في مواجهة الشمس

[downs_mass]

اهلا عماس اخيرا رجعت ........... لا وراجع بمشكله جديده

هههههههههه
_______________________________

بنسبة لموضوع الوقت : واضح انه موضوع معقد

كما قلت انا ممكن اعيش في ربيع دائم

طيب والشخص الذي عمره 60 سنه ( اذا عاشهم في الفضاء ) بحسابات اخري ......

موضوع الليل والنهار اذن غير دقيق - لاني لو غيرت مكاني من الشمش
تغير الليل والنهار

عماس يقول ان الساعات لا تفقد ولا تكتسب انما تكون موجوده في مكان الانطلاق
طيب اذا لم اعود لمكان انطلاقي لأأعكس العمليه واكتسب او افقد الساعات مره اخري

كيف يكون الوضع واين تلك السااعات
___________________________________

بالنسبه لمووضوع الصيام :: فهذا متعلق بعالمية الاسلام

يعني الاسلام نزل لكل الاماكن وكل الازمان

وبعض المشككين في الاسلام لعبوا علي نقطة الصيام
------------ طبعا لا اقول انك منهم ----------------

لكن هم لعبوا علي هذه النقطه

ربما لانهم لم يفهموا منطقيتها مثلك

او ربما لانهم كانوا ضد الاسلام

_______________________
علي العموم - في رأيي - ان عدم تثبيت عدد ساعات الصيام فيه تخفيف ورحمه

يعني حتي لا يشق علي الناس

وننتظر اجابات مفيده عن هذه النقطه
__________________
لكن المهم ان موضوع الرئيسي عن نسبية الوقت

[emas]

اذا عاش 60 سنه كا تقول انت بتحسب على اساس وجودك انت بالنسبه لك هم 60 سنه ارضيه

بالنسبه له هم 60 سنه ارضيه عنده هو كام ممكن 1 او 1000 سنه مش مهم


يعنى حكايه الجنيه والدولار حولهم باى نظام من جنيه الى دولار او العكس الارقام ستتغير لكن القيمه
واحده


اذا لم يرتفع سعر الدولار طبعا وانت بتعد

[downs_mass]

الفكرة يا عماس............ ما هو الشئ الذي يغير الوقت

اذا كانت الشمس ليست ثابته
اذن الاعتماد علي الشمس يصبح خطا كبير

لان تغيير مكان اي شئ من الشمس يغير الوقت لهذا الشئ

__________________________________________________

[Ibr_n]

اخوانى الاعزاء الاخ downs_mass
من المستحيل ان تتحرك من برلين الساعة 4 عصرا وتصل دمشق الساعة 5 عصرا فى رحلة تستغرق 3 ساعات
وذلك لسبب بسيط جدا هو انه عندما تكون الساعة 4 عصرا فى برلين تكون الساعة حوالى 6 مساء فكيف اعود بالزمن
وذلك بسبب انك تتحرك عكس اتجاه الشمس مما يعطى للموجود بدمشق انك استغرقت وقت اطول مما استغرقته فعلا
يعنى لو انك حسبت انك قد استغرقت 3 ساعات فهو سوف يجد انك قد استغرقت 5 بالتقريب بسبب ان فرق التوقيع ساعتين اما ما تقصده فهو عكس الاتجاهات وهو انك عندما تتحرك من دمشق إلى برلين وذلك لانك تسير فى اتجاه الشمس ومن الممكن مع السرعات العالية ان تصل فى وقت قبل وقت مغادرتك وذلك لان حساب الوقت على الارض يتم من خلال الشمس


اما بالنسبة لنظرية النسبية من حيث الوقت فهى تعتمد على سرعة الضوء وارتباط الضوء بالرؤية بالنسبة لنا
مثل رؤية انفجار نجم من 3000 سنة حيث ان الضوء الناقل للحدث لم يصل لنا إلا بعد هذه الفترة لطول المسافة

مثال:
كنت فى مكان بجوارى جهاز رديو واتابع الاذكار قبل الاذان وكان هناك مسجد يرفع صوت الميكريفون الخاص به وكان صوت الرديو يعمل فى نفس الوقت بالنسبة لى انا كان الرديو الخاص بى ينقل الصوت قبل الرديو الخاص بالمسجد ولكن الواقع انه يتم الحدث فى نفس الوقت ولكن الفرق الزمنى جاء نتيجة المسافة التى قطعها الصوت من المسجد حتى يصل إلى ولهذا فان النظرية مبنية على اساس انك وقت معرفتك للحدث تكون دائما بعد وقوع الحدث وبذلك لا تستطيع تحديد الوقت الذى تم فيه ولكن تستطيع تحديد وقت معرفتك به وان كانت معرفتك شخصية رايتها بأم عينك
اما عن ان من يسافر فى الفضاء فان عمره يطول عن من يعيش على الارض فهذه نظرية لم تثبت صحتها حيث انها مبنية على حد علمى على سرعة الضوء وارى ان الضوء ليس مقياس للزمن
وما أوتيتم من العلم إلا قليل.

والله اعلم،،،

[emas]

انا فاهم يا داون انت عاوز تدخل فى ايه مش هاديلك فرصه هىهىهىهىهى


بلاش النكش بتاعك ده


لكن هازنقك جدا فى الخطوه دى : كش ملك


اذا كانت الشمس غير ثابته امال احنا بندور حول ايه ؟

واذا كان التوقيت مبنى على مكان الشمس بالنسبه لمنطقه على الارض

واذا كانت الفصول تعتمد على مكان منطقه بالنسبه للشمس

واذا كان كل عام يمر = دوره كامله حول الشمس

واذا كان اليل والنهار هم من دوران الارض حول نفسها وعدم رؤيه الشمس= ليل ورؤيتها تساوى نهار

واذا كان لا ضوء للقمر بدون شمس

واذا كان القمر ممكن يظهر بالنهار اى انه ليس محددا لليل

واذا كانت الساعه محدده طبقا للشمس وموضعها بالنسبه للارض والساعه مجموعها عندما يتم 24

يعنى الارض دارت دوره حول نفسها فى مواجهه الشمس = يوم

واذا كان الشهر مكون من هذه الايام


يبقى مين المحدد للساعه واليوم والشهر والفصول والعام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


انت فاهم قصدى ايه


لكن ارجع للموضوع

تقدر تقول لى عمرك بالسنوات ؟ سيكون لك عمران فى منطقتنا وهم لا يساو بعض واديك على الارض

يعنى عندك ايام مفقوده


عمرك بالتقويم الشمسى وعمرك بالهجرى كسنوات مختلف لكن لو حسبته بالايام تجد عددهم واحد

يعنى اديك على الارض وبتتعامل بحساب مختلف

اشمعنى فى الفضاء او اثناء السفر لا تريد ان يكون هناك اختلافات ؟؟؟؟؟ طيب ماهو انت بتتحرك والتقويم مبنى على الحركه


وطبعا كما قال صديقنا لابد تسافر تجاه الغرب فتفقد ساعات لكن تجاه الشرق تزيد عدد الساعات


مش دى المشكله


المشكله انك تدمج بين نفسك وبين توقيت الدول

يعنى الزمن يمر عليك بنفس الطريقه مش مهم البلد اللى انت رايحها توقيتها ايه لكن عدد الساعات التى مرت عليك انت لم تقل

احسبها بساعه توقيت مش مهم هم ساعتهم كام اذن الزمن يمر عليك كاملا

مشاهده الشروق مرتين ممكنه اذا سافرت غربا بسرعه مقدارها اكبر من 2440 كيلو مترا فى الساعه

وهى سرعه دوران الارض


لكن لا تنسى ان الشمس لا تشرق ولا تغرب هى كما هى الارض هى التى تجعلها كانها تشرق وتغرب

بالنسبه للمكان الذى تقف عليه

وهناك دول مثل السويد تشرق فيها الشمس مرتين فى اليوم الواحد منها مره بعد منتصف الليل


المهم يوجد فرق بين الزمن كزمن يمضى عليك حتى تكبر وتشيخ وتم عده على اساس التقويم

اذا غيرت التقويم سيتغير العدد لكن الزمن هو احد عليك كنمو


ارجع للدولار لو الكومبيوتر = 500 دولار = 3000 جنيه ايه الفرق ؟؟؟ ولا حاجه ما تقولش فقدنا
2500 لان العمله غير موحده

وكذلك التوقيت غير موحد بل معتمدا على البلد ومكانها بالنسبه لخطوط الطول وكل خط يفرق 4 دقائق
عن التالى له

[downs_mass]

game over
العمله مختلفه عن التوقيت ... لان في شئ كوني كبير بيتغير وليس مجرد تغير اعداد

مثلا لو انا اتجهت مع حركة الشمس وبنفس سرعة الشمس = يساوي ان مكاني من الشمس يظل ثابت وبنفس درجة الحراره ( مع تثبيت كل العوامل الاخري فرضا ) ......... بالتالي الوقت يمر عندي صحيح وممكن ان اموت بعد مده وانا اتحرك مع الشمس

لكن العمر اتحسبت علي انه زمن وانتهي وليس لتغير الشمس .......
انااقصد اقول ....... ان الاعتماد علي الشمس في حساب الوقت خطأ لانه ممكن تثبيت عامل الشمس

اذا تحركت معها بنفس سرعتها

__________________
اذن التقويم الميلادي ........ خطأ (((( كش ملك ))))

________________________________________________________

لاحظ تغير شكل القمر مع الشهر يعني اذا لم اري القمر لمدة 15 يوما ( لاني مثبت مكاني مع الشمس ) ثم توقفت عن موازاة الشمس فساجد شكل القمر ( مثلا من بدر الي هلال ) وبالتالي هذا التغير يدل علي تغير الوقت ..........
______________________________________________________

بعيد عن التقويم .............
الفكرة تكمن في طريقة حساب الوقت ( الوقت اصبح شئ فردي )

وهومكانك من القمر

وكل عام وانتم بخير

[فدائي]

قبل اى شىء
اطالبemas بتخفيض كميه كلامه لانه مش ممكن كل مره هقعد اقرا كتاب كامل
هههههههههه
ثانيا يا عم ايماس انت بتتكلم ان الشمس ثابته واحنا بنلف حواليها وهى مركز الوقت لنا طيب ما الشمس هى كمان بتلف مع المجره والمجره بتلف فى الكون والكون دائم الاتساع اذن ما هو المركز ؟؟؟؟ من المحدد للزمن
نرجو ان نجد الاجابه

[emas]

احنا بنلف حول الشمس وحول نفسنا والمجموعه كلها تدور دوره كبيره اخرى

هى بالنسبه للمجموعه الشمسيه مركز

يا حسام مين جاب سيره التقويم الميلادى ؟

انا بتكلم على حساب الساعات واليوم عن طريق الشمس والفصول عن طريق الشمس

وكل هذا دقيق وقابل للاستعمال فلا يخلف يوم ولا يتغير ميعاد يوم اخر

وبعدين يا عم حسام لما تتزوج ستسافر مع القمر وتوقيتك سيتلخبط مليون مره فلا تقلق

[downs_mass]

وكل هذا دقيق وقابل للاستعمال فلا يخلف يوم ولا يتغير ميعاد يوم اخر

دقيق ..........

اذا كان اساسا انا ممكن اثبت عامل الشمس

ما علينا

انا منتظر القمر

[emas]

اهو ممكن تثبت عامل القمر لو تحركت معه ايضا وفى كل الاحوال بالنسبه للايام انت تثبت عامل حركه الارض وليس معنى ان القمر مضاء او غير مضاء انه يفعل شيئا بل اضاءته نتاج نور الشمس ومكان الارض

يعنى هو مفعول به

وبعدين فيه ايه ؟؟؟؟؟كأن القمر خلقه الله والشمس خلقها الشيطان ؟؟؟؟


الاثنان من صنع الله والانسان استعان بهم الشمس للتوقيت والايام والقمر للشهور العربيه

التى ايامها محدده بالشمس وساعاتها محدده بالشمس واصلا نور القمر الذى بحجمه تحدد الشهور

اتى من الشمس والارض تحجبه


يا عزيزى ممكن يتعمل توقيت مبنى على اشياء اخرى لكن لقرب هذين النجم والتابع ( الشمس والقمر )


يسهل تحديد تقويم وتحديد ساعات لكن لو اعتمدت على نجم اخر صعب رصده لبعده مع تاخير بالاف السنين للمتغيرات فيه


وعموما اذا كنت تريد الخوض فى مساله الشهور العربيه والدين لا تنسى ان كل مواعيد الصلاه محدده تبعا للشمس وليس القمر

[downs_mass]

ليس خوضا في الدين ........ انما هو ربط بين الطبيعه وكلام الدين

الشمس واقمر خلقهم الله ......... لكن الانسان اعتمد علي احدهم في التقويم

واذا كان هناك خطأ لماذا لا نصلحه

هو القمر لو ثبتناه ...... لفتره سيتغير شكله عكس الشمس

___________________________

انا سابحث الموضوع عموما خلال الايام القادمه ربما اتوصل لشئ

تقبل تحياتي

[emas]

القمر وسيله مثله مثل المزوله الشمسيه التى تعطى قراءات يتحدد بها الساعات من ظلها بواسطه الشمس

بقى ان تعرف وانت تعرف ان المقاييس يجب ان تكون ثابته فى وحدات القياس

التغير فى مواعيد الشهور الهجريه له حكمه تغير موعد الصيام ليتعرض الانسان لكل ظروف الطبيعه وقسوتها

هذ نظريه كتبت هنا فى المنتدى

ماشى حكمه

لكن فى الحسابات الدقيقه غير المواضيع الدينيه والروحيه لا يمكن الاعتماد على القمر فى تحديد الصيف والشتاء

ولا تحديد الشهور حيث انها تاتى فى مواعيد مختلفه كل عام

وعادى جدا اننا ممكن نستعمل السنتيمتر وايضا البوصه والكيلو والرطل وممكن نستعمل تقويما للامور الدينيه وتقويما اخر يخدم امورا دنيويه مثل الزراعه وعمر الانسان


وفى المستقبل نستعمل تقويما نجميا من المجره وهكذا كلها وسائل لتحديد المواعيد

[tampolla]

لقد احزنني كثيرا محاولات التنكيت و الاستظراف

لقد احزنني كثيرا محاولات التنكيت و الاستظراف من الاعضاء غير الفاهمين في الموضوع و خروج الموضوع من هدفه حيث تم دخول الصيام و الافطار في الموضوع و بذلك كل من كان يحاول ان يفهم تم تشتيته يا ريت نأخذ على الاقل شيء واحد بجد في هذه الحياه و الا سوف نظل نتأخر اكثر و اكثر ...... أسف على الخروج من الموضوع و ارجو ممن لا يفهم ان يصمت حتى يفهم يا رب محدش يزعل مني

[Emirates]

يا جماعة انا شايف ان الجلوس امام منبر اطراف الحديث كثيراً سيؤدي في النهاية إلى =====>>>

[emas]

تنكيت واستظراف ؟؟؟؟ فين ؟؟؟؟؟

اذ كنا نتكلم عن التوقيت وفروق الحسابات وانواع التقاويم المعتمده على الشمس والقمر فى حسابها

ولما كانت الشهور الهجريه ( العربيه ) معتمده على التوقيت والقمر فدخلت طبعا فى الحساب

وبتقول تنكيت ؟؟؟ فين النكته علشان نضحك معاك ؟؟؟


الاخ تامبولا يظهر فهم غلط