كم طبقة تحتاج لعزل الصوت ؟؟؟

[bobo]

السلام عليكم اخواني الكرام :

كم طبقة تحتاج لعزل الصوت في جدار الستوديو ؟؟؟

وما هي انواع الطبقات العازلة ؟؟ و كيف ترتب من الحائط حتى النهاية ؟؟


انا اعرف ( حسب اعتقادي الخاص ) :


1 الخشب .
2 الفلين .
3 العازل الحرار .
4 الجبس .
5 السجاد .

هل هذا صحيح ام يوجد نقص ؟؟ افيدونا يا اصحاب الخبرة

[م.أبو محمد]

أخوي بوبو ........

هل تتوقع تلقى جواب ..

أكثر جواب ممكن تلقاه :

( يا أخ بوبو الأمر مو بالسهولة الي تتصورها ..

العزل يختلف من مكان الى مكان اخر و من طقس الى طقس اخر ووووووووووو .........)


بصراحة أنا مليت من المراوغة في الاجابة من قبل الاشخاص الي يدعون انهم فاهمين ..

أنا من فترة طويلة وأنا أبحث ما لقيت رد معقول أو واقعي .

نبغى رد يقول الاشياء الي تاخذها بالاعتبار في التصميم ...

الترددات الفلانية لها عدة عوازل تقدر تسخدم كذا وهذا أفضل من ذاك والتردد الفلاني له كذا .......

التكييف يكون كذا وتاخذ في عين الاعتبار كذا ويكون بالطريقة الفلانية ..

الابواب عددها كذا ولا توضع في المكان الفلاني وتتكون من كذا وووو

والزجاج تأخذ كذا وتضعه بالطريقة الفلانية و,,,,,,,

الاضاءة لا تخذ (......) وخذ (.....) ووووووو

طريقة التوصيل يتم عن طريق كذا .......

واحذر من ............... واحذر من .............. وأيضا لاتنسى .............









هذا ما نريد لأني بصراحة مليت أنا في مدينة وعاصمة من أكبر عواصم الدول العربية ولم أجد شخصا مختصا في هذا الامر ....... سألت مهندسين كبار ودلوني في نهاية الامر على شخصين قالوا فلان يفهم كثيرا وله خبرة عالية وأفضل من علان ..

قلت أذهب الى فلان الذي هو أفضل رجل في المدينة وقابلته و استمر يتباهى بفهمه واستخدامه للكلمات الانجليزية وان الامر ليس بالسهولة التي تتوقع فهناك عزل لكذا وكذا وكذا .......

و مثلت نفسي بالاهبل الذي لا يفهم شي ولما وصلنا الى السعر فاذا المبلغ الخرافي ..

فبدأت اناقشه في بعض الدقائق وعرفته بنفسي وبتخصصي الدراسي ولغتي واذا به لا يتلعثم وانقلبت الاية فاذا به هو الذي يسألني وانا اجاوب ..

وسافرت الى مدينتين اخرتيين من كبار المدن لأقابل المهندسين وأسأل عن احد متخصص في العزل وتجهيز الاستديوهات ........................

وإذ بكل المهندسين يدلوني فلان الذي قابلته .


عزل الاستوديو اصبح اسطورة



هذا الرجل يشبه اكثر من يكتبون في الشبكة من الذين يدعون المعرفة
لم أجد ردا واحد واضحةا وانما كلها ردود عامة وسطية ولو ظهرت بخلاف ذلك

أستطيع أن أقول اني حصلت على الجوائز فلانية وان أهل المريخ يعملون اعمال عندي


بالله عليك لو اني رجل بالمستوى هذا هل اتفرغ للرد يوميا على المواضيع التي تطرح في المنتديات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[emas]

يا باش مهندس ابو احمد

بعد التحيه

عندما تنوه عن احد فى المنتديات يا ريت تذكر اسمه لان الشجاعه ان لا تخاف ذكر الاسم

لكن ان تترك الاسم مبهما قد يصيب اشخاص كثيرين يكتبون هنا وهناك ولا ذنب لهم فى انك لم تعرف اجابه لسؤالك


مع الشكر

[alzaiadi]

!!!!

جزاك الله خيراً أخي أبو محمد

[الثقب الأسود]

ربما يفيدك هذا الموقع وأعتقد أني رأيت ردودا مشابه في هذا القسم

http://alsnetbiz.com/homeimprovement/faq10b.html

[bobo]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اخوني الاعزاء ...
انا معاك اخي المهندس ابو محمد
كلامك صحيح ايضا ولكــــــــــــن !!!!!
للأمـــــــــــانة في اشخاص اساتذة في المنتدى حتى لو ما ردوا عليك او حتى علي انا ...
فالاستاذ عماد و الله انه ما يقصر حتى لو صار اختلاف في الاراء مع اي احد في المنتدى لأن اختلاف الرأي لايفسد المضمون و الود و الحيادية ..
انا اشهد للأستاذ عماد خاصة انه قديم في المجال و صاحب خبره ليست قليلة ومن مؤسسي هذا المنتدى المحترم فحرام تظلمو لأنه بريء .
اما بالنسبه عن تبطين و عزل الستوديو
انا عندي خلفية و شاهدت ستوديوهات تؤسس امام عيني من الصفر حتى النهاية ولكن السؤال المهم هو الاحجام !!!! فمثلا كم سمك لوح الزجاج للشباك الفاصل بين غرفة الكونترول و غرفة الصوت ؟؟؟ كم حجم السجاد ؟؟
كم قطر الخشب ؟؟ كيفية حساب الاضاءة بالنسبة للأجهزه ؟؟
الخلاصة
انني استطيع التجهيز الكامل و لكن ...... لا اريد بعد الانتهاء اسمع نويز اي صوت خارجي او احس انو موش كامل و اعيد العمل مره اخرى من البداية ..... هذا هو السؤال للأشخاص ذوي الخبره في مجال التبطين و العزل للسقف و الارض و الجدران ....وشكرا
تحيـــــــــــــــــــاتي اخوكــــــــــــم / بــــــــــــــــــــو بــــــــــــــو

[bobo]

نسيت اشكر الاخ العروسي الشبح على الموقع الجميل و تسلم ايدك يا عسل

[emas]

يعنى بصراحه لما اشتكى ابو احمد من من يرد بالمنتديات بحثت فى مواضيعه القديمه حتى اعرف لما يتهم او يشتكى ووجدتهم :

قسم: Sound & Effect 08 / 02 / 2005, 04:10 AM
ردود: 6 كم طبقة تحتاج لعزل الصوت ؟؟؟
زوار: 83 رد بواسطة م.أبو محمد
أخوي بوبو ........ هل تتوقع تلقى جواب .. أكثر...

أخوي بوبو ........

هل تتوقع تلقى جواب ..

أكثر جواب ممكن تلقاه :

( يا أخ بوبو الأمر مو بالسهولة الي تتصورها ..

العزل يختلف من مكان الى مكان اخر و من طقس الى طقس اخر ووووووووووو .........)
قسم: Sound & Effect 07 / 02 / 2005, 12:18 PM
ردود: 6 أحببت أن أكون مهندسا.. وهذه التجربه الأولى
زوار: 91 رد بواسطة م.أبو محمد
أخوي بورجيم .. الموسيقى ممنوعة في هذا...

أخوي بورجيم ..


الموسيقى ممنوعة في هذا المنتدى ..
قسم: Sound & Effect 16 / 01 / 2005, 04:00 AM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
جزاك الله خيرا أبا عامر

جزاك الله خيرا أبا عامر
قسم: Sound & Effect 16 / 01 / 2005, 03:37 AM
ردود: 10 ادخلكم الله الجنة , من اين احصل على Sampltank
زوار: 171 رد بواسطة م.أبو محمد
أخي ADNANSHAMA جزاك الله خيراً على حسن انتقاء...

أخي ADNANSHAMA جزاك الله خيراً على حسن انتقاء الكلام .


ولكن حرصك على البرنامجين جعلني أتسائل عن عملهما ؟

وأظن هذا هو تساؤل أخيmokaddem وليس كما فهمت .
قسم: Sound & Effect 15 / 01 / 2005, 04:54 AM
ردود: 4 ؟؟؟ وضع اللاقط في الاستديوهات بشكل مقلوب لماذا ؟؟؟
زوار: 121 رد بواسطة م.أبو محمد
جزاك الله خيراً على التوضيح .. لأني سألت كثيراً...

جزاك الله خيراً على التوضيح .. لأني سألت كثيراً من المهندسين عن سبب وضعهم اللاقط بالمقلوب فكانوا يقولون هكذا بدون سبب ولكن الواضح كما قلت للقراءة فيكون جسم اللاقط لأعلى و القرص لأسفل فلايعيق القارئ ..
قسم: Sound & Effect 14 / 01 / 2005, 07:49 AM
ردود: 4 ؟؟؟ وضع اللاقط في الاستديوهات بشكل مقلوب لماذا ؟؟؟
زوار: 121 رد بواسطة م.أبو محمد
؟؟؟ وضع اللاقط في الاستديوهات بشكل مقلوب لماذا ؟؟؟

أنا أعلم أن لكل شخص زاوية لالتقاط الصوت أفضل . ولكن دائما عندما أشاهد الاستوديوهات عبر المواقع والزيارات دائما ما أرى اللاواقط مقلوبة يضعونها بطريقة شبه موحدة . لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
قسم: Sound & Effect 13 / 01 / 2005, 08:47 AM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
طيب أخي الحبيب أبو عامر هل هو أفضل من المكسر وهل...

طيب أخي الحبيب أبو عامر هل هو أفضل من المكسر وهل له مخارج ديجيتال ؟

لأنه على حد علمي أن الامبليفاير يستخدم ليدعم السماعات ..
قسم: Sound & Effect 12 / 01 / 2005, 09:23 AM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
الله يجزاك خير أخي عماد على ردك اللطيف .. ...

الله يجزاك خير أخي عماد على ردك اللطيف ..


ولكن لو أشرت ليفهم التلاميذ لعلهم يفهمونها ........
قسم: Sound & Effect 11 / 01 / 2005, 05:25 AM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
ولكن أخي faster هل لها مخارج ديجيتال ؟؟؟؟؟؟

ولكن أخي faster هل لها مخارج ديجيتال ؟؟؟؟؟؟
قسم: Sound & Effect 10 / 01 / 2005, 07:35 PM
ردود: 0 م.عماد وم.ع البلوشي أنا أعتب عليكم لعدم ردكم لاستشارتي
زوار: 27 رد بواسطة م.أبو محمد
م.عماد وم.ع البلوشي أنا أعتب عليكم لعدم ردكم لاستشارتي

أخوي المهندس عماد والمهندس البلوشي لماذا لم تردوا علي في موضوع (طلب مشورة) ...
قسم: Sound & Effect 09 / 01 / 2005, 01:44 AM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
أحبتي ... الأخ عماد والأخ ع.البلوشي الإخوة...

أحبتي ...

الأخ عماد والأخ ع.البلوشي الإخوة المهندسين أين مشورتكم ؟؟
قسم: Sound & Effect 07 / 01 / 2005, 05:07 PM
ردود: 10 طلب مشورة ....
زوار: 147 رد بواسطة م.أبو محمد
طلب مشورة ....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..



أحبتي الكرام ..



[color=black]لدي مكسر...
قسم: Sound & Effect 07 / 01 / 2005, 03:16 PM
ردود: 2 أخي م.عماد ذكرت لاقط كاد300 ؟
زوار: 57 رد بواسطة م.أبو محمد
جزاك الله خيراً أخي عماد ..

جزاك الله خيراً أخي عماد ..
قسم: Sound & Effect 06 / 01 / 2005, 07:29 AM
ردود: 2 أخي م.عماد ذكرت لاقط كاد300 ؟
زوار: 57 رد بواسطة م.أبو محمد
أخي م.عماد ذكرت لاقط كاد300 ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


أخي المهندس عماد ذكرت في موضوع سابق اللاقط كاد 300 وسألت كثيراً عنه وبحثت في الشبكة ولكن لم أجده فهلا أعطيتنا نبذة عنه و روابط تتعلق به ؟
عرض النتائج من 1 الى 14 من مجموع 14

=============================


لم اجد فيهم سؤال عن العزل ولم اجد فيهم سؤال لم يجد فيه اجابه


ويعز على ان يكون احد مستاء وتحت امرك يا باش مهندس ابو احمد

[emas]

صديقى العزيز بوبو


ردا على تساؤلك



انا اعرف ( حسب اعتقادي الخاص ) :


1 الخشب .
2 الفلين .
3 العازل الحرار .
4 الجبس .
5 السجاد .

هل هذا صحيح ام يوجد نقص ؟؟ افيدونا يا اصحاب الخبرة




هذا كله تحت دراسه الاكواستيكس علم تناقل الصوت وتاثره بالمحيط به



تعالى اعطيك اجابه غامضه وبها لف ودوران


حتى تعرف تعزل لا بد ان تعرف ما هو الصوت


الصوت موجات دايناميكيه تنتقل من مصدرها خلال وسط انتقال مثل الهواء او السوائل او الاجسام الصلبه

كلما كانت ذرات ( لانى عالم ذره ) الوسط متماسكه وقريبه المسافه من بعضها كلما انتقل الصوت اسرع واقوى من خلال هذا الوسط


فعليه اقوى انتقال من خلال الاجسام الصلبه المعدنيه التى لا تحوى ثغور

والسوائل اقل والهواء اقل والغازات الاقل كثافه تعرقل الصوت من الانتقال الى ان ناتى الى الفراغ عندها لا ينتقل صوت اطلاقا


عمليه العزل تعتمد على لعبه ترتب بها مكونات حسب درجه اعاقتها للصوت
ترتيبا يؤدى الى الاقلال من انتقاله فى الجهه المطلوب حجب الصوت عنها


طيب لما الصوف الحرارى او الزجاجى يستعمل فى العزل ؟


لان موجات الصوت عندما تنتقل من خلاله تتعرض لمقاومه نتيجه ارتطام الموجات

بالفراغات بين النسيج الكثيره جدا لانه الياف وهذا يحدث احتكاك لهذه القوه
بالماده الزجاجيه

وهذا الاحتكاك يولد حراره وطبعا طبقا لقانون الطاقه فان هذه الحراره بما انها نتجت من قوه صوت

اذا انت حولت الطاقه من طاقه صوتيه الى طاقه حراريه اذا الطاقه الصوتيه انخفضت

كم هو مقدار الانخفاض ؟؟

بالمخ بدون علم وعلى اساس ما سبق كلما كانت الطبقه اكثر سمكا كان مقدار خفض الصوت اكثر

وايضا كلما كانت الطبقه اكثر( كثافه ) ادى ذلك لكثره التلافيف والدهاليز بها

وطبعا هنا مقصود كثافه اى ان الالياف مضغوطه وليس المقصود كثافه الجزيئات

اذا الصوف الزجاجى ممتاز فى تخفيض الصوت المنتقل


لما الصوف الزجاجى وليس قطنا او صوف معيز ولا خروف ؟؟؟؟؟

لان الصوف الزجاجى لا تتغذى عليه الحشرات ولا تعشش فيه ولا يتاثر بالرطوبه

وعند الحرائق ليس سريع الاشتعال + ان وزنه خفيف


==

الخشب = ماده عضويه صلبه وتحوى فراغات فى تكوينها

يستعان به لانه سهل التشكيل ومتماسك فيعطى هيكلا ممكن ان يبنى عليه العزل

وهو ناقل للصوت لكنه الماده الوحيده الصلبه القويه التى اقل من المعادن وحجر البناء فو نقل الصوت والوزن

==

نفس النظريه للفلين لانه يحتوى على ثغور اى فتحات دقيقه فى تكوينه تجعل الصوت يتحول الى طاقه اخرى تضعف الطاقه الانتقاليه للصوت

==

بالاضافه لذلك هناك مواد عاكسه للصوت مثل الزجاج المسطح والاخشاب المغطاه بطبقه صلده مثل الفورمايكا الميلامين - السيراميك - الحوائط الاسمنتيه

الجبسيه - وغيرها


المهم ترتيب المواد بما انه ستوديو تسجيل يعنى تريد ان لا ينتقل الصوت من الخارج للداخل مش مهم العكس

يبقى

من الخارج الى الداخل :

طبقه من ماده عاكسه مما ذكر ليس بها اى فتحات اطلاقا

سمكها لا يقل عن 5 سم لضمان عدم النفاذيه

ثم فراغ من الهواء 15 سم يملا بالصوف الزجاجى لمنع تكوين صندوق رنين
للمساحه المحصوره بين الطبقات

ثم بالاجبار ستستعمل الاخشاب لبناء هيكل داخلى للغرفه لا يلتصق اطلاقا بالحوائط
ولا الارضيه يجب ان يكون معلقا او على مطاط بسمك 30 سم وكثافه عاليه
وقدره احتمال = وزن الغرفه الخشبيه + الديكور + الناس الموجودين داخلها


واذا استعنت بهذا المطاط ستشترى مطاط مخصص للمعدات الثقيله للمصانع

ثمن المتر المربع لهذه المواصفات 300 جنيه مصرى

تقوم اولا ببناء الغرفه من هيكل اعمده خشبيه لا تقل عن 10 سم سمكا

وتغلف كل هذا بالواح خشبيه من الكونتر او الحبيبى وتغلق اى فتحات مهما صغرت بمواد سليكونيه مخلوطه معجون

ثم تبدا فى وضع طبقات من الفلين والصوف مره اخرى ثم طبقه جديده من الواح خشبيه لتعطيك سطح نهائى للحوائط الداخليه للغرفه


====

طبعا كلامى على قد كلامك يعنى هذا ترتيب عزل لكن الموضوع ليس فقط عزل

عندك تجهيز كهربى لابد من اعتباره فى التصميم وعندك مداخل ومخارج ابواب
ونافذه مراقبه

وعندك سقف وتكييف

ثم يبدا علاج الغرفه بمواد تمتص الانعكاسات و هلموث روزانيسيتورز لامتصاص الترددات المنخفضه المتولده وتسمى ستاندينج ويف

وهى كثيره فى الغرف الصغيره الحجم

ثم سقف بتكوين انعكاسى ماص للترددات

ثم مصايد للبيز فى الاركان


احترس من اوزان كل هذا على البنايه التى تسكن فيها الا لو مشروعك
طابق ارضى ملاصق للارض

لا محلات ولا جراجات

---------------------------------

طريقه عزل اسهل واوفر


ارض فضاء وابنى غرفه كبيره داخلها ابنى غرفه تقل 2 متر من كل جهه

ولا تعزل ولا تعمل اى حاجه غير مواد تكسيه داخليه للغرف وصناديق ماصه للترددات والانعكاسات


----------------

عرفتم لما اقول الموضوع محتاج مهندسين عده تخصصات يعملوا فيه

لان الاستوديو

اجهزه صوتيه - اجهزه تكييف - كهرباء ممدوده بحساب للاحمال - اناره جيده
غير حراريه - ديكور

بناء باحجار او هياكل خشبيه - حسب عزوم وجهد ووزن - ابواب خاصه


وهذا ما لم يعجبكم

كان مفروض اكتب ادهن الحوائط لون احمر وضع علامه ممنوع انتقال الصوت

وبهذا تكون عزلت علشان تحبونى

[bobo]

شكرا صديقي العزيز emas

ردك لطيف و دمه خفيف كمان .

تحيـــــــــــــــــــــــاتي

[م.أبو محمد]

م . عماد أنا لا أقصد أني سألت في هذا المنتدى وإنما اطلعت على المواضيع وأنا بصراحة لاأخص هذا المنتدى وإنما ما لاحظته من عدة منتديات .


وأعتذر عن تأخر الرد لانشغالي بدورة الاستاذ ياماها

[emas]

اخى م ابو احمد

انت صديق عزيز علينا ومرحب بك

كل الموضوع ان اخر جمله التى تخص من يردون فى المنتديات شملت الجميع كما ان بها تشكيك فى قدرات هؤلاء المتبرعين بوقتهم ومجهودهم


ولذلك كان لا بد من حسمها لانها تعوق عمليات التعليم التى نقوم بها وتفقد مصداقياتنا امام الاعضاء

وبما ان حضرتك تدرس الان مع واحد من المساهمين هنا فى الرد على الاعضاء

اعتقد ان هذا دليل على قدره المهندسين هنا واعترافا منك بقوتهم العلميه


طبعا انا اعرف انك لم تقصد لكن كان لابد ان تحدد لان هذا الموضوع خطير جدا



ولحرصى على صداقتك ساوضح :


كثير من الاعضاء الجدد صغارا فى السن وعندما يقراون ما كتبت يبداون الاستهزاء مما نكتب

على اساس اننا مدعين وطبعا قد ما نكتبه يكون صعب الفهم عليهم لانهم جدد فتتملكهم الفكره

باننا لا نساعد بل نعمل منظر وندعى فتزيد الردود قسوه وسخافه ونفقد الاحترام العلمى والسنى

وطبعا ممكن نغضب عندما نهان


وعندها نتوقف عن الرد على الجميع وهذا حدث كثيرا

ويتحول المنتدى فورا عندما نتوقف الى منتدى ليس علمى ولا هندسى بل مكان للكراكات وتبادل الاغانى

ويفقد الجزء الهام به وغايته من التعلم ويصبح نادى للمستمعين



يا اخى تعبنا جدا فى جعل فائده هنا للقارىء ونحاول دائما ان نحل المشاكل الهندسيه بصعوبه

لاننا لو واجهنا مشكله نحن نغير الاجهزه لاننا محترفين

لكن هنا

علينا بالاكتفاء بما عند العضو وكل اجابتنا تخيلات وكل كلمه نقولها يعاتب علينا اذا فشلوا فى تنفيذها


يعنى موضوع صعب جدا ان تجيب عن بعد وطبعا معظم الناس لا يذكرون شيئا عن مكونات اجهزتهم


كفايه

المهم حصل خير وانت عندك حق يوجد مدعين كثيرين جدا لكن المدعى ينفضح بسهوله


المهم ان لا نتهم احد الا بدليل ويكون موضح فيه اسم الشخص المتهم حتى لا يضار الشرفاء
وسط المدعيين

[bobo]

كلام جميل جدا و صحيح 100 %

[م.أبو محمد]

صدقت يا م. عماد ..


كلامك في محله ....

[ابوراكان]

مشاركه عابره اتمنى انها تكون في مكانها
اولا عندي سؤال للمهندس الكريم ابو محمد
هل بالامكان ان اعرف في اي مدينة تسكن لانني حقيقة مندهش من ما كتبت من حيث البحث عن مختصين في العزل
وعلى اي حال انا مستعد للمساعده ولايصالك لناس اكثر من مختصين وفي اي المدن
كذلك وردا على الموضوع
بالنسبه لموضوع العزل ساحاول جاهدا تصوير بعض الغرف المعزولة في الاستوديوهات لكي تصل الى نتيجه مرضيه
علما ان العزل عادى لا يكفي فهناك الخشب المتوازي فوق الفلين والاسفنج المخصص بالاضافة الى عدم استقامة الجدران حيث يفضل ان تكون بشكل زاويه مركزها منتصف الجدار بشكل افقي
اعرف ان الوصف ليس دقيق لكني كما ذكرت انني ساحاول ان اشرح بالصور اكثر
بالاضافة الى ذلك لابد ان يكون عرض الباب المعزول في حدود 10 الى 15 سم لكي يكون العزل اضمن
ربما من المشاكل المتواتره حقيقة هي التبريد لان الهواء يسبب مشكله في صوته حتى ولو كان شبه معدوم
ولهذا ايضا حلول مختلفه
يمكنك ايضا ان تستخدم السجاد على الجدار فهو مجدي وشاهدت شخصيا احد الاستوديوهات المشهوره بالرياض قد تعامل معها بهذا الشكل

اعتذر عن الخطاء وعدم الايضاح وانشاء الله احاول جاهدا ان اقدم ماهو افضل واشمل من ذلك

ابو راكان