عودة مع درس عن الفاينال رندر

[نجيب الفاتح]

السلام عليكم و رحمة الله
هذا درس صوتي مبسط كمقدمة عن مقبس فاينال رندر كاستجابة لطلب بعض الإخوة، و قد فضلت أن يكون درساً صوتياً لأنه درس نظري بحت:
أنقر برفق لتحميل الدرس
مدة الدرس حوالي عشرون دقيقة و حجم الملف يزيد عن 3 ميجابايت،و الدرس مليء بالأخطاء لأن التسجيل تم على الهواء مباشرةً دون تحضير يذكر.
أي ملاحظات أو تساؤلات على الدرس أرحب بها.
و أرجو أن أتمكن بإذن الله إعداد دروس أخرى
مع خالص التقدير

[GAZZARKO]

جزاك الله خيرا يا اخي

[نجيب الفاتح]

وفقنا الله و إياك
لقد استمعت الدرس مرة أخرى ووجدت بعض الأشياء التي لم أتذكرها لحظة الدرس، و هي أنواع الكاميرات في فاينال رندر و خاصية 3d motion blur

[؟المجهول؟]

جزاك الله خير استاذ نجيب

جاري التحميل

[؟المجهول؟]

يخرج لي صوت فقط

[أبوهاشم]

جزاك الله خير يا أستاذنا الكبير

[maxspider]

جزاك الله خيرا ...

وارجو ألا تغيب عنا كثيرا ...

[شين.نون]

مشكور أخي نجيب و جزاك الله كل خير على الدرس ، و لكن لي اعتراض ، فمن الواضح انك مقتنع جدا بالفاينال ريندر و لكن لو تكلمنا بشكل عملي نجد أن Mental Ray هو أيضا مقبس ناجح و هو الأكثر استخداما عالميا في أفلام السينما (أعمال متحركة و ليس ثابتة) :
http://www.mentalimages.com/4_1_moti...res/index.html
لأن طريقة الكلام عن final render و خصوصا في الجزء الخاص بالأعمال المتحركة توحي بأنه المقبس الأفضل في هذا المجال. و أنا شخصيا لا أناقش أيها أفضل لأن المقبس الأفضل في رأيي هو الذي ترتاح له و تعجبك نتائجه .
أما بالنسبة للـ vray ، فأنا لا استخدم الماكس حاليا و لكن بالنسبة للمشكلة التي ذكرتها في درسك عن اهتزاز الصورة و الألوان في الاعمال المتحركة بـ vray فهناك patch أو fix ( كيفما تريد أن تسميه) للـ vray يقوم بتصليح هذه المشكلة . و الـ vray أيضا تم استخدامه في الكثير من الأعمال المتحركة و مقدمات الألعاب و غيرها.

مع تحياتي .

[نجيب الفاتح]

الأخ المجهول:
الدرس صوتي فقط و مذكور في الموضوع
الأخوان جازارك و ماكس سبايدر و أبوهاشم جزاكم الله خيراً
الأخ شريف نجيب:
صحيح أن المينتال راي استخدم أكثر في الأفلام العالمية و لكن لا يعني أنه الأفضل من ناحية تقنية، لأنه وجد في فترة لم يكن له منافس.و برامج أخرى قوية مثل السوفت إمج ليس لهم بديل عن المنتال راي لأنه يأتي مع البرنامج.و كثير من مستخدمي المايا يهربون منه إلى الرندرمان و التيرتل و غيرها.
وواقع التجربة الآن أن أغلب الماكسوين يهربون من إستخدام المنتال راي، و أهم عيب في نظري هو بطئه مقارنة بالمقابس الأخرى.
ملحوظة : سيتم استخدام لفظ جي آي و هو اختصار global illumination أي الإضاءة الكلية
بالنسبة لنقطة الفي راي،أرجع لك قبلها لطريقة حساب الجي آي أنها طريقة رياضية تقريبية و ليست حقيقية، الطريقة الحقيقية في حساباتها هي طريقة الراديوسيتي لهذا تأخذ وقتاً طويلاً،و كون أن حساب الجي آي تقريبي فهو يختلف من لقطة للقطة أخرى مما يؤدي إلى مشاكل الاهتزاز Flickering.
المشاهد المتحركة التي لا تسبب اهتزاز هي التي تتحرك فيها الكاميرا فقط و تكون الأجسام ثابتة و هو ما يعرف بمصطلح التنقل عبر المشهد Walkthru ،و هنا يتم يحسب الجي آي لأول لقطة فقط و حفظه ك خريطة irradiance map و استخدامه في باقي اللقطات reuse solution.
و لكن تظهر المشكلة حينما تكون الأجسام متحركة فهنا نجد أن الصورة تهتز من فريم لآخر.
في الفي راي يلجأون لعمل حيل للتغلب على هذه المشكلة بعمل رندر للعناصر المختلفة و مزجها في برنامج مثل الآفتر إكتس،أو بحفظ خريطة irradiance map.
راجع ملف المساعدة للفي راي و ستجد أنهم يعملون حلول لتقليل الإهتزاز flicker reductionو ليس لمنعه ،و هذه الأشياء ظهرت في الإصدار الجديد، وعلى فكرة حتى الفاينال رندر طريقته المبتكرة ليست مناسبة في كل الأحيان.
لهذا تجد أن الأفلام السينمائية لا يستخدمون فيها طريقة الجي آي إلا في أحيان نادرة، لبطئها و لمشاكلها التي تكلمنا عنها.

[أبوهاشم]

والله أفدتنا يا نجيب

أحسنت

[MR_CITIZEN]

مشكور اخي نجيب الفاتح
بارك الله فيك

[samran]

رائع رائع رائع يبدوا ان هنا خبير في الرندر و المصيرات و أليت عملها
أخي نجيب الفاتح شكرا لك
سأستغل هذا الحوار و أسئلك
- ما هو المصير الامثل للاعمال المتحركه الطويله
ما يهمني هو النتائج الجيده و السرعه في التصصير
و شكرا لك لا أريد ان اكثر من الأسئله و لكن اتمنا ان تقدم لي بعض النصائح

[شين.نون]

مشكور أخي نجيب على المعلومات جزاك الله كل خير ،
و لكن انظر لهذا الاعلان المجسمات فيه متحركة و يعرض بصالات السينما هنا قبل الأفلام :
http://www.cgtalk.com/showthread.php?threadid=236667
بالإضافة أيضا لمقدمة لعبة onimusha 3 كلها تحريك كاميرات و شخصيات .. أعتقد أنهم ربما استخدموا حلول كالتي ذكرتها .

[ضي العين]

استاذي نجيب الفاتح ....... بالنسبة للفي ري .... حتى لو رندرت صورة بدون حركة ستظهر اهتزازات .... لانها _ ومن v ray forums _ من صنع الشركة .... تردد في قيم ال limunance لا حل لها الا ان تسجل النسخة .... والفاينال اجده الخيار التقني المفضل لكثير من المحترفين خاصة انك تستطيع اثناء الرندر ان تستمر في العمل وتستطيع ان تستخدم المجسمات كمصادر اضاءة ..... ولكني ارى ان المنتل ري اثبت جدارته وبقوه ... وفي بعض المشاريع لا خيار لك الا المنتل ري .... والفاينال ليس اسرع منه .

[شين.نون]

الحقيقة أنني أحسد مستخدمي الماكس على هذه الخيارات و أحمد الله إني مازلت فاكر الماكس كي أرجع له عند الضرورة لعمل ريندر للأعمال فيه . و لكنني مازلت مستمتع باكتشاف عالم المنتال راي في xsi .. يبدو لي nerdy أو geeky بعض الشئ و لكن هذا ما احبه فيه