نقاش حول رندر الماكسويل

[نجيب الفاتح]

هل يستحق رندر الماكسويل كل هذه الضجة التي أثيرت حوله؟
هل أعماله جميلة إلى هذا الحد؟
بماذا يتميز؟
و ماهي أهم عيوبه؟
و هل هو عملي للإستخدام في المشاهد الكبيرة و المتحركة؟
هل تستطيع أن تستغني عن الفي راي أو البرازيل أو الفاينال رندر أو المنتال راي و تعتمد على الماكسويل فقط؟
هل سعره يتناسب معه؟
في إنتظار مشاركاتكم

[maxspider]

للأسف لم أستخدم هذا المقبس حتى الان ...

هل تستطيع أن تستغني عن الفي راي أو البرازيل أو الفاينال رندر أو المنتال راي و تعتمد على الماكسويل فقط؟

لن أستغني عن الفيراي ... ولكن اذا كان عندي جهاز بمواصفات جيدة .. سأستخدم الماكسويل معه ...

[نجيب الفاتح]

جزاك الله خير يا أخي ماكس سبايدر.
أنا عندي رأي مسبق و لكن أريد أن استمع إلى باقي الآراء.
لكن لا يمنع أن أذكر نقطة واحدة هي التي جعلتني لا أتشجع للماكسويل، و هي أنه يوجد شركة انيميشن اسمها كي تون ، وهم يتعاملون مع الشركة الصانعة للماكسويل و أغلب الأعمال المعروضة في موقع الماكسويل من تصميمهم، المهم النقطة هي أنهم حينما يسألونهم الناس عن زمن الرندر يتهربون، ومرة أحدهم قال أن اللقطة الواحدة Frame أخذ منهم عشرة دقائق فقط، طبعاً أكيد أن كلامه خطأ، ولكن كونه يخفي الحقيقة جعلتني لا أتشجع له، وهو قد يكون موقف شخصي و لكنه أثر على انطباعي.

[sabry arch]

نتشوف لمعرفة المزيد من اساتذتنا
صبري - مصر

[maxspider]

نعم أخي نجيب ... أعرف هذا الاستوديو الشهير ...

وربما يكون لهذا التصرف أثر في نفوس البعض ... ولكن الأعمال هي الفيصل ...


أيضا من عيوبه أنه يحتاج لجهاز بمميزات عالية ....

ولكني متشوق لتجربته ...


وهذا موقع المقبس للمزيد من المعلومات ...

http://www.maxwellrender.com/

[يوسف فلسطين]

السلام عليكم
عندنا مثل شعبي مشهور يقول
كل فرحه ولها رقصه
المعنى نه بسبب ان الرندر هو المعتمد بعد التصميم لاخراج العمل وبسبب ان الرندر بشكل عام ان كان مصير ماكس امتداد لكل المصيرات تاخذ وقت بالتصير فان اي رندر جديد يضهر للسوق نجد له ضجه ترويجيه
ولكن سرعان ما تبدء بالانخفاض ان لم تتحقق المواصفات المعهوده لدى المصممين
سرعة الرندر نقاء العمل وايضا المقارنه بين اي رندر مع الرندر الجديد بالاداة والعمل
الصحيح لم اجرب رندر ماكس ويل لنفس سبب الاخ نجيب انه بطيء بالتصير سمعتها من من جرب ماكس ويل

ولا اعلم ان كان يقوم باكثر من المنتال راي او الفينال رندر او غيرة ممن تصدرو واثبتو قوتهم في التصير

[bugyboo]

هل يستحق رندر الماكسويل كل هذه الضجة التي أثيرت حوله؟
هل أعماله جميلة إلى هذا الحد؟
بماذا يتميز؟
و ماهي أهم عيوبه؟
و هل هو عملي للإستخدام في المشاهد الكبيرة و المتحركة؟
هل تستطيع أن تستغني عن الفي راي أو البرازيل أو الفاينال رندر أو المنتال راي و تعتمد على الماكسويل فقط؟
هل سعره يتناسب معه؟
في إنتظار مشاركاتكم

السلام عليكم ........
كأي مشاهد و محب للثريدي أول ماشفت صور معمولها رندر بالماكسويل انبهرت جدا لدرجة الواقعية التي موجوده فيه ..
بحثت و قرات عنه في كل و كنت متوقع شي صعب و معقد جدا و تفاجئت ان البرنامج ليس الا بالمراحل الأولى من تطويرة و ايضا انه منفصل (standalone) .. نزلت النسخة الفا 1.1 و رحت ابحث ادور السيتينق و الإعدادات متعود انه مثل المنتل ري او البرازيل و تفاجئت لا توجد سوى اعدادات بسيطة جدا !! بت في حيرة من امري و قعدت اقول كيف هذولي قدرو يسوون اعمال خيالية و هوه بهذه البساطه !! رحت اشوف الماتيريل لم اجد سوى القليل و بحثت في الإضاءه و مصادرها لم اجد شيء !!! ( كنت اظن ان النسخة اللي نزلتها مضروبة ) ... بس بالأخير إكتشفت انه مصير أو بالأصح برنامج غير عادي وله مستقبل واعد وهذه بعض الأسباب اللي تخليني استعمله ....

1- محاكاة للواقعية بدرجة متقنة من غير تهيئة له باعدادات خاصة يعني سوي رندر وخلي بالك مطمن...
كثير ما كنت بالمنتل ري اجعل لكل مشهد اعدادات خاصة للوصول الي الدرجة المطلوبة من حيث الواقعية ... لكن الماكسويل وفر على الصداع هذا ...
2- مصادر الإضاءة من اجسام ثلاثية البعد ( كما هو بالواقع ) غير اضاءة الغازات
3- الخامات بسيطة جدا مما يجعلك بمجرد النظر للخامة تعرف نوعها و استخدامها المناسب
4 - استخدام طريقة unbiased في الرندر مما يجعل ضغطه على الجهاز اقل من ناحية الرام ..

العيوب :
1- البطء في المراحل الأخيره من الرندر ( اتوقع انه مسألة وقت )
2- نتيجة البطء الأنيميشن شبه مستحيل بالأجهزه العادية ...

بس بالأخير الا تظن ان اي رندر بالماكسويل ولو حتى كان بسيط يشد النظر ؟؟؟

[String]

كنت اول مره سمعت بهذا الإسم انبهرت من اسمه لكن بعد تجربته وجدته لا يصلح للعمل معى تماما اولا بطىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى ىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى ىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىء جدا مقارنة بأى رندر كنت اظن ان البرازيل ابطىء رندر لكن الحمد لله وجدته هو الأبطىء وبعدين فى النهاية كل هذه المصيرات تمنعك من اهم شىء اتقان :
الإضاءة ________________________ لأن المصيرات الجديده بتسهل العملية اكثر من اللازم فهى تجعلك تبعد عن الرندر العادى الذى هو اهم الرندرات ويمكنك عمل اى شىء به لكن اذا كنت مستخدم جيد للإضاءة وللخامات سيكون عملك مبهر انما اشخاص يعملون مثلا غرفة ويضع فيها كرسين ويعمل رندر بالماكسويل او غيره يكون المشهد رائع ماشى اتفق معكم لكن اذا وجدته فى النهاية غير ملم بالإضاءة ولا بالخامات الذى هم اساسا من اهم عوامل الماكس
اذا تعاملت مع الرندر العادى ستجد انك مضطر للتعامل مع الإضاءة ودراسة الضوء دراسة جيده ( هذا فى صالحك )
اذا تعاملت مع الرندر العادى ستجد انك مضطرلدراسة الخامات دراسة جيده 0 هذا فى صالحك )
اما عن المصير الماكسويل فى نظرى برنامج فاشل بالنسبة لى ( رأيى شخصى ) نظرا للبطىء الشديد واخطاءه الكثيره واغلاقة للماكس فى العمل بس المشكله اننا مش بنحب نتعب نفسنا عايزينهم يعملولنا برامج تقوله صمم وتقوله رندر وتقوله طلعه تصميم بضغطة زر واحد .
تحياتى لكم

[bugyboo]

انما اشخاص يعملون مثلا غرفة ويضع فيها كرسين ويعمل رندر بالماكسويل او غيره يكون المشهد رائع

اهم شي يكون رائع

String_Max يه هلا والله اخوي ...

انا اتفق معاك في كلامك .. لكن اذا كنت مصمم داخلي او مصمم مباني الا تريد فعلا اعدادات الإضاءة تكون واقعية !!!
مبدأ الماكسويل هو مبدأ الواقعية الكامل من ناحية الإضاءه يجب ان تختار نوع الإضاءه كما هو بالواقع يعني مثل D65 أو D75 ... cool_white ويجود ايضا Custome اذا كنت تريد غير ذلك ...
و لا ننسى نظام Physical Sky اللي هو اجمل نظام محاكاة لإضاءة الشمس ...
و من ناحية الخامات فهي اجمل ما شفت بسيطة وواقعية جدا ( نظرا لأن اهتمامي بالتصميم هو الواقعية ) ...
وهذا ما يجعل من الماكسويل المصير المثالي لتلك المشاهد لا عليك سوى الإهتمام بالنمذجة ...
من ناحية البطء الشديد الي تتكلم عنه ليس بهذا السوء .. في بعض المشاهد بالمصيرات الأخرى تأخذ وقت طويل اذا كانت تريد ان تصل الي درجة الواقعية ...

هذا لنك لمشهد لبعض اجمل الأعمال من اشخاص عاديين جدا ..
http://www.maxwellrender.com/mx_teaser.wmv

لا تحسب اني متعصب لهذا البرنامج بس انا اشوف انه بدء طريق لم يبداْ به احد من قبل ...
الان الفي ري تحاول تقليده انظر هذا اللنك

http://www.maxwellrender.com/forum/viewtopic.php?t=5462

[ibrahim3d]

والله ماادري
ماجربتة
ولااتوقع اني اجربة

[lazzhar]

و الله تحتاج الى صبر كبير حتى تعمل بالـ Maxwell .

http://www.richardrosenman.com/maxwell.htm
أعمال جميلة لكن لا يذكر زمن الرندر كالعادة.

[Romantic-X]

ههههه...

معكم حق في البطئ الشدييييييد للماكسويل ...و الدليل ان الفنان العالمي richard Rosenman و فريقه سينتهون من انتاج احد الاشهارات الرائعة و التي ستطرح ابتداءا من شهر شتنبر...المهم في هذا الخبر هو أنهم يقومون بتصيير كل Frame في مدة 2 ساعات ونصف الساعة حتى يتمنوا من الحصول على الجودة المطلوبة و النقية في الاشهارات...مدة الاشهار دقيقتين و تتكون من 5000 frames......هههههه....احسبوها !

و سيقومون بعرض اشهار مدته 8 دقائق ابتداءا من يناير 2006 ......ههههه....الرعب اخوتي. !

لكن الشيء الذي قوى من عزيمنهم هو ان الزبناء اندهشوا جدا جدا لنقاء وواقعية الاشهارات و لم يعودوا يريدون لا Mentalray و لا Vray و أصبحوا يفرضون الماكسويل في كل اشهار....هههههه....و المبدع Rosenman يشكر كثيييرا شركة Nextlimit على هذا الرندر الرائع....

هذه الأخبار عرفتها من منتدى الماكسويل في www.maxwellrender.com/forum

[lazzhar]

.....لكن الشيء الذي قوى من عزيمنهم هو ان الزبناء اندهشوا جدا جدا لنقاء وواقعية الاشهارات و لم يعودوا يريدون لا Mentalray و لا

شكرا على المعلومة.
لكن المشكلة أن ما هو واقعي في رأس الفنان ليس كذلك في رأس الزبون النهائي. و العكس بالعكس.
ما يجعل من هذا البرنامج غير عملي هو عدم قدرة هذا البرنامج على اعكاء المرونة المطلوبة في العمل. تخيل تعديل بسيط ستحتاج الى اعادة الرندر الطويل جدا. بينما أثبتت البرامج الأخرى جدارتها خصوصا في المشاهد المعقدة و المؤثرات المستحيلة.
جربت البرنامج و أجده صراحة سهل الاستعمال. لكن أريد أن الفت نظركم الى أن التقنية Unbiased التي يعتند عليها هذا الـ Maxwell ليست جديدة . فحسب ما قرأت كانت موجودة لأكثر من 10 سنوات الآن لكن أول تطبيق لها في برنامج تجاري كان من Nexlimits .

[Romantic-X]

خلاصة :

نعم للماكسويل في الصور الثابتة...لا للماكسويل في المشاهد المتحركة.

[نجيب الفاتح]

المشكلة أنه بعد طول الإنتظار تظل الصورة بها تشويش.
هم رافعين شعار رندر بضغطة زر، يعني لا تحتاج لإعدادات كثيرة أو معقدة، و هي نقطة جميلة و لكنها تجعلك مقيد،ستسأل كيف؟
سأعطيك مثال واقعي و هو في الفاينال رندر عندك اختيارات معينة ترفع الجودة و لكنها تزيد زمن الرندر،ولكنك بعمل تعديلات تستيطع أن تضحي ببعض الواقعية الغير محسوسة مثلاً في جزء بعيد غير ملحوظ أو في جسم صغير مما يؤدي لاختصار الزمن دون فرق في الجودة.
كذلك أحياناً الإعدادات الكثيرة في الفي راي و البرازيل و الفاينال رندر و المنتال راي تجعل لديك زمام الأمر و تستطيع أن تبدع أشياء خيالية لأن الواقع ليس مطلوب دائماً.
غير مشكلة التشويش في رندر الماكسويل و طول الزمن يوجد عيب آخر، وهو أن اللقطات الليلية المصممة بهذا المقبس تبدو من شدة واقعيتها و كأنها التقطت بكاميرا رديئة جودة صورتها غير عالية الجودة، مما يجعلها واقعية و لكنها غير جميلة و هذا مثال من أعمال فنان عالمي:

فهذه الصورة قمة في الواقعية و لكنها غير جميلة.
أذكر أن الأخ bugyboo قد عمل تصميماً من قبل و عمل له رندر بالمنتال راي و قد كان جميلاً جداً، ولكنه حينما عمل رندر لنفس المشهد بالماكسويل كانت نتيجة المنتال راي أفضل.
هذا يعني أن الواقعية قد تكون جميلة في نظري كفنان و لكن عند العميل يحتاج صورة حالمة تنسيه الواقع، لذلك أنا أرى أن الفي راي يعطي مناظر جميلة أكثر من الماكسويل.
و إذا حكمنا بأعمال رومانتك اكس أو bugyboo فهما أصلاً مبدعين في الفي راي و المنتال راي و لم يزدهم الماكسويل كثيراً سوى بعض الواقعية.
لا يزعل أحد من صراحتي في هذا الموضوع و لكنه نقاش علمي.