                        تعليق


                        • #13
                          لا احد يشك في ان النتيجة مهمة
                          لكن يمكن الوصول لنفس النتيجة باكتر من طريق
                          فلما ناخذ الطريق الصعب والاطول اذا كان هناك طريق اخر اسهل
                          يعني المفروض لا نكتفي النتيجه
                          لاننا لو اكتفينا بها فلما نسئل الناس عن طريقة تصميمهم للشيء ؟
                          لان في طرق كثيرة ونحن لا نعرف غير ما جربنا وقد توجد طرق اسهل مما نعرف

                          الله اكبر
                          الله المستعان

                          تعليق


                          • #14
                            موضوع مشوق و يدفعك للمشاركة
                            و بـ السوري (( كلمتين خفاف نضاف ))
                            Spline : يصلح لصناعة كل شيء تدب به الحياه بشر - حيونات - نباتات إلخ
                            Nurbs : يصلح للصناعات ((التصميم الصناعي )) سيارات أدوات كهربائية إلخ
                            Poly : يصلح لصناعة الخردة و الأمور القديمة التي جار عليه الزمن . نقطة إنتها

                            تعليق


                            • #15
                              ضننت أن الموضوع إنتها عند 10
                              الحسني و محمد و للجميع
                              هناك أمور نحن لا نعرفها منها لماذا تنوع ب التقنيات ؟ لما لا يقوموا بعمل واحدة كاملة ( ليس صعب عليهم )
                              كل تقنية صنعت لهدف معين كما ذكرت ب المشاركة الصابقة
                              ستقولون الكل يستطيعوا أن يفعلوا نفس الشيء تقريبا و المهم النتيجة نعم النتيجة مهمة و لكن أي نتيجة ؟
                              الشكل العام للتصميم
                              أم وضع التصميم مع الإضائة و الرندر
                              أم جودة التصميم و دقته
                              أم عدد النقاط في التصميم
                              هنا لا تكون النتيجة واحده أبدا أبدا
                              و للأسف الجميع يهمل هذه الأمور المهم أن يقوم بتصميم كتله متابقة تقريبا للواقع و يكون التالي
                              عدد نقاط بعدد كبير جدا يكاد الجهاذ (( و نقول إذا بدك شغل مرتب جيب سيلكون جرافيك ))
                              خطوط مفشكلة و متداخلة و غير ضرورية
                              و إذا كان هذا كركتر و تريد التحريك أطر لأن
                              أما الرندرو الإضاءة فهناك مسخرة بهاذا الموضوع أسمع أن أعمال أخذت 6 و 10 ساعات و أكثر من هذا بكثير لصورة واحدة و أقسم أن يمكنكم عمل أفضل منها من ناحية الجودة و رندر أجمل وواقعي بأقل من ثلاث دقائق رندر على ضعف حجم الصورة
                              هذه المشكلة ليست المشكلة ب أستعمال تقنية لا المشكلة بكيفية أستعمالها و لم هذا التنوع ب التقنيات
                              جميع التقنيات على قدر كبير من الإحتراف و تقريبا تقريبا كاملة لا ينقصها شيء بناء على السبب الذي صنعت من أجله
                              و تقبلوا حماسي بروح طيبة

                              تعليق

                              يعمل...
                              X