صفحة 1 من 3 123 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 57

موضوع: رندر - رد على موضوع حسام ماكس

ردود: 57 | زيارات: 3956
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414

    رندر - رد على موضوع حسام ماكس

    هذا العمل قديم من ايام المصير العادي، scan line الرندر تم بـ 10 دقائق كحد اعلى كما اتذكر ( اذا لم تخني الذاكرة) وقمت بعمل مجموعة كبيرة من الاومني لايت ليبدو كما ترون ، مما كنت اعاني من ضبط الاضاءة وكثرة الاومني التي كنت اضيفها للاعمال ، وكانت اعدادات الظل shadow map ولم تكن ray trace وكما ترون التصيير اخذ فترة وجيزة وكنت اذا وضعت direct target او sun او light tracer كان الوقت يمتد ربما 24 ساعة للتصير وهذه عملية عقيمة تتطلب من الشخص ان يمون لديه جهازين واحد للتصيير والثاني ليواصل عليه الاعمال الاخرى وهذا حل لم يكن وقتها لا مرغوب ولا اقتصادي حتى بدأت بالفاينال رندر - ثم انتقلت للفي ري لسرعته في التصيير واحترافيته ، فهو مصير لم يحز بعد على ثقة شركة دسكريت ( ولا ادري ماهو السبب ) ولكنه حاز على ثقة شركة الياس وسوف ينزل على الاصدارة 7 من المايا ، وكما ذكرت سابقا اعتمادك على اي مصير يتم تحديده بالفترة الزمنية المعطاه لك او التي حددتها انت في انجاز العمل وهنالك طن من المصيرات ويعتمد الاختيار بينهما على ذوق المستخدم فقط فهذا يختلف من شخص لاخر.

    لماذا كتبت مثل هذا العنوان : هو صراحة رد على مشاركة كتبها الاخ حسام ماكس واخذت منحى خطير في النقاش ، لذا ارجو من الاعضاء المشاركة بآرائهم في تحديد ماهو الافضل ؟ الرندر العادي ام الـ Vray .
    مع ذكر سلبيات وايجابيات كل على حده.

    ارجو ان يكون النقاش حضاريا وعلميا.



    وبالمناسبة هو عمل من تصميم مهندس معماري صديقي ،
    أخر تعديل بواسطة نوري في 22 / 06 / 2005 الساعة 10:30 PM
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605



  2. #2
    عضو نشيط
    صور رمزية Gh99X
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المنطقة
    موطني موطن المجد
    ردود
    787
    أنا أعتقد Vray أفضل
    تصاميم
    A H M E D
    .............................
    أحمد
    Designs

  3. #3
    الفراى اكيد افضل واسرع ولكن فى رأى ان يجب تعلم الاساس الاول إضاءة الماكس العادية ونلاحظ ان كل المحترفين على evermotion او غير ذلك كانوا محترفين بالماكس العادى ثم استخدموا البلجينز للوصول إلى هذا المستوى وبدليل ان كثير جدا بيستخدموا المصيرات ولكن لا يوجد اى ابداع لعدم فهم الاساس الصحيح وكيفية عمل الماتريل والاضاءة ........
    muslim_man

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية غالب
    تاريخ التسجيل
    Mar 2001
    المنطقة
    هنا
    ردود
    1,160
    عمل جميل و نتمنى أن أن التحدي للفائدة و ليس ل|إبراز العضلات.
    هذه صور الفي راي لمايا
    http://www.spot3d.com/vray/images/x64/
    http://vray.info/news/n0129.asp
    و هذه النسخة المستقلة التي تعمل مع أي برنامج ثري دي و لا زالت في طور التجربة
    ههههههههه



  5. #5
    عضو فعال
    صور رمزية أبو حمزه
    تاريخ التسجيل
    Jan 2001
    المنطقة
    مكة المكرمة
    ردود
    213
    بسم الله الرحمن الرحيم



    من وجهة نظري المتواضعة ان المصيرات الخارجية غالبا تعطي نتائج افضل من المصير العادي وان كان بعض المصيرات الخارجية يعطي نتائج واقعية تماما في بعض المشاريع دون البعض الاخر.

    ما احب ان ألفت النظر إليه ان المصير العادي يعطي نتائج طيبة جدا ومقبولة خصوصا عند استخدام Advance Lighting وحسن استغلاله.



    انا حاس يا اخوي نوري انه ماهو مقنعك اداء المصير العادي صح؟؟؟؟؟

  6. #6
    عضو فعال
    صور رمزية أبو حمزه
    تاريخ التسجيل
    Jan 2001
    المنطقة
    مكة المكرمة
    ردود
    213
    فيه تصميم في مراحله الاخيرة باستخدام المصير العادي مع Light Tracer ناوي انزله قريب وان شاء الله يعجبكم.

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414
    بالضبط اخي ابو حمزة ، لاني صراحة مللت منه ومن محدودية ادواته وعدم واقعية نتائجة ، حين تعمل عمل بالمصير العادي ، على طول ح تعرف انه بالمصير العادي و في الماكس .

    لقد طرحت هذا الموضوع وذلك ليتسنى للاعضاء ذكر سلبيات وايجابيات كلا المصيرين ولكي نصل بنتيجة جماعية علمية وحقيقة طرحته املا في ان استفيد من خبرات الاعضاء في الاثنين وخاصة في الفي ري.

    اخي غالب انا لم اطرح الصورة للنقد. طرحتها كمثال ولا اطلب نقدا فيها
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605


  8. #8
    ]الفراى اكيد افضل واسرع ولكن فى رأى ان يجب تعلم الاساس الاول إضاءة الماكس العادية ونلاحظ ان كل المحترفين على evermotion او غير ذلك كانوا محترفين بالماكس العادى ثم استخدموا البلجينز للوصول إلى هذا المستوى وبدليل ان كثير جدا بيستخدموا المصيرات ولكن لا يوجد اى ابداع لعدم فهم الاساس الصحيح وكيفية عمل الماتريل والاضاءة .......نفس الرأي

  9. #9
    ارجو منك اخ نوري وضع رابط الموضوع للاخ حسام ماكس
    لكي يدرك من يرد على موضوعك ماهي القصه
    ويعرفون ماذا كان يقصده الاخ حسام ماكس بالنسبه لسؤالك (ماهو الافضل ؟ الرندر العادي ام الـ Vray .)



    لان مجرد السؤال ( ماهو الافضل ؟ الرندر العادي ام الـ Vray .)
    بالتأكيد راح يكون الجواب معروف
    لكن لو تمت معرفه ماهي القصه وماذا كان يقصده الاخ حسام ماكس لكانت الصوره واضحه للجميع
    ولكي يعرف الجميع عن ماذا كان يتكلم الاخ حسام ماكس ويعرفون ماذا كان يقصده


    فاتمنى الا تكتفي بطرح السؤال فقط





    تحياتي واحترام لك اخي نوري

    .

  10. #10
    http://www.maxforums.net/showthread....214#post370214
    هذا الموضوع القيدم.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    انت بهذا الكلام تبين إمكانياتك و ليس ضعف المصير
    و لا أقصد شيء يا اخي ما شاء الله عليك مش من غير الممكن ان تضع صوره و تقول أنظروا المصير كم هو ضعيف
    -------------------------------------------
    أنا أقول بإختصار و ليس دفاع عنه أبدا أبدا بل من باب الفئده لكم عودوا لنسخة الماكس الثانية و هي مرفق معها نتائج العمل على الماكس و أعتقد أن الصور ما ذالت مرفقه مع نسخة الماكس الجديده
    من تلك الفتره يعني حوالي 1997 كانت النتائج أفضل من الصوره التي طرحتها بألف مره
    المشكله أنكم وقعتم بفخ المصيرات كما وقع الكثيرين و شدتك الدعايه
    -
    طبعا لا أريد الدخول في أعماق وفروقات المصيرات
    المصيرات كل على حدا يتميز بميزات مختلفه و المبدأ الأساسي واحد و الإختلاف يكون ب السهوله و الصعوبه بمعنا أن ما يصنعه أي مصير من الذي تستعملوه يصنعه المصير العادي
    بس يمكن لأي مبتدء أن يستعمل المصيرات الشهيره و لكن لا يمكن للمبتدأن أن يستعمل المصير العادي
    و هذا بسبب أن المصيرات المعروفه تحاول جاهده التفكير عنك و إختصار وقتك بينما المصير العادي لا يقدم لك هذا بل يتركك و خبرتك بفهمك لمعنا الضوء و اللون و التباين إلخ
    -
    الفرق بين المصيرات تعرفوه عندما تعمل عمل جدي عمل تجاري
    -
    من عيوب المصير العادي للماكس عدم دعمه لخاصيه الراي تراس بل يعتمد على بنيه أخرا يستعين بها
    (معلوما من العضوا لزهر )
    و من عيوبه أيضا أنه لا يستطيع السيطره على التباين بين الأبض و الأسود
    و من عيوبه أنه لا يدعم خاصيه المعالجين
    -
    أما إيجابياته أنه مفتوح و حر بمعنا أنك كلما تعلمت مبادء و أساسيات و علم الإضائه و اللون كلما أخرجت نتيجة رائع بوقت قصير
    و هو أسرع مصير
    -
    انصحكم نصيحة لا بأس أن تستعملوا المصيرات المعروفه في أعمالكم ولكن يجب على الأقل أن تبذلوا الجهد في تعلم المصير العادي
    و المشكله صراحة ليست ب المصير بل بمستخدم المصير
    -
    وصدقوني عندما أقول لكم انه لن توجد شركه مستعده لتحمل رندر 6 ساعات لفريم واحد
    يعني الدقيقة بدها 9000 ساعه يعني 375 يوم يعني يعني سنه و خمس أيام رندر لدقيقه عمل أنيماشن
    هذه هي فخ المصيرات
    -
    و انتوا أحرار عندكم طريق العلم أو طريق المصيرات المعروفه التي تحد من إمكانياتكم

    أيهما الأفضل ؟
    لو بتعرف تشتغل ف المصير العادي و لو ما بتعرف يبا Vray

    وهذه بعض الاعمال على المصير العادي و كلها ب إستعمال الإضائه العاديه دون أي إضافه أو تقنيه أو سكاي ليت أو أو أو مجرد كم ضوء

    http://samran.jeeran.com/fisho/fisho-03s.jpg
    حوالي 4 دقائق

    http://samran.jeeran.com/temp/newplayc.jpg
    هذه ب الذات كانت إختبار مني لسرعه الرندر و لم يتجاوز رندرها 1.5 دقيقه على ما أذكر

    http://samran.jeeran.com/temp/Fisho-Bar.jpg
    هذه اخذت وقت حوالي 4 دقائق لشخصيه السمكة

    http://samran.jeeran.com/FF1.jpg
    وهذه ب المصير العادي كل فريم أخد حوالي 8 إلى 12 دقيقة

    18 m for Full HDTV render

    هذا المتوفر لي على النت يمكنكم ان تتعرفوا من خلالها على المصير مع العلم أني من الأشخاص الذين يهمهم وقت الرندر جدا و دائما أحاول الإقلال من الجوده في سبيل وقت أقل يعني أنكم ممكن أن تحصلو على نتائج تفوق هذه ب 100 مره
    تحياتي لكم جميعا


  11. #11
    السلام عليكم
    لن أخوض في تفاصيل المصيرات لعدم المامي الكبير بها ولكني ارى ان الاعمال التي نراها على المنابر بمصير الفيراي اقرب للواقعية من الاعمال بالمصير العادي .
    ولكن أخي نوري دكرت في موضوعك الجملة التالية ( فهو مصير لم يحز بعد على ثقة شركة دسكريت )
    الحقيقة أنا عندي الماكس 6 و7 وعندي الفيراي في الماكس 6 من ضمن قرص البرنامج ولكن في الماكس 7 غير موجود
    .
    وشكراً
    تلميذ ال OFN

    شيخ المجاهدين ( عمر المختار )

    النصر قادم بأذن الله تعالى
    اللهم انصر المجاهدين وسدد رميهم

  12. #12
    الصور الثانبتة ينصح أن تستخدم مصيرات خاريجة


    أما الأعمال المتحركة فيجب أن تتعلم كيف تحترف رندر الماكس


    مـ‘ع التحيـ‘’ة وشكرا اخي سمران على الأعمال الرائعة وممكن تعطيني وصلة موضوعك في cg tlak إذا تكرمت :$

    (H)
    My Flichr

    - إذا كنت تستطيع تعلم التصوير الفوتوغرافي فهذا أفضل ، فعندما تتعلم التصوير يمكنك فهم كيف تسير الامور في واقع الحياة ثم تترجمها الى الجرافيكس.

    - معلم التصوير قال لي ذات مرة «الجميع يمكن أن يمسك الكاميرا ويلتقط صورة ،ولكن ماهو اللازم ليكون الشخص مصور محترف إذا كانت المسألة هي ضغطة زر واحدة فقط؟ اللازم هو أسلوبك الخاص والإضاءة والطريقة التي ترى بها العالم. دائماً ما أفكر في هذه النصيحة كلما ضغطت على زر Render


    Zuliban-3D artist

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية youssef_23
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المنطقة
    ارض الله
    العمر
    35
    ردود
    7,047
    انا رأيي ان البرازيل افضل من الفى راى فى الاضائة الخارجية
    والفى رى احسن فى الداخلى
    والمنتال راى احسن فى الخدع السنمائية ويتطلب جهاز جبار
    والمصير العادى لاجهزتنا المتواضعة

  14. #14

    اخى نورى

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخى نورى بعد التحية احى فيك روح البحث عن المفيد :
    ولى بعض الملاحظات البسيطة والتى ساذكرها بايجاز
    1- وضعية الكميرا نتج عنه تشويه بالمبنى .. ولذلك يفضل ان تقترب من المنظور ذو النقطتين وبزاوية اقل من التى استخدمتهاحتى يكون المبنى اقرب لزاوية نظر الانسان العادى.
    2- طبعا لان العمل كما قلت كان من بدايتا اعمالك فهو جيد بالنسبة لذلك الوقت ولكنى احاول الاهتمام بنفس الوقت بعناصر المحيطة بالمبنى يعنى اعمدة النور به تكسيرات والنباتات تكراره بنفس الحجم ..
    وانا نفسى وقت كم مرة فى نفس الخطاء ..
    3- اعتقد ان المصيرات الخارجية لم تعمل لمثل هذه الاعمال لانى لم ارى بعد عمل خارجى ومعمول بالليل واعتقد كذلك انهم يستخدمون المصير العادى لذلك والله اعلم...
    4- الانعكاس بالنسبة للزجاج يحتاج للدراسة
    5- واخيرا بالنسبة لاظاءة المبنى فعلا لم استطيع تحديد نقاط التى ينتج منها الضوء .. ولذلك نقول بانه من المفيد التدريب على الريندر العادى..
    اخى نورى اضع هذه الملاحظات للاستفدة
    وشكرا لكم واتمنى لك التوفيق
    اخوك حسام ماكس
    واريد ان اضيف نقطة انى استخدم مصير خارجى باعمالى التى اعرضها بالمنبر عدا المناظير الداخلية وموضوع رندر ...
    وبالنسبة لمصيرالفى رى نعم يوجد به ضعف معين ويحاول الجميع معالجته بالفوتو شوب ولكنه الاسرع بين المصيرات الاخرى يليه البرازيل ثم الفاينال رندر والمينتال رى واخير الماكس ويل والذى بنظرى انه اقواها وان كان الزمن الذى يستغرقه يجعلنى اوؤكد باننى لن استخدمه حاليا.... وساكتفى بالبرازيل والفى رى
    ولى ملاحظة اريد ان اقولها بصراحة
    كثيرا مايكون العمل مربوط بزمن معين وهذا الزمن ابدا لم تحسب به المدة اللازمة لزمن الاضاءة ولذلك ياريت ان الكل يحاول ان يدرس الاضاءة العادية ليستفيد من الوقت فى انجاز عمله بالوقت المطلوب وطبعا بعدها يعمل بالمصيرات الخارجية...............
    سبحان الله

    *****SpecterWorld CREATIVE

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414
    اشكرك اخي حسام على هذه المداخلة الحضارية جدا.
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605


  16. #16
    لك يانوري

    عجيب امرك يانوري

    تقول ( ارجو ان يكون النقاش حضاريا وعلميا. ) وانت ماطبقت الشي هذا على نفسك



    طيب ليه ما تطبق هذا الكلام على نفسك اولا

    لان في رد من ردودك على احد المشاركات وكنت تقول فيه

    ( يبدو انك بتكابر او مش عندك اي من المصيرات الخارجية ، ايش جاب لجاب (scanline) مات من فترة طويلة وما نراه ما هو الا صدى لما كان.)



    وكمان قلت ( ولكن ذكرك انك لست بحاجة للمصيرات الخارجية تكابر وتكبر كمن يركب سيارة موريس 1945 وهو يملك مرسيدس 2004 ويريد ان يسبق الاخرين )



    وفي احد المشاركات ايضا قلت لاحد الاعضاء التالي:

    ( دكتور بروفيشنال (أم هناك معنى آخر) أنت تحب الجدال كثيرا وهو ليس بجيد، وتأخذ الأشياء بحساسية مفرطة أدخل على هذا الموقع وتثقف قليلا (في حالة كانت أنجليزيتك جيدة)



    وايضا هناك رد لك على بعض الاعضاء بعد ان قدمو رئيهم وكان ردك عليهم التالي :

    ( أدري هنالك بعض الأعضاء كما رأيت لبس لديهم شيئ يعملوه غير الكلام الفارغ من أي مضمون وليس لديهم شيئ ليقدموه إلا القصص وماشابه ذلك )



    وايضا هذا الرد لك يانوري على افضل رجل في المنتدى وكان ردك او الصحيح هو ماكان رد هو كان تحرش ومحاوله لنرفزه العضو وكان التالي :

    (((انا شايف انو رجل السماء مختفي شوية . . م مم مممم مم يبدو انه يدرس السيارة جيدا قبل الرد حتى يتحفنا بصفحة او صفحتين .



    خلينا في بالك))))









    اقول نوري يقولون فيه مثل يقول ((( رب كلمة قالت لصاحبها دعني )))







    لاتحرج نفسك مره ثانيه

    :::::::::::::::::::::::::: وشكرا







    .

  17. #17
    يبدوا عليك أخ حسام فهمان الموضوع الرندر صح
    ولكنه الاسرع بين المصيرات الاخرى يليه البرازيل ثم الفاينال رندر والمينتال رى واخير الماكس ويل
    بما انك مجربهم كلهم فما ترتيب scanline بالنسبه للوقت و السرعه فقط من بين ما ذكرت
    شكرا


  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414
    اخ ماكس7.

    أيش اللي دخلك عرين الاسود يا شبل

    عايزين نسمع شويه زئير منك .

    اين اعمالك حتى نصم اذنيك بالزئير
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605


  19. #19
    أعتقد أن الفرق بين الفيراي و غيره هو أنه سريع و سهل في عمل الـ GI . هذا ما يبدو، لذلك فكل المصيرات تستطيع اخراج صور واقعة اذا اشتغل عليها.
    هذا البرامج الجديدة جاءت لتدعم تقنيات بدأت تنتشر مؤخراكالـ Subsurface Scattering و الـ Ambient Occlusion و الـ Global Illulination بصفة عامة و الـ Glossy Reflections ، و الـ Adaptive Sampling و الـ 3D Motion Blur و الـ Area Lights ...الخ الخ
    غير هذا نذكر أننا رأينا أعمال هائلة و شديدة الواقعية باستعمال مصير Pixar Renderman و الذي ما هو الا Scan line عادي جدا - خلال التسعينيات و كثير من الأعمال الآن يتم عملها بنفس الطريق. و التقنيات الجديدة مازالت في بداياتها الآن.
    هذه المصيرات هي أدوات، اذا أحسست أن اتلك الأداة أفضل لاخراج أعمالك فعليك بها.

  20. #20
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414
    مشكور والله اخي الكريم فقد سبقتني بالرد على رسالتي النتاخرة ، فقد كتبت رسالة خاصة تحثك على المشاركة واذا انت تشارك قبل ان تصلك الرسالة .
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605


Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل