الاخلاق من اين ؟

[ابوقندوزة]

مش عارف


عندنا اميه فى القرى والصعيد ووعى متدنى لكن نسبه الاخلاق والشهامه والرجوله عاليه جدا




====

عزيزى ابو قندوزه

مش عارف اصنف ردك او بلاحرى لا اريد تصنيف ردك


بس واضح انه نظام (((( احنا وبس ))) وبهذا الصقت تهما لمليارات البشر


ولانى طلبت ان المواضيع لا بد ان لا تكون بطابع دينى لن اناقش دواخل ردك


لكن ببساطه : هل تعتقد انك لو دخلت معبد بوذا واهو وثنيه وهباب ستجد الناس داخله بيشتموا بعض ؟؟؟؟؟؟

لا طبعا

اذا كيف تقارن مكان عباده اصلا لو دخله اى شخص حتى لو اسوأ شخص فى العالم لن يمارس السوء
داخله

ثم تقارن المكان بالفعل وهو الفيديو كليب ؟؟؟؟؟

اشارتك محتاجه تعديل حتى يقرها اللبيب يا باشا هههههه

سبق و ان اشرت بتحفظ شديد هنـــــــــــــــــــا و لو صرحت لانقلب الامر لما لا يحمد عقباه

[DarNet]

عزيزي عماد

اسمح لي ان اتطرق للدين مرة أخرى ، رغم انك لا ترغب بذلك .

واقول ان الدين والتدين يؤثر على الشخص فعلا في سلوكه وتصرفاته تؤثيرا ملحوظا ، فالمتوازنين كالمسلمين الصادقين سبب توازنهم انهم يتبعون دينا متوازنا ، والمتطرفين منهم يتبعون افكارا متطرفة .

خذ عندك البوذيين ، وممارسي اليوغا ، وما الى ذلك ،
تجدهم اكثر الناس انقيادا ونعومة في التعامل الى ابعد الحدود ، فتصفهم بالاكثر اخلاقا .


وبعض كلامك واقعيا ، من حيث المناخ والجينات والبيئة ...الخ .

فالجو الحار والجبال تجعل الانسان حارا ، قاسيا ، عنيفا ،،،،،،،، .

والسهول المعتدلة الحرارة تجد اهلاها سهلين مرحين مزأططين ، مثال ذلك المصريين .

هاها

اليس كذلك ايها المصريين ؟؟

[Ibr_n]

يا جماعة الاخلاق طبع شخصى ومؤثر اجتماعى (من الاباء والمجتمع المحيط)
ولكن الدين يسموا بها ويرتفع لاعلى درجة ممكنة
فلن تجد شخص ذو طابع منحل وفساد عالى فى الاخلق يتبع دينه ويعمل بما يمره به (إلا من رحم ربى فيغير ما بقلبه)

وقد اشرت من قبل ان من الممكن على شخص فاسد ان يعمل العمل الصالح
وذلك لان المجتمع يراقبه
ولكن حين يختفى عن الاعين ويستتر فهو يرتكب اكبر الموبقات والافعال الشنيعة وذلك هو المنافق

ولذلك فنحن لن نجد شعبا او قوما يتحلون باخلاق حسنة بدون ارتباط دينى حقيقى
فان وجدنا فانما هو ظهر الامر ولكن يحتوى فى كثير من اجزاءه (المجتمع) على فساد داخلى

وللاستدلال على هذا الكلام انظر التاريخ وانظر اصحاب الديانات السماوية تجدهم اكثر الناس حفاظا على الاخلاق بلا مقابل
واقصد بهذا نسبة الصالح فيهم
ولكن فى المجتمعات الكافرة تجد ان نسبة اصحاب العمل بلا مقابل اندر واقل كثير مما تتخيل
اذا كانت الاخلاق التى نتحدث عنها لها مقابل فهى ليست اخلاق وانما ذكاء فى التعامل
ولذلك فانا ارى ان اليابانيون ليسوا هم افضل الاخلاق
ولكن هم اكثرهم فى استخدام فن حسن التعامل

[emas]

احنا ماشيين صح جدا فى اسلوب التحاور والعقل ولافكار

وعجبنى مقوله ان حسن الاخلاق بلامقابل هى الاخلاق لكن بمقابل تكون ذكاء معامله
هايل

صح طبعا واحييك على التفسير

=====

لا يا دار نت المصريين حلوين من غير سبب


ههههه

طبعا الظروف المعيشيه القاسيه تشحذ العنف والخشونه لكن مثلا لبنان ياسلام

لو بتكلم مع احد لبنانى ونتعارك انعس وانام


===

طيب


فيه جزء طبعا حكايه رقابه المجتمع التى تجعلك مضطر تكون معاملاتك اخلاقيه

وده ممكن نلحقه بمنهج ذكاء التعامل



لكن بلا شك ان بما ان الاديان تخاطب داخل الانسان وتعدله ثم يظهر عليه من الخارج ما احتواه الداخل

فعلا الاديان اساس مقومات الاخلاق لكننا لا نتناولها فى المناقشه لاسباب كثيره *


= طيب

غريبه ساعات تجد انسان بدن اى سبب اخلاقه عاليه جدا
واخر عنده كل الاسباب التى تجعله ممتاز اخلاقيا وتجده منفرا جدا فى معمالاته كلماته غير منتقاه
ومصدر عداوه طول الوقت

( طبعا لم يستوعب الدين جيدا فلم يتغير داخليا ) او ممكن يكون غيرمهتم بالدين او فى مجتمع لا دين
له


يعنى احتمالات كثيره لك وهذا هام انهم ليسوا قله حتى نقول هناك طبعا قله منحرفه و و و و و و


لكن ظاهره واضحه جدا

ياما ناس م عائلات ممتازه وتجد اخلاقهم زفت رغم ان اخوتهم مثلا ممتازين

والعكس تماما فى كل شىء


يا ترى ؟؟؟ لما ؟؟؟؟؟

[saeedkrina]

السلام عليكم

المحبة ؛ خلق \ اخلاق....... وترتقي الى مستوى العقيدة عندما نتخذها شعاراً دائماً بزعم انها عقيدتنا , ولكن لما هؤلاء هم ابعد الامم عن الاخلاق .
الاخلاق وجدت عند الامم السالفة مثل الهنود والصينيون والفرس والبابليين والاشوريين والكلدانيين والحثيين والفنيقين
والفراعنة وغيرهم فأتت بعض من تسمى نفسها عقيدة قويمة بأقتباس ليس الاخلاق فحسب بل وعقدتهم ايضاً وذلك لخلو فكرهم من كل حسنة.............. عموماً الاخلاق تقوم على الّا مقابل والا فلا تعد اخلاق .......والاخلاق قد يجدها البعض جيدة في ذاتها مثل بعض فلاسفة الاسلام ولكني لا اقيم اي اعتباء للشيء في ذاته الا الله الذي لا يتقنم سبحانه وتعالى عما يشركون والسبب ان الشيء لا يمكن ان نصنفة بجيد او بغير ذلك الا اذا كان واقعاً ملموساً ...... ونعرف ان الفيلسوف الالماني كانط قد انتقد كل شيء حتى العلم لم يرى فيه حقيقة مطلقة وقد رأى هذه الحقيقة في الاخلاق وهي الشيء الوحيد الذي لم يشك فيه بعكس ديكارت الفيلسوف الفرنسي الذي لم يترك شيء الا وشك فيه ونعرف عنه سلة التفاح التي اراد ان يفرغها من التفاح ثم يعيد ما هو صالح ولم يخرج ما هو فاشد وهذا شك مطلق من حيث الشك ولكنه منهجي من حيث انه اراد الوصول الى الحقيقة ولا دليل اكثر من ارجاعه التفاح الى السلة بعد ان تيقن ان لا فاسد فيها مع اني ارى المسألة نسبية وليست مهولة .......... الذين يتقنون الاخلاق هم الصوفيون , الصوفية انتقلت من الاديان الوضعية الا الاديان السماوية المحرف منها وغير المحرف ..................ز
والسلام عليكم

[emas]

محبه ؟؟؟؟ مين اتكلم عن المحبه ؟؟؟

المهم اشكرك رغم انى لم افهم لكن اعتقد ان ردود الاعضاء ستجعلنى افهم مادخل محرف وغير محرف

((((((ولكني لا اقيم اي اعتباء للشيء في ذاته ))))))))




معلش ممكن تكتب لى ال( هلب ) الكتالوج ( الشرح ) لانى اسف لم افهم

[يوسف فلسطين]

فليسمو المسجد الى ما يريدون ولكن المهم ان المسجد اصبح يتحول الى مساجد والاقبال عليه كبير في اوروبا والغرب كله
وهذا هو الفخر

[alpharomio]

معلش ممكن تكتب لى ال( هلب ) الكتالوج ( الشرح ) لانى اسف لم افهم

ياريت تطبق نفس المنهج فى كل حياتك...

ومتزعلش منى على التدخل فى موضوعك الجيد..

وفعلا الكلام محتاج توضيح شوية ..

[emas]

يا يوسف انت تهت شويه الموضوع الذى ترد عليه تانى موضوع على اليمين بعد عم حسن البقال


====

يا عزيزى الفا اهلا بيك ادخل زى مانت عاوز


لم افهم : تريد ان تقول لى اننى لا افهم وطول حياتى لم افهم ؟؟؟؟


وماله ما فيش مشكله

اذا لم افهم اذا ليس ذنبى فهذه هى قدراتى التى اعطانى اياها الله وعلى قدرها فهمت البعض ولم افهم البعض الاخر

ولو اراد الله ان يجعلنى افهم كل شىء لفعل

لكن عندى ميزه لطيفه انى لما احس انى مش فاهم اقول بدون خجل مش فاهم بدلا من ان اتعالى واتفلسف واعمل فاهم على الناس واكتب اى حاجه مالهاش علاقه علشان اتوه الموضوع واغطى على
عدم فهمى



اشكرك على التوصيه وياريت تكتب لى رايك الغير دينى فى الاخلاق

[يوسف فلسطين]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اصلي كنت فاتح اكثر من صفحة حتى صار هذا الخطء
عم حسن البقال صالو نايم وما شفتو

[alpharomio]

أولا :
عدم الفهم شئ طبيعي عندما يكون الكلام غير مفهوم

لكن الغير طبيعي ألا نحاول أن نفهم
والغير منطقي إطلاقا
أن نصدق ما لا نفهمه و لا يفهمه غيرنا أيضا
ناهيك عن مصدر الشئ الغير مفهوم عندما يكون غير مفهوم هو الآخر

ويبدو أن كلامي محتاج كتالوك للفهم

قانيا
بخصوص الأخلاق

لا توجد أخلاق بلا دين (أبدا)
ومن ثمارهم تعرفهم..

ولا تقل لي اليابان أو غيرها
أنا أتكلم عن أخلاق كاملة ومعاملات فى كل شئ ...
دعك من الظاهريات..

هشام

[emas]

انا ممكن مافهمش كل الناس الا انت يا الفا حتى لو كتبت موضوع ابيض بدون كلمات


==

فلناخذ مثالا عما تقول :

هل مثلا فى الجزيره العربيه قبل نزول الدين لم يكن هناك ولا فرد عنده اخلاق ؟؟؟؟؟

طبعا هذا غير صحيح بدليل ان هناك من لقبوا بصفات اخلاقيه عاليه المستوى بل ان اخلاقهم هى السبب
فى اختيارهم لاصعب المهمات

هذا لا ينفى كما قلنا ان الدين هو مهذب البشر وواضع الاخلاق طبعا لكن هناك ناس مولودين عندهم اخلاق بطبيعتهم وممكن المجتمع يزيدها او ينقصها و و و



وخلينا نتكلم عن الاخلاق بدون فعل الدين لان الموضوع ليس دينى


بل هو اندهاش لوجود اخلاق بدون دين وعدم وجودها مع افراد لهم دين




عجبنى الوجه الاصفر الضاحك

[يوسف فلسطين]

لم افهمك
هل تتحدث عن افراد ام مجتمعات
ان كنت تتحدث عن افراد فمنذ نزول ادم عليه السلام يوجد اناس عندها اخلاق واخرون لا قابيل وهابيل

اما ان كنت تتحدث عن مجتمعات
فبالجزيرة العربيه لم تكن اخلاق ولم تكن محرمات وعند بداية الاسلام انكعست الصورة للافضل

ثم ما هي الاخلاق التي تقصدها
هل اخلاق اللسان ام اخلاق المضهر ام اخلاق الحياة الاجتماعيه باكملها

ممكن ان تقارن اخلاق المسلمين بالغرب
مثال الزنى شائع بالمجتمعات الغربيه بل لا يعتبر فاحشه في مجتمعاتهم لانه اصبح امر طبيعي
عندنا في دولنا العربيه والاسلاميه الفاحشه تعتبر شيء خارج عن القاعدة ولا ننفي انه لا توجد نسبه بل يوجد لكن مقارنة مع الغرب تبقى اقل بكثير
اللسان قد تشعر ان العرب ما بين اسلام ومسيحين ان اخلاقهم معدومه لكنك لم تعايش الغرب المنحل اصلا

اخلاق الحياة الاجتماعيه باكملها
عندنا ما زال الترابط بين الجار والجار وبين الولد واباه وبين الام وبنتها وبين الاقارب لكن بالغرب تجد ان كل شخص يعيش لوحده منعزلا عن اهله ولا تربطه بينهم سوى صداقه لا تمثل اي قيم حضاريه

طبعا ايضا لا ننفي انه توجد عائلات لها تقاليدها في الغرب تربط العائله ببعضها وهذا غالبا تجده في ايطايا اكثر لكن مع هذا تبقى النسبه قليله مقابل الحياة الاجتماعيه في البلاد العربيه والاسلاميه

ولماذا نربط الدين
قد تلقى اشخاص او فئات على خلق رغم انهم لا يتبعون اي دين او حتى تجدهم مختلفين دينيا
لكن الدين يلزم المجتمعات باكلها كبيرها وصغيرها ذكرها وانثاها على التعامل مع القانون الديني الذي يفرض الاخلاق
لهذا تتبدل المجتمعات وفق ديانتها

مثلا عند اليهود وليس الجميع لكن اليهود الذين اتو من اوروبا يعتبرون ان البنت التي لم تفقد عذريتها يعتبرونها انها معقدة ولا يطلبها الكثير للزواج بعكس التي تفقد عذريتها مع اكثر من صاحب او صديق

رغم ان ديانتهم تقول ان الزنى حرام لكن هل الكل ملتزم بالدين قد يحيون يوم السبت لكن هل يطبقون الدين كما ينبغي
بل معتقداتهم الاتيه من الغرب غلبت الدين رغم تمسكهم بشيء من الدين

ثم تجد فرقا كبيرا بين المدينه والقريه
وهذا مؤكد وبامكانك ان تبحث في اي مكان بالعالم فستجد ان المجتمع القروي يختلف عن المجتمع المدني بالكثير سواء كان عربيا اسلاميا غربيا مسيحيا
تجد في المجتمعات القرويه ترابط اكثر واخلاق بصورة اوضح
والسبب ان القريه صغيرة فما يجري فيها لا يمكن كتمانه والترابط موجود على اساس العائلات (اي حكم العائله يغلب )
لكن بالمدينه ليس الجميع مهتم بما يجري العلاقات عند ناس وناس وتختلف
الحياة الاجتماعيه والموضه والاختلاط الكبير يغير من سلوك الافراد ليشمل المجتمع المدني كله


ثم على صعيد الاختلاف الديني
في المدن المختلطه اسلام مسيحين دروز اتحدث عن فلسطين ولكن المقارنه تجدها نفسها في باقي المدن والقرة العربيه
المهم تجد اختلافا بين القريه او المدينه على سبيل المثال المسلمه

مثال اكثر توضيحا لبنان وفلسطين
سوريا والحجاز العراق ومصر
بين كل دوله ودوله تجد اختلاف شامل في التصرفات والاخلاق سواء المضهر او التعامل

لبنان اكثر الدول العربيه فسادا وهذا ليس من عندي بل ان وسائل الاعلام اللبنانيه تشير الى هذا بعدة مؤتمرات
والسبب التعدد الديني
والدين نفسه وغالبية سكانه
مثلا تجد فرقا بين الجنوب وبيروت
وكذلك الامر في كل دولنا

ثم ان الدين الاسلامي يلزم الحجاب وهو يمثل الاخلاق
بينما الدين المسيحي لا يلزم الحجاب ولهذا تجد ان عورات الناس مكشوفه هذا ايضا يمثل الاخلاق وعدمها

[أبوهاشم]

بعيدا عن حواركم

وعودا على بدء

كل شئ يؤثر في الأخلاق

مثل:

1- الدين : وله تأثير كبير لكن بما أن عماد لا يريد التطرق لهذه النقطة ....نتابع

2-الفطرة : ويكفيني في هذا كلام فدائى الذي لم يعط حقه

اما ان هناك شعب كافر واخلاقه حسنه فهذا طبيعى ان الفطره الاخلاق الحسنه اما الكفر فهو ما ارتضاه لنفسه
ولو اخلاقه متدنيه فهو الذى اراد ذلك ايضا كما اراد الكفر لنفسه
والله تعالى اعلى واعلم

3- التربية البيتية : فإذا كان الأبوان غير مؤدبان تجد الإبن (في أكثر الحالات) غير مؤدب هو أيضا

ولكل قاعدة شواذ, وأما إذا كان مؤدبا فقد يكون تأثير العوامل الأخرى أكبر من تأثير هذا العامل

4- التربية في المجتمع : بعيدا عن الأسرة والأبوان , للمجتمع دورا كبيرا في أخلاق الفرد فإذا كان المجتمع

فاسد أخلاقيا تجد هذه الأخلاق عند الأبناء كمجتمع المدرسة

5-الصحبة : ويكفيني حديث رسول الله عليه الصلاة والسلام(( المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل))

6- العيشة : تجد غالبا رعاة الإبل يتصفون بالجلافة والقسوة بعكس رعاة الغنم فتجدهم رحيمين وحليمين

طبعا الأسباب كثيرة وفي النهاية كل شخص يستطيع أن يغير من نفسه حتى لوكان في أخس الضروف

لأن الحنين الى الفطرة يجذبه

وهذا أخلاقه سيئة >>>>>>> أما هذا فحسنة >>>>>>

بالتوفيق

[emas]

تمام

لا طبعا فى حاله الرد لم اتكلم عن الجزيره العربيه بالذات الا لاثبت وجود اخلاق عاليه قبل الدين

وطبعا يوجد عدم اخلاق

وذلك ردا على اتهام ان قبل الدين لم يوجد اخلاق


وهذا اثبات ان هناك عوامل كثيره ممكن تكون سبب اخلاق كما تفضل صديقنا وذكر بعد ذلك


==

ملاحظه صغيره يا يوسف : المسيحيه تلزم بالاحتشام وليس كشف العورات
ما ينفعش ان يوجد دين يدعوا الى كشف العورات


والراهبات زيهم يؤكد ذلك قبل الحجاب ب 300 سنه


===

ايضا كلامنا عن الاخلاق يعنى حسن الحوار والاحترام والالتزام بالوعد والامانه والصدق واختيارات الكلمات الجميله والبعد عن الشتائم والسب و و و و و


اليست هذه الاخلاق ؟؟؟؟


هذا ما اتسائل عنه كيف يوجد فى اناس لم ينهلوه من الدين

وكيف ان هناك ناس لم يغير الدين شيئا فى عدم اخلاقهم



نحن نتكلم عن قطاع من البشر غريب سواء بحسن اخلاقه بدون سبب نعرفه او سوء اخلاقه رغم وجود مليون سبب يجعله انسان اخلاقه ممتازه