صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 40

موضوع: هم يؤيدون الدين ...وبيننا من يدعوا لفصل الدين

ردود: 40 | زيارات: 2227
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية فدائي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المنطقة
    مصر
    ردود
    1,683

    هم يؤيدون الدين ...وبيننا من يدعوا لفصل الدين

    لمن يقول يجب فصل الدين عن الدوله وانه لاتوجد دوله حاليا ترتبط سياستها بالدين اليك الخبر :


    استطلاع عالمي يظهر أن غالبية الأمريكيين لا يؤيدون فصل الدين عن الدولة


    أظهر استطلاع أجري في أمريكا وعدد من الدول الغربية عن تزايد المتدينين داخل المجتمع الأمريكي مقارنة ببقية الدول الغربية، كما أن أغلبية الشعب الأمريكي تؤيد عدم الفصل بين السياسة والدين.
    وأشارت وكالة أسوشيتد برس إلى أن الاستطلاع أجرى في شهر مايو الماضي في دول الولايات المتحدة وأستراليا وبريطانيا وكندا وفرنسا وألمانيا وإيطاليا والمكسيك وكوريا الجنوبية وأسبانيا.
    وأظهر الاستطلاع أن جميع الأمريكيين الذين شاركوا في الاستطلاع عدا 2% فقط يؤكدون أنهم مؤمنون بالرب، فيما أيد 40% تدخل الزعماء الدينيين في صياغة السياسات الأمريكية.
    وفي هذا يقول أحد المستطلعة آراؤهم: لقد أسست دولتنا على الأسس المسيحية، ورجال الدين ملتزمون بالكلام في السياسة العامة.
    ومقابل هذا الوضع في أمريكا، أظهر الاستطلاع أن 85% من الفرنسيين يعترضون على النشاط المتزايد لرجال الدين، فيما أعلن 19% من الفرنسيين أنهم ملحدون.
    واختلف الأستراليون فيما بينهم بشأن أهمية الدين، بينما قال الثلثان في كوريا الجنوبية وكندا: إن الدين يلعب دورًا مركزيًا في حياتهم، غير أن المستطلعين في الدول الثلاثة [أستراليا وكوريا الجنوبية وكندا] يعارضون تدخل الدين في السياسة.
    وفي إيطاليا أكد 80% أن الدين مهم بالنسبة لهم، غير أنه لم يؤيد تدخل رجال الدين في السياسة إلا 3 من كل 10 إيطاليين.
    ويرى بعض المحللين الأمريكيين أن الحرية الدينية في الولايات المتحدة لعبت دورًا في إفساح المجال أمام الكنائس لتزيد من تواجدها في الشارع الأمريكي، إضافة إلى عدم حدوث خلافات سياسية حادة بين رجال الدين والسياسة في أمريكا كما حدث في الدول الغربية الأخرى.
    وقد أظهر الاستطلاع أن الجمهوريين أكثر تأييدًا لتدخل رجال الدين في السياسة من الديمقراطيين, وهو الأمر الذي يزيد من شعبية الحزب الجمهوري.
    لن تركع امه قائدها محمد(صلى الله عليه وسلم)

    بارودتى بيدى وبجعبتى كفنى ياامتى انتظرى فجرى ولا تهنى
    بعقيدتى اقوى ابقى على الزمن ...حصنى اذا عصف به موجة الفتن
    والصبر لى زاد فى شده المحن


  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    حسبي الله ونعم الوكيل
    مع ان اكثر من عانوا من حكم الدين للدولة هم النصارى في اوربا فلق كانت الكنيسة تقتل كل من يعارضها ووضعت قوانين صارمة كانت الناس لا تقوى عليها وفي اخزاء من اوربا نصبت محاكم التفتيش
    ونحن المسلمون الذين لم نتقدم إلا في ظل الإسلام نعترض ونقول إن سر تخلفنا هو الدين

    اللهم رد المسلمين إلى دينك مرداً جميلا
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  3. #3
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    اعتقد هذا الكلام ليس دقيق يا فدائي

    لان الاوربيين علي وجه الخصوص لهم تاريخ سئ جدا مع حكم الكنيسه

    ومع مجئ العلمانيين تحسن الوضع فكرهوا الكنيسة أكثر

    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية فدائي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المنطقة
    مصر
    ردود
    1,683
    دون ما س الخبر ليس من عندى طبعا
    الخبر موجود فى موقع مفكره الاسلام واعتقد انه موقع ثقه لايمكن انه يجيب شىء الا بالادله
    لن تركع امه قائدها محمد(صلى الله عليه وسلم)

    بارودتى بيدى وبجعبتى كفنى ياامتى انتظرى فجرى ولا تهنى
    بعقيدتى اقوى ابقى على الزمن ...حصنى اذا عصف به موجة الفتن
    والصبر لى زاد فى شده المحن

  5. #5
    عضو نشيط
    صور رمزية S.A
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المنطقة
    egypt
    العمر
    36
    ردود
    435
    كام نقطة علي السريع




    إلى فهمته الكلام المكتوب إن كل أوروبا مش عايزه تدخل الدين في الدوله أنا مش عارف إنتو ترجمتوه عكس ليه




    أنا مش عاوز أجادل حد لكن أقول النقط إلي أنا مؤمن بيها



    ..الإسلآم هو منهج حياتنا وطريقنا للنجاح والتقدم والشريعه التي يستمد منها القوانين لمجتمعنا



    ..لايصح إستخدام الإسلآم كصفه لمسلم أو إسم يميزه عن بقيه المسلمين ليتكسب منه في سياسه أو مال أو شهره





    يعني كمثال مصر

    أنا بعتبر كل الأحزاب المصريه إخوان مسلمون ده حتي لو فيه حزب زعيمه مسيحي أو يهودي نجح في الوصول إلي الحكم بإنتخاب من الشعب يعني المسلمين بما إنهم أغلبيه هما إلي إنتخبوه يبقي وقتها هو ممثل الإخوان المسلمين


    فعشان كده صفه الإخوان المسلمين دي يجب أن لا يميز بها أحد لأنها صفه لكل جماعات المسلمين



    وعشان كده أري أنه لادين في السياسه

    لكن ده مش إعتراض علي الدين في حياتنا وتشريعتنا ونظمنا الإجتماعيه عشان فيه ناس عاوزه تفهمني غلط وخلاص


    يعني أنا أوئكد علي أن الإسلام هو الحل لكن أرفض من يقول أنا الإسلام


    ............

    .....................

    http://s-a.cgsociety.org/gallery/

    ....................

  6. #6
    عضو متميز
    صور رمزية فدائي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المنطقة
    مصر
    ردود
    1,683
    طيب يا صلوحه نتكلم بعقل
    التشريعات اللى فى الدين الاسلامى مين هيطبقها لو كان الحاكم يهودى كما تدعى
    واصلا لا يحق للمسلمين ان يولوا عليهم غير المسلم ( لا تتخذوا الكافرين اولياء من دون المؤمنين ) لذلك الجهاد فى العراق مشروع لان الحكومه استعانت بكفره لحكم البلد
    اذن من يتولى الحكم يجب انه يكون من المسلمين ( ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون ) يعنى اذن يجب ان نطبق حكم الله فيما بيننا ....
    فما رايك انت مع العلم بان الدين الاسلامى شامل كامل فى نواحى الحياه المختلفه سياسيا واقتصاديا واجتماعيا وثقافيا وعلميا ودينيا وكل شىء ....
    اما من يقول انا الاسلام ... مين اللى قال كده لا يحق لاحد مهما كان انه ينصب نفسه على الاسلام
    والحاكم المسلم ما هو الا خادم للمسلمين ومطبق للشريعه الاسلاميه
    اوما قالوا لسيدنا عمر ابن الخطاب لو اعوججت لقومناك بسيوفنا اذن الحاكم ليس له سلطه الاتطبيق الشريعه والحكم بما انزل الله

    اريد معرفه رايك ؟؟؟؟
    لن تركع امه قائدها محمد(صلى الله عليه وسلم)

    بارودتى بيدى وبجعبتى كفنى ياامتى انتظرى فجرى ولا تهنى
    بعقيدتى اقوى ابقى على الزمن ...حصنى اذا عصف به موجة الفتن
    والصبر لى زاد فى شده المحن

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية esso70
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    ردود
    1,377

    Red face

    لان الاوربيين علي وجه الخصوص لهم تاريخ سئ جدا مع حكم الكنيسه

    ومع مجئ العلمانيين تحسن الوضع فكرهوا الكنيسة أكثر
    فعلا انا معاك يا حسام جدا فى الموضوع دا
    ولو منا اللى يفتكر قصة راسبوتيين اللى كان ماسك على الكنييسه فى القرن السابع عشر وكان مأثر على الدولة كلها وكان هايص بمعنى أصح كان مدمغ على الدوله
    على العموم احنا طول عمرنا بنشوف حاجه ثابته اللى بيمسك شأن فى الدولة من القساوسه أو أيا كان ويتملكه بيكون نهايته اييه ونهاية الدولة لفيين
    أخى صلوحا أحب تذكيرك ب ( أتاتورك ) وحركات التحرير كما يقول التراكوه فى ذك وقد كان من اليهود يهود الضلمة على ما أعتقد
    وكان دا تحرير إلى الإنهيار للدولة والحكم العباسي
    أو الخلافة الإسلامية عموما أى الوضع الإسلامى
    وإلى الأن كلنا نعانى

  8. #8
    عضو متميز
    صور رمزية esso70
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    ردود
    1,377
    يا أخى فى حاجه
    فى الشريعه الإسلامية مفييش حصانه يعنى
    يعتبر الرئيس أو الحاكم فرد عادى جدا من أفراد الدولة لو أخطأ يحاسب ويطبق علييه مثل ما طبق على أصغر الأفراد

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة downs_mass
    اعتقد هذا الكلام ليس دقيق يا فدائي

    لان الاوربيين علي وجه الخصوص لهم تاريخ سئ جدا مع حكم الكنيسه

    ومع مجئ العلمانيين تحسن الوضع فكرهوا الكنيسة أكثر

    الغرب لم يتقدم غلا بعد انهيار حكم الكنيسة لان الكنيسة كانت تمنع التقدم وتصف العللماء الذين يخالفون ما يقولون بالزندقة ويحرقونهم
    الكنيسة كانت تريد ان تظل هي المسيطرة على الناس من اجل سكوك الجنة وسكوك الغفران وما تجنيه من اموال طائلة مقابل هذا

    أما العرب فلم يتقدموا إلا بعد ان اظلهم الإسلام
    فوقتما كانت اوربا تغرق في التخلف العلمي والاخلاقي والحضاري كان المسلمون في الاندلس وفي العراق ومصر والشام وبوخرست اعلم اهل الارض
    هم قادهم دينهم إلى التخلف ونحن قادنا ديننا إلى العلم والعمل
    هم بعدما تخلوا عن حكم دينهم تقدموا ونحن بعدما تخلينا عن حكم ديننا زللنا وتخلفنا

    هذه حقائق وليست اقوال بلا دلائل
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  10. #10
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    يا اخي ايهاب

    شوف .... الديانات جاءت لتقدم البشر وتطويرهم

    سواء الاسلام او المسيحية او اليهوديه ككل في وقته

    لكن الكنيسة في اوروبا قديما - تقدر تقول - كانت مليئه بالفساد والديكتاتورية

    كما تري الان فنحن مسلمون وفي عهد ظلمه نتيجة ابتعادنا عن الاسلام

    أيا كان اختلافنا مع الدين المسيحي

    فان وجوده افضل من العلمانية الغربية

    لكن للاسف عدم اتباع الكنيسة له اعطت فكرة للغربيين بان الدين تعنت وان العلمانية حرية وعدل

    للأسف

    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  11. #11
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    ((((هم قادهم دينهم إلى التخلف ونحن قادنا ديننا إلى العلم والعمل )))))

    تعبير سىء منك يا استاذ ايهاب لا يوجد دين يؤدى الى التخلف


    كان بالاحرى تكتب

    القاده المسيحيين بدلا من الدين

    وايضا تكتب القاده المسلمين بدلا من الدين



    والمهم انك تبحث ايضا فى كتب التاريخ الاسلامى وتشوف التقدم متى حدث

    لان لو سببه الدين وليس القائد لكان بدا داخل الجزيره منذ بدايه الدين

    وثانيا


    بما تفسر تخلف الدول العربيه ؟؟؟؟؟ لو الدين ؟؟ تبقى انت وقعت فى مشكله

    لكن لو قلت القاده وعدم تمسكهم بالدين تبقى نفدت

    لان لو على الدين فقط كما تقول طيب ما كل البلاد العربيه اسلاميه فين التقدم ؟؟؟؟؟



    اذا :

    نفوذ القاده الدينيين قوى جدا ولو زاغ هؤلاء عن الصواب لادوا لكارثه وهذا ما حدث ايام حكم الكاردينال والباباوات فى الفاتيكان

    وايضا لو قائد دينى اسلامى كان زائغا عن الصواب لادى الى كارثه


    التوافق الزمنى وقتها كان = حكم مسيحى دينى من قاده على خطأ امام حكم اسلامى دينى بقاده على صواب


    هذا ادى الى تقدم العرب وتاخر اوروبا

    احب اقول لكم سبب التوجه للعلمانيه او فصل الدين عن الحكم

    لان القاده الدينيين لهم حصانه حتى لو كانت غير مقره من الدين ستقول لى لا فى الاسلام القائد هو خادم الجميع

    اقول لك وفى المسيحيه ايضا كذلك وايضا يجب ان تقول له الحق وتظهر له خطأوه


    لكن الطبيعه البشريه هى التسلط من القائد تغلب عليه بمساعده كثره المطيعين الذين يتلفوه بالالقاب
    والتهليل لكل كلمه يقولها والتصفيق


    فيبدا جيدا ثم يفسد من معامله من حوله بالاضافه فكروا فيها مين يقدر يزعق او ينهر شيخ او قسيس من عامه الشعب ؟؟؟؟


    يعنى كده كده هناك سلطه خفيه يتمتع بها القاده الدينيين على الاقل هى احساس اى فرد انه اقل منهم
    فهما وتقوى هذا يجعله لا يعرف يحاسبهم

    ومع الوقت يكتسبوا هذه الصفه


    لا تتعجبوا فقد راينا كلنا هذا هناك فى منتدانا من يؤيد الزرقاوى مهما فعل ومن هو يؤيد بن لادن

    ومن هو يؤيد الشيخ فلان و و و و و بدون حتى محاوله الفهم لان هذا فى حد ذاته عيب


    وهذا فى المسيحيين ايضا موجود الجميع يبجل رجال الدين جدا ولا يناقشوهم ويطيعونهم




    اذا الدول التى تريد العلمانيه هى دول ليست تسعى للكفر لكنها تخاف من التحكم الدينى وما يؤدى اليه

    خصوصا فى زمن الاتقياء فيه نادرون والمتبقى منهم سيتغير قريبا


    هذا جيد جدا ان تكون الدوله دينيه واقول ذلك حتى لو اسلاميه مش مهم لان الاديان هى ليست ضررا

    ولا تصنع مكروها بل هدفها اسمى مما نفكر فيه نحن


    لكن نرجع زى كل مره


    اين المنفذون الصالحون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    الدين اخطر من القوانين العاديه العلمانيه لو كان الحاكم او الدوله فاسدون فسلطه الدين واستغلاله خطأ = قتل - سرقه - نهب - تاميم بدون ان يستطيع احد الاعتراض لانه سيعترض على الدين

    طبعا انا بتكلم عن شى واضح


    اى قائد دينى مفترى ممكن يفتى ويحور ويستدعى ايات ليحقق غرضه ويسكت اى معترض باتهامه بالالحاد او الكفر


    لكن فى الحكم العلمانى كل القوانين والاراء هى بشريه قابله للتعديل والانتقاض لذا هى اقل خطرا


    لكن لو اعطو احدا سلطه مطلقه ايضا سيجور على الشعب لهذا لا توجد سلطه مطلقه فى بلادهم


    بينما اى حكم دينى يعطى الخليفه او البابا سلطه مطلقه



    علشان تعمل حكم اسلامى تحتاج خليفه على درجه نقاوه الخلفاء الراشدين

    وعلشان تعمل حكم مسيحى محتاج احد من الحواريين


    دول اخر الرجال المحترمين
    _____________
    EMADSOUND

  12. #12
    عضو نشيط
    صور رمزية S.A
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المنطقة
    egypt
    العمر
    36
    ردود
    435
    أولآ أنا أسف علي التئخر في الرد لكن مشغول شويه

    وكمان الصراحه كلامي كان موجه للكل عشان مايتحطش كلام علي لساني مش رد ليك بس

    لأني الصراحه لسه مش عارف ميتك لأني أخر مره إختلفت في الرئي مع الإخوه شتمتني ودعيت عليا في مره تانيه

    بس خلاص أنا هعتبر إنه محصلش حاجه








    طبعا هو في خلآف جوهري بينا في تكفير أهل الكتاب لكن أرجوك أرجوك أنا مش عاوز إن إحنا نكلم في الموضوع ده
    لكن حاول تقراء مجله العربي الكويتيه بتاعت الشهر ده وسوف موضوع ألإمام محمد عبده أحد أعلام الفقهاء المسلمين وأحد رواد التنوير من المسلمين
    وشوف رسايله مع أحد المفكرين الروس في 1904


    الحاكم في المجتمعات العلمانيه ما بيبلطجش ويكون هوا مصدر القوانين والتشريعات

    بيمشى علي دستور وقوانين بيكون الجوهر في وضعها الأساس الديني والأخلاقي ويكون هوا مصدرالقوانين والتشريعات


    أنا فيه ناس بحترمهم فعلآ في ألإخوان وبعتبرهم أصحاب فكر مستنيرين ومعتدلين لكن أرجوهم إنهم يطلعو من تحت عبائه الوصايه الدينيه علي المجتمع ويكونو حزب سياسي


    موضوع إن مفيش حصانه ده
    نظريات المدينه الفاضله دي ياجماعه مش واقعيه

    يعني في حد قدر يعارض الخميني في أيامه أو بقيت السلطه الدينيه زمان كان ياخد إعدام ودلوقتي مؤبد عشان خاطر أوروبا
    وده عشان قال إن رأي السلطه الدينيه ممكن يكون في غلط ليس إلا

    بلاش دول

    المفكريين السعوديين ماكانوش يحلمو من خمس سنين إنهم ينتقدو في مقالتهم هيئه الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
    دلوقتي خده نفسهم شويه بعد زن الغرب
    لكن لسه السنه دي واحد من الصحفيين السعوديين منعو من الكتابه لمجرد إنتقاده للهيئه وكان هايتسجن ويتجلد لولا تدخل السلطه الحاكمه
    و عالم سعودي إعترض علي إستخدام العين المجرده لروئيه الهلال وقال لازم نعتمد علي علم الفلك كان هيتسجن ويتجلد المفروض لكن معرفش وصل لفين

    .....................

    http://s-a.cgsociety.org/gallery/

    ....................

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    يا بشمهندس عماد انت ليه كل مره بتاخد جزء من كلامي وتسيب الباقي بالضبط زي إلي بقرأ القرآن ويقول (فويل للمصلين ) ولال يكمل الأية التي تليها
    هم كانوا يحاكموا الناس بأسم الدين
    ما أحرق جاليليو إلا لأنه خاللف تعاليم الكنيسة حينما اقرت في الكتاب المقدس بعد وضع القساوسة والرهبان دلائل من الكتاب المقدس ان الأرض ثابته والشمس تدور من حولها وعندمات عارضهم جاليليو احرق
    الم يكون رجال الدين في الكنيسة الأوربيه هم المتحكمون وكانوا يحكمون بالدين فكانوا يبيعون الجنه بسكوك والمغفرة بسكوك هذا هو حكم الدين عندما حكم اوربا رجال الدين
    انا في بالدنا العربية فلا حكم بالدين
    وبعدين انا رديت وقلت على الموضوع بتاع التقدم ده اكتر من مره
    المسلمين كانوا لا يحتكرون علم وكانوا ينقلوا علمهم لكل الناس
    اما الغرب فهم يتكتمون على علومهم ولا ينقلونها إلينا وكنا نحن واوربا سواء حتى عصر قريب بل كنا متقدمين عنهم بمراحل وهذا لا يتعدى القرن السابع عشر
    وهم منعونا عن التقدم حينما احتلونا ونهبوا ثرواتنا
    هم الان يغتالون من يظهر من العلماء في الوطن العربي اتذكر الدكتور المشد ومساعدته انا الأن يا عماد خالي لا يزال يدرس في امريكا في علم الهندسة الوراثية للنباتات فهو قد حصل على ثلاثة دراسات للدكتوراه من اوربا وامريكا ولا يسطتيع ان يستقر بمصر تخوفاً من انهم سيغتالوه لو نقل ما علمه وما تعلمه إلينا
    الأن في العراق قد اغتيل اكثر علماء العراق على يد القوات الأمريكية ولو ارتد التأكد ابحث عن ملفات اغتيال علماء العراق وانت سوف ترى المهازل

    لسنا سواء
    ولا داعي للجدال اكثر من المطلوب في هذا الأمر
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    نفسي اعرف يا اخي صلاح من اين تأتي بأفكار الإخوان التكفيريه هذه
    الإخوان لا يكفرون احد وبعدين إختلاف ايه إلي حضرتك بتقول عليه إسألهم حضرتك هما بيقولوا علينا ايه هل يقولون علينا كفره ولا مؤمنين زيهم زينا يا اخي كل حاجه وليها حدود
    فيه قواعد ثبته لا يمكن ان يتعدها احد من ينقد فكري ورأيي انا لا اكفره ولا افسقه ولكن من ينكر ديني وعقيدتي فهذا ما لا اقبله إن كان يجهل امر من امور الدين وينتقدها على سبيل الجهل فهمنها له وبعدها لا عزر له إن لم يتفهمها
    هل تعلم عن الإخوان شيئ إلا ما سمعته في وسائل الإعلام المعاديه لهاذا الفكر
    ممكن ان تقرأ شيئ عنهم وتستطيع حينها ان تحكم
    ممكن اضيف لمعلومات حضرتك
    ان الأخوان المسلمين هي اكبر حركه إصلاحية إسلاميه عالميه
    ان الإخوان المسلمين عندها من البرامج الإصلاحية والتي قدمتها بموضوعية لم يقدر رجال الحزب الحاكم الرد عليها او نقدها حينما قدمت مبادرتهم للإصلاح إلا بالتهكم وقلة الأدب ولو اردت الإستدلال ارجع إلى إحدى حلقات برنامج رئيس التحرير الذي توقف من التلفزيون المصر وشاهد الحلقة التي قدم فيها الدكتور محمد عماره برنامج الإخوان في انتخابات مجلس الشعب
    وبعدين حضرتك بتتكلم عن الشيخ محمد عبده مع إن فكر الشيخ محمد عبده هو نفس فكر الشيخ رشيد رضا هو نفسه فكر الشيخ محمد الغزلى هذه مدرسه واحده وكل من يقرأ لهم يعرف هذا ومع العلم إن محمد الغزالي ورشيد رضا من الإخوان

    انا لا انتقد احد دون معرفته او الإطلاع على ما كتب ودراسة (كيف يفكر)
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    انا باخذ الجزء الذى اراه خطأ واترك لك الباقى ما دمت غير معترض عليه


    لكن اذا كنت انت تعتقد ان المضمون الكلى سيكون صحيح فهذا ايضا خطأ

    لان المفردات والجمل الغير صحيحه للاسف ترسل معانى مستتره عيب ان تنشر لانها تحمل كان الخطأ خطأ الدين وليس الناس

    مش معقول انك تستبيح اى جمل خاطئه قد تهين بها دين اخر لخدمه المعنى العام الذى تريد الوصول اليه


    وتمثيلك بجزء من ايه فى القران ايضا خطأ

    لانى لم ااخذ كلمه وعلقت عليها او كلمتين بل فقره كامله فى موضوعك والمفروض ان الفقره ليست

    جزء يكتمل معناه بما بعده



    يا عزيزى لما الخوض فى دين اخر ؟؟؟؟؟ اذا كنت تتكلم عن الفصل او الا فصل


    فى طريقه الحكم احب اقول لك مش مهم نوع الدين المهم من يقومون على تنفيذ هذا الدين بمعناه الحقيقى


    يعنى نرجع ونقول البشر البشر البشر واللى عاوز يفهم يفهم



    كل الاديان مضمونه لكن البشر هم الذين لا ضمان لهم بيتغيروا حسب اهوائهم ومصالحهم وعندهم استعداد يحوروا اى ايه دينيه لمصلحتهم

    فتخيل لو هم كمان علماء ولهم احترامهم ؟؟؟؟ طبعا الناس سيصدقونهم ويتعاونوا معهم فى الخطأ


    هنا مصيبه ان يكون رجل دينى هو المسيطر او الحاكم او واضع للقانون


    واذا تقول لى مجلس ولا شورى احب اقول الطيور على اشكالها تقع

    يعنى لو حاكم دينى متطرف او مجنون او له مصالح او كاذب سيجمع شورى من نفس نوعيته والمؤيدين له ومن يقاسموه التورته

    ستقول لى معارضه ؟؟؟؟


    ومن هذا الذى يستجرى ان يعارض حاكم دينى ؟؟؟؟؟؟ او حكومه دينيه ؟؟؟؟

    سيكونوا كافرين فورا ويقتلوا



    افهم سبب الخوف من الحكومات الدينيه هذا ليس له علاقه بالاسلام ولا المسيحيه

    ومش كل حاجه تزجوا فيها المسيحيه ويبدا الهجوم



    الدين حتى لو بوذى وكان المتحكم فى البلاد كاهن بوذى سترى العجب ولا مجال للنقاش ولا المعارضه


    والغلابه الذين يمثلوا 85% من اى شعب الذين يصدقوا رجل الدين بلا مناقشه سيقفوا بجانبه بدون وعى ولا فهم يكفى بركته



    احنا بنتكلم عن اساس الموضوع هو لما هناك من يدعوا الى العلمانيه فى الحكم

    اما الدينيه فى الحكم لا تقسمها الى اديان مافيش فرق لان كل الحكام السيئين مثل بعضهم وخصوصا
    لما يكونوا دينيين هنا وضع مليون حصانه وحصانه اقوى بكثير من اى حاكم عادى

    هذا غير نسبه تاييد الناس له ستكون كبيره جدا ليس لشخصه بل للدين نفسه

    وشتان الفرق بين الدين وبين من يحكم باسمه


    يا ريت تكون وصلت لما اريد قوله
    _____________
    EMADSOUND

  16. #16
    عضو نشيط
    صور رمزية S.A
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المنطقة
    egypt
    العمر
    36
    ردود
    435
    يا أخ ehabrashad أنا ما قلتش أفكار الإخوان التكفيريه إقرء كلامي كويس
    أنا كنت برد علي رئي فدائي

    وكل أما جيب سيره حد من علماء الإسلام في مصر تقولو دي مدرسه واحده والله دي مدرسه المستنيرين من علمائنا وأنا مؤمن بيها
    للأسف المدرسه البتروليه الدينيه هي مرغعكم إمتلكتم البصر وفقدتو البصيره وحرمتم الدنيا
    الكلام موجه لناس مصريين كتير هنا مش إنتا بس
    لكلام بقيه أسيبك دلوقت وجاي قريب

    .....................

    http://s-a.cgsociety.org/gallery/

    ....................

  17. #17
    عضو متميز
    صور رمزية فدائي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المنطقة
    مصر
    ردود
    1,683
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة saloooha






    طبعا هو في خلآف جوهري بينا في تكفير أهل الكتاب
    اولا انا مشتمتكش
    انت قلت نفسى ابقى قلتلك ليه انت معتقدش ان ده معناه شتيمه يعنى لو واحد قال نفسى ابقى طيار وقلتله انت فعلا طيار يبقى انا شتمته ؟؟؟؟
    ثانيا المره اللى دعيت فيها كانت على كل من اراد ان يضل مسلم وشوف انت بتعتبر نفسك ايه يمكن انا اللى عايز اضل المسلمين يمكن اى حد تانى ليه خدت الدعاء عليك
    اما عن ميتى انا ميتى مقطوعه لانى لسه مركبتش عداد !!!

    ثالثا مين قال اننا مختلفين فى تكفير اهل الكتاب هم كما قال الله اهل كتاب ولكن بعد نزول الاسلام كان يجب عليهم الانضمام تحت رايه الاسلام ولكنهم رفضوا فلكم دينكم ولى دينى ( ان الدين عند الله الاسلام ) لم يامرنا الاسلام بقتلهم او الاعتداء عليهم لهم عندنا حقوق فى المعامله وعليهم واجبات اكثر من كده ليس لى بهم علاقه
    اما هن هيئه الامر بالمعروف فلم هى تلاقى كل الانتقادات هل لانها تحث الناس على القيام بواجباتهم ناحيه دينهم من يعارضها هو شخص لا يحب القيام بواجبات دينيه هو يريد ان يكون مسلم بالاسم فقط


    اما عن الفكر المستنير كما يقال لهم فهم يريدون الدين الحلو الدين اللى مفيهوش معصيه يعنى اللى عايز اى حاجه يعملها ربا زنى كله حلال

    انت بعدت عن الموضوع انا بقولك انت وemas انه الحاكم المتدين لا يخضع لهواه فى الحكم وان البطانه الصالحه له هى التى تعينه على تاديه واجباته وتطبيق شرع الله يعنى مش لما يكون نفسه فى حاجه ياخدها لانها مش من حقه فما هو الا اداه لتطبيق الشرع بمعنى انه لو الحاكم مش متدين ازاى هيكم بالشرع وهو قادر يحكم نفسه اصلا يعنى ممكن يزنى ويسرق ويقبل رشوه ويقتل ويجور على حقوق الناس الحاجات دى عنده مش حرام لانه مش متدين ولا يخاف الله فى معاملاته .....

    اما emas فايهاب كلامه صحيح ونتكلم بصراحه
    هو فين الانجيل والتوراه
    الموجود حاليا نسخ محرفه ليست تعبر عن الدين الاصلى فالدين الا صلى تم تحريفه من قبل اليهود لعنه الله عليهم وده مذكور لدينا فى القران اصل الدين تغير بعد التوحيد اصبحت ثلاثيه
    هل قال المسيح اعبدونى انا وامى هل قال ان ابى هو الله ( استغفر الله ) فالله منزه عن صفات البشر
    ما المسيح الا رسول قد خلت من قبله الرسل( اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اانت قلت للناس لتبعونى وامى الهين من دون الله قال سبحانك ما كان لى ان اقول ما ليس اى بحق ان كنت قلته فقد علمته تعلم ما فى نفسى ولا اعلم ما فى نفسك انك انت علام الغيوب ما قلت لهم الا ما قد امرتنى به ان اعبدوا الله )

    اذن اين الصليب واين الابن واين الروح كل هذا من اختلاق البشر لذلك انتم لديكم خلاف فى السيح كونه بشر واو اله او نصف ونصف
    اريد ان اصل لنقطه وهى ان الاسلام هو الدين الوحيد الذى لم يحرف وهو الشريعه الوحيده الاصح عن الله
    بمهنى انه لو قائد طبق المسيحيه كما هى لديه لن يصل لشىء لانه فى الاصل ليست لها اساسات يعنى ممكن يكون القائد متدين ولكن احكام الدين تصل به لطريق مسدود
    اما الاسلام فهو اساس اى تقدم وما القائد الا مطبق للشرع

    اى انه يكفى تطبيق الشريعه الاسلاميه للوصول الى قمه التقدم والحضاره .....
    لن تركع امه قائدها محمد(صلى الله عليه وسلم)

    بارودتى بيدى وبجعبتى كفنى ياامتى انتظرى فجرى ولا تهنى
    بعقيدتى اقوى ابقى على الزمن ...حصنى اذا عصف به موجة الفتن
    والصبر لى زاد فى شده المحن

  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة saloooha
    وكل أما جيب سيره حد من علماء الإسلام في مصر تقولو دي مدرسه واحده والله دي مدرسه المستنيرين من علمائنا وأنا مؤمن بيها
    للأسف المدرسه البتروليه الدينيه هي مرغعكم إمتلكتم البصر وفقدتو البصيره وحرمتم الدنيا
    الكلام موجه لناس مصريين كتير هنا مش إنتا بس
    لكلام بقيه أسيبك دلوقت وجاي قريب
    انت إلش شكلك ما قرأتش كلامي كويس
    ارجع لمشاركتي وانت تفهم إني اقصد إن الأفكار التنويريه إللي حضرتم تقصدها بتاعت الإمام محمد عبده هي نفس افكار الشيخ الغزالي ونفس افكار كثير من الإخوان إلي سيتك بتنقد فيهم
    وبعدين غيه الكلام إلي انتى بتقوله فقدنا البصر والبصيره
    انا عايز اسألك سؤال يا صلوحة
    ماذا تعلم عن امورنا حتى تقول هذا
    انا لم اقل عنك هذا
    اصبحت انت الذي تتهكم وتنقلب على فكر الأخر وليس انا
    انا اتحدث معك بكل منطقيه وانت حينما يفرغ عندك الحجه تفقد صوابك وتفعل ما يفعله قليل الحيله وهو ان يتهكم ويسب وهو اقص ما يسطتيع
    للاسف مش موضوع اننا فقدنا البصر والبصيرة وسيتك إلي مركب كشفات الإستاد
    إنما الامر هو الذي يتحدث بجهل عن امر لا يعلم عنه إلا القشور
    وياريت ننهي الموضوع على كده علشان انا مبحبش الجدال كتير
    وربنا يهدينا ويهديكم يا اخي
    اللهم اهدنا واهدي قومنا واجعلنا سبب لمن اهتدى
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  19. #19
    عضو متميز
    صور رمزية ehabrashad
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,414
    اما انت يا عماد
    انا حينما اتحدث عن قضية معينه لا اقدح في دين احد
    انا من عقيدة ديني انا يكون مطبق شرع الله
    وهذا لا يشترط وجود رجل دين
    فمن حكم وطبق شرع الله اي ان علماء الدين يوضحون ويعلمون ويبينون الأحكام ومن يحكم لا يشترط ان يكون رجل دين
    ولعلمك انه لا يوجد في الإسلام كلمة رجل دين
    كلمة شيخ تطلق على اي شخص يعلم في مجال اكثر ممن حولك فكان يقال على علماء الطب الفطاحل شيخ الأطباء وكذالك في كل مهنه او صنعه او علم
    فكل المسلمين منتسبين إلى الدين ولا يفضل احدهم على احد إلا بالتقوى وهذه يعلمها الله ونحن نحكم في الأرض على ما نراه امامنا من علم المرء وصلاحه
    اما من يحكم بالدين فيفعل كما تسول له نفسه ان يفعل
    هل يمكن ان تقول لي نحن الان في قمة العدل زوالديمقراطيه
    وبعدين انت بتبتدع امر لم يحدث
    طيب محنا جربنا كل حاجه ومنفعتش
    عيزنا نجرب تاني
    انا قلتلك ديه عقيده مفروض تكون عند كل مسلم ان يطبق شرع الله
    ومن يعترض على هذا فهو لا يفهم اشياء عن دينه ويجب ان يراجع نفسه ويسأل اهل من الثقات

    انا بوجه كلامي لكل مسلم
    هل انزل الله تعالى احكام في كتابه وفي سنة رسوله كي نتركها جانباً ونعمل بغيرها؟
    هل نتهم الله انه انزل هذه الأحكام لكي تناسب عهد من العهود وانها لا تتماشى مع مطتلبات العصر؟
    كل اناء بما فيه ينضح
    إذا جائتك الضربات من اليمين ومن اليسار فاعلم انك من أهل الوسط

  20. #20
    عضو متميز
    صور رمزية فدائي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المنطقة
    مصر
    ردود
    1,683
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة ehabrashad
    هل انزل الله تعالى احكام في كتابه وفي سنة رسوله كي نتركها جانباً ونعمل بغيرها؟
    هل نتهم الله انه انزل هذه الأحكام لكي تناسب عهد من العهود وانها لا تتماشى مع مطتلبات العصر؟

    المشكله ان محدش فاهم الكلام ده فاكرين اننا ندعوا الى التزمت والتعصب طيب وهى قوانين الله تعصب
    لا اله الا الله
    لن تركع امه قائدها محمد(صلى الله عليه وسلم)

    بارودتى بيدى وبجعبتى كفنى ياامتى انتظرى فجرى ولا تهنى
    بعقيدتى اقوى ابقى على الزمن ...حصنى اذا عصف به موجة الفتن
    والصبر لى زاد فى شده المحن

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل