موضوع: الرد على emas والتصوير و الشرك

ردود: 3 | زيارات: 473
  1. #1
    عضو نشيط
    صور رمزية alpharomio
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المنطقة
    أم الدنيا
    ردود
    486

    الرد على emas والتصوير و الشرك

    الحمد لله و الله أكبر و الصلاة على رسول الله أما بعد


    قال العضو عماد المسمى





    emas






    فى موضوعى المغلق بسببه على ما أظن






    أتبرأ إلى الله مما يفعل فى هذا المنتدى
    ما هو نصه


    يقول




    """اقتباس ((((( لا أريد تحوي الموضوع إلى مناقشه فإلى أى أحد عنده أدنى شك أنه بتجسيد ذوات الأرواح يعتدى على أسم من أسماء الله و هو الــــــــمــــــــــصـــــــــــور)))))

    ليس لى دخل لكن لفت نظرى هذا التعبير منك وعلى هذا القياس

    اذا رحمت احدا اذا تكون رحيما اذا هذا على قياسك تعدى على صفه الله

    واذا عدلت وكنت عادل انت ايضا تتعدى على الله

    واذا غفرت لاحد اساء اليك اذا انت تتعدى على صفه الله

    ( اعتقد جانبك الصواب فيما تريد ان تقصده بتعبير خاطىء )

    المهم السؤال : مين من الرسمين او فنانى الثرى دى يقصد ان يخلق ؟؟؟؟؟؟

    يمكن زمان كانت الناس هبله تعتقد انها تستطيع لكن لا اعتقد ان احدا الان يفعل هذ بقصد الخلق او حتى تقليد الله بصنع مخلوقات

    طبعا لا اتكلم عن العلماء الذين يبحثون فى الاستنساخ انا اقصد الفنانين الذين يتعاملون فى الثرى دى والصور

    وهناك فرق كبير يا سيدى بين الصنع والخلق

    لان الصنع لا يعطى الحياه ولا يصنع من عدم وان كانت اشكال تشبه او تحاكى ما حولنا لم يظن ولو لثانيه واحده صانعها انها ستسير وحدها وتصبح مخلوقات

    على هذا القياس صنع الروبوت ( الانسان الالى ) حرام لانه يشابه حركه الانسان وايضا كل الروبوتات الصناعيه التى تحل مكان الايدى العامله وتتميز بالدقه والصبر حرام

    واستعمال النظارات الطبيه حرام لانه يحقق ما لم يهبه الله لانسان قصير النظر وهذا تعديل فى خلق الله

    كذلك نقل الاعضاء وكذلك جراحات التجميل وكذلك كثير بل تقريبا على هذا القياس كل ما نستعمله حرام

    لانها كلها ادوات عدلت بها سرعه انتقال الانسان وايضا المعلومات والحاسب ايضا هو اضافه سرعه لقدرات المخ البشرى

    هذا ليس تدخل بالحرمانيه او الحلال لكنه تساؤل منى لكم وللعلماء ايضا

    مع تمنياتى بمزيد من التقدم"""""

    إنتهى كلام عماد



    الرد



    أظن أن من حقى أن أرد على هذا الكلام حتى بعد غلق الموضوع لأنى رأيت بعضهم قد وافقه على كلامه.

    أولا : ما أنا متأكد منه أن عماد لم يقرأ الموضوع كاملا و لو قرأه لفهم قليلا و تكلم بعلم..

    ثانيا : هذه أول مره أرى فيها أحد النصارى يفكر و يعمل فهمه و عقله فى الدين. ولو كان ليس دينهم و هى بشرى خير و أنا سعيد بذلك.

    ثالثا : دائما الكلام يكون بأصيل الأصول ثم البناء عليها لقد أصل عماد أصلا من كلامى أنه لا يجوز الأقتداء بصفات الرب من رحمه و رأفه و حلم و عدل و غفران للأساءه.

    فهل أصلت أنا هذا الأصل ..؟؟ لا بالطبع

    مثل مثلا لو أننى قلت أكل لحم الخنزير حرام فى ديننا

    فقال لى شخص ما :: إذن فعلى القياس البقر حرام لأنه لحم

    و الغنم حرام لأنها أكلت مع الخنازير مثلا و البقر حرام لأن بها دم أحمر مشابه لدم الخنزير و ................إلخ

    و هذا قياس مرفوض

    و بالطبع الكلام عن تحريم وسائل المواصلات و الكوميوتر والروبوتات و النظارات كلام غير معقول أطلاقا لا فى الدين ولا فى العقل.

    أما الأصل عندنا أن كل شىء حلال "كل شىء حلال"
    إلا ما ورد فيه نص بتحريمه.

    و بالتالى لو أنك أكملت قراءة الموضوع لكنت عرفت أننى أستند إلى أدلة من أقوال الرسول الذى نؤمن به و نصدقه و لم أتكلم برأيي أو بالقياس كما ظننت.

    وللعلم
    إن الله إختص نفسه بصفات حرمها على غيره كالكبر والعظمة فالكبرياء والعظمة صفة الله الخاصة فليس لأحد أن يشاركه فيها و الكبر لله وحده و لا يجوز للأنسان الذى يحمل فى بطنه الفضلات المتنة الرائحه أن يتكبر او يدعى العظمه و صفة التواضع مثلا لا تجوز على الله الخالق.



    والخلق هو الأيجاد من عدم أما الصنع فهو تعديل فى شىء موجود أليس كذلك ؟؟


    وخالق هذا الكون واحد بالتأكيد و أنتم تتفقون معنا على هذا لذلك نحن نعبد هذا الخالق وحده و لا نشرك معه أحدا فى العباده فهو وحده المستحق للعباده أليس كذلك ؟؟؟ فليس من يخلق كمن لا يخلق.!!!!

    ولو لاحظت شيئا نحن نهتم جدا بموضوع الدليل فلو قام أكبر عالم عندنا و قال بأقوال ليس عليها دليل من القرآن او اقوال الرسول لرميت بهذا الكلام وراء ظهرى بل ربما هوجم هذا العالم هجوما عينفا لأنه يتكلم بلا دليل....

    فأقول لك بكل صدق أننا لا نعبد إلا بدليل بل لا ندخل الخلاء إلا بالرجل اليسرى لماذا لأننا نطيع الله و نطيع الرسول و نحذو حذوه و نقتفى أثره حتى لا نضل كمن ضل.



    و أظن أن هذا ليس عند النصارى على الأطلاق

    فالكل يتكلم برأيه عندكم من أيام بولس حتى الآن.

    حتى أننى لو سألت قسيسا كبيرا عالما "هل أمرك المسيح بعبادته..؟؟؟؟"

    لن يستطيع الأجابه بالقطع لماذا لأنه





    لو أجاب بنعم كان عليه أن يخرج لنا دليل صدقه من الأنجيل فيقول مثلا " قال المسيح أنا الله أعبدونى أنا و أمى" و لكنه لا يستطيع أن يقول هذا لأن هذا غير موجود بالأنجيل أصلا فربما يقول قال بولس قال فلان قال علان لكن قال المسيح ........لا يجدون لأنه لم يقل ذلك إلبته.....


    لأن الله قال






    وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي


    وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ

    أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي

    نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ {116} مَا

    قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ

    عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ

    عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ {117}








    ولو أجاب بلا فكأنما رد على نفسه و بين بطلان ما هو عليه.

    و هذا هو أصل الأصول فى العقيده عندكم و لا يوجد أهم منه على ما أعتقد فكيف بالشرائع و الأحكام و القشور

    فلو قلت لأحد أخرج دلائل عقيدة التثليث من الأنجيل سيعجز أيضا لأن الأنجيل فى طريق و تلكم العقيده فى طريق. و كذلك الصلب و .....غيرها من اساسيات العقيده التى تعتقدون انه لا يصح إيمان إلا بها.

    فهذا هو الفارق الكبير بيننا و بينكم

    و التصويربالمعنى الشرعى كما ستقرأ فى حكم التصوير عندنا ليس هو الخلق إنما هومرحلة بعد الخلق.

    أما عندكم فالتصوير هو الذى جعلكم تعبدون تلك الصور فكانت أصناما ففى كنائسكم و بيوتكم مثلا تجد صور و أعنى بالصور التماثيل و الصور التى ليس لها ظل فتجد صور للمسيح تتعبدون للصوره و صوره للعذراء تتعبدون أمامها و الصورة من حجر و هناك محلات كامله لبيع هذه الأصنام أمام الكنائس و الجديد أنى رأيت رجل وقف أمام كنيسه و فرش بعض الأصنام يبيعها لرواد الكنيسه و أظن أن عبادة الصور ليست تقدما بالطبع أم هى تكنولوجيا عبادة الأصنام؟.

    و هذا من أحد علل تحريم التصوير عندنا (أنها غرت أمم كثيره فى عبادتها و ليس النصارى فقط) فقوم نوح لما صوروا هذه التمائيل لأناس صالحين بغرض تخليد ذكراهم جاء من بعدهم فعبدوها فصارت أصناما و العرب قبل الرسول كانوا يعبدون أصناما لأناس صالحين ماتوا فصنعوا لهم أصنام و عبدوها و صنعوا أصنام للملائكة و عبدوها فتلاحظ أن الشيطان يغير و يبدل الصور و الأشكال و لكن الشرك (أشراك ألهة مع الله فى العباده) هو العامل المشترك بين هؤلاء. مع أن كل هؤلاء بما فيهم النصارى و مشركى العرب كانوا مقرين بوجود الله و أنه هو الخالق لهذا الكون و يعبدون هذه الألهه بحجة أنها تقربهم إلى الله بما فيهم النصارى.

    والحمد لله أولا و أخرا أن موضوع التصوير حرام فلولا ذلك لكان هناك الأن من يعبد النبى محمد و يصور له تمثالا من الحجر يسجد له و يركع و يطلب منه الضر و النفع و النبى لا يملك لنفسه ضرا أو نفعا فضلا عن التمثال.

    و تتكلم عن الأستنساخ و تحرمه على ما فهمته من كلامك فهل تعلم ما هو الأستنساخ.؟؟

    أنا لن أتكلم فيه هنا لكى لا أطيل و سأفتح له بأذن الله موضوعا مستقلا وربما يتأخر لأنى فى أمتحانات منذ شهر و ستستمر شهرأخر و أرجو أن تتابعه و سوف تجد فيه إجابة السؤال "لماذا يعارض رجال الدين عندكم الأستنساخ أشد المعارضه" ولكن عليك ان تفهم ذلك من تلميحاتى لكى لا يلغى الموضوع كما سيلغى هذا بالتأكيد.



    ملحوظه : أرجو ألا تغضب منى فأنا ألتزمت المنهج العلمى فى كلامى و تكلمت فى حدود الأدب للرد عليك و أردت توضيح بعض الفروق بينا و بينكم فى مسألة الإستدلال و التصوير و أن افتح عينك على الحقيقه بإذن الله.

    و نصيحتى لك و لكل النصارى و لا أظنها نصيحه شيطانيه بالنسبه لأى أحد::::::::::::

    أن تدعو الله الخالق أن يهديك ألست تؤمن أن لك خالقا ؟؟؟

    فإدعو هذا الخالق و تضرع إليه بالدعاء فى جوف الليل أن يهديك إلى الحق...

    فإذا دعوت الخالق بصدق وطلبت منه الهدايه لن يتركك و سيهديك إن شاء الله و يبين لك الطريق الصحيح هل هو النصرانيه أم الأسلام ....

    أظن انك تتفق معى على أنها ليست شيطانيه على الأطلاق أليس كذلك؟؟ و لكن أحذر ان الشيطان لن يتركك تفعل ذلك....!!!!!!!

    وأى أسئله أنا فى الخدمه يا عماد أنت و اى حد

    ولو أى أحد من النصارى يريد مواقع تتحدث عن المسيح عليه السلام من وجهة النظر الأسلاميه يراسلنى برساله خاصه و سأبعثها له.

    و سأبعث لك الموضوع كرساله خاصه لتتمكن من الأطلاع عليه



    سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك و أتوب أليك












  2. #2
    عضو نشيط
    صور رمزية alpharomio
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المنطقة
    أم الدنيا
    ردود
    486
    الموضوع المغلق
    هنا
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=49841
    لكى يرجع أليه

  3. #3
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    اشكرك على الاجابه لكنها لم تحتاج الى مقارنه لافهم وجهه نظرك

    ساجيب على جزء صغير فقط


    مين قال ان الصلاه للصور او التماثيل حلال عندنا ؟؟؟؟؟؟


    لا طبعا حرام مليون فى المائه


    هذه بدعه مذهبيه وانا شخصيا لم اوافق عليها


    لان مكتوب : لا تصنع لك تمثالا منحوتا لتعبده ايا كان شكل هذا التمثال لاى شىء على الارض او فوق فى السماء الخ


    يعنى اصلا العباده لصوره او تمثال محرمه تماما اى مسيحى يرى غير ذلك هو غير قارىء لانجيله بل تابع لتعديلات بشريه



    ولا شىء يقربك لله غير الصلاه والتقوى
    _____________
    EMADSOUND

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل