صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 26

موضوع: الثقافة الدوائية : (3) الأعشـاب بين الواقـع والخيـال

ردود: 26 | زيارات: 7281
  1. #1
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612

    الثقافة الدوائية : (3) الأعشـاب بين الواقـع والخيـال


    ظن الجميع وارتسمت الابتسامات علي الوجوه ابتهالاً بعصر الأعشاب . مهللين أنها الطبيعة وأنها الشفاء الآمن وان عصرها سيكون عصر المعجزات . رد أصحاب الدواء الكيميائي أنهم يعملون وفق علم ودراسة وصناعه وتطوير .. ضحك أصحاب الأعشاب وعايروهم بالأعراض الجانبية .

    ما بين هذا وذاك نعرض الحقيقة

    ما هي العقاقير ؟

    اصطلاح يعبر عن الأدوية المستخلصه من مصدر نباتي خصوصا .. إصطلح عليها عندعامة الناس بإسم الأعشاب إذا ما استخدمت في صيغة النبات نفسه وليس مستخلص .

    ما هو الأفضل استخدام العشب نفسه أو استخدامه في شكل مستخلص أو حبة دواء ؟

    من وجهة نظري ودراستي أجد انه ليس من المفضل استخدام النبات في شكله الطبيعي إلا في حالات قليلة سأذكرها فيما بعد . وذلك للتالي:
    * استخدامك للنبات أو أي جزء منه بطريقة عشوائية فيه بعض الخطورة حيث أن كمية المادة الفعالة التي ستتناولها غير معروفه . كما انك لا تضمن مصدر العشب أو كمية الغش الموجودة فيه أو طريقة حصاده أو استخدام الملوثات أثناء الزراعة وغيرها كثير من المشاكل التي لا يضمنها لك بائع الأعشاب .

    لكن يمكننا التغاضي عن بعض الأعشاب التي تعارف الناس عليها وأصبح لديهم خبره في استخدامها ونتائجها مثل الحلبة والينسون والشمر والكراويا والشاي.. الخ.

    أريد أن أتخيل كيف يصبح العشب كبسولة أو حقنه ؟

    سأعطيك مثال : هناك نبات يسمي السنامكي Senna هذا النبات يحوي مادة ملينة , بعد دراسة النبات صيدلانياً اكتشفوا قوة هذه المادة وان المبالغة في تناول العشب يؤدي إلي تأثير ملين كبير قد يكون له تأثير ضار جدا علي الجسم وانه يجب عدم استخدام هذه المادة لإنسان عمره ه اقل من 10 سنوات . لهذا جاءت فائدة تحويلها لكبسولة مدروسة الفعالية والكميه والتصنيع .

    في خطوات :
    1-أول شئ بعد اكتشاف تأثير الدواء طبيا ( عادة ما يكون مصادفة ) يبدأ العلماء في تحليل النبات لمعرفة أين تتركز المادة الفعالة وأين تصنع وتخزن في النبات .

    مثال : الشاي والسنامكي ( المادة الفعالة تتركز في الأوراق ) .
    * من الممكن أن تتركز المادة الفعالة في الزهرة ( مثل البابونج ) أو في البذرة أو الساق أو حتى مواد دفاعية تفرزها الأشجار .

    2- بعد ذلك يقوم العلماء باستخلاص هذه المادة إما بمستخلص مائي أو عضوي .

    ** مثال بسيط للاستخلاص المنزلي : الشاي والحلبة والينسون والنعناع يتم استخلاص المادة الفعالة منهم بالماء الساخن في براد .

    - لكن الشركات تستخدم أجهزة استخلاص كبيرة وحديثه لكنها تعتمد علي نفس الفكرة البسيطة هذه .

    الآن أصبح لدينا كوبا من النعناع وبه مادة المنثول وكل المواد التي تذوب في الماء الساخن من النعناع .

    في المنزل : نقوم بالتناول ونتوقف عند هذه النقطة .

    3- لكن شركات الأدوية تستمر في الاستخلاص حتى تحصل علي المادة الفعالة التي تريدها فقط . بعد ذلك تقوم بتبخير المذيب إن احتجنا أو نخلطه مباشرة مع مواد أخري ( مثل اللاكتوز ) ليتحول إلي بودر يتم ضغطها لتتحول إلي قرص محسوب الكميات به J .

    * الآن تحول نبات السنامكي إلي قرص بين يديك يسمي في مصر Sennalax® وهي أقراص ملينه .

    ** يمكنني الآن أنصحك بتناول العشب في هذا الشكل المدروس المعروف أعراضه الجانبية والمصنع في شركة معروفه تراقبها الدولة .

    إذا لم تكن مقتنع بهذه النقطة وتريد استخدام العشب كما هو انظر لهذه الأمثله :

    * نبات ست الحسن Belladona أو الداتورا Datura تستخلص منهم ماده لعلاج المغص موجودة في Buscopan® لكن لهذه المادة بعض الآثار الجانبية, لهذا فإنها محسوبة في البوسكوبان ولا أفضل تناول العشب ذاته .

    *نبات الديجيتاليس Digitalis هذا النبات تستخلص منه اشهر ماده لعلاج مرض القلب تسمي Digoxin والموجودة في دواء الــ Lanoxin® وهذه المادة تضر بكميه قريبة جدا من الكميه التي تعالج . يعني حد الأمان فيها قليل جدا علي القلب لذا فانه يجب استخدامها في شكل أقراص حيث يتم تناولها طوال الأسبوع ماعدا الخميس حتى يتسنى للجسم التخلص منها .

    من هنا يا أخواني فقط ثبت لكم بالدليل القاطع أن الأعشاب في الصيغة الخضرية إن نفعت فأنها كثيرا ما تضر . لكن لو تم دراستها او تقنينها بشكل صيدلي معين فأنا اول المشجعين , لكن المتعارف عليه عند الناس والاستخدام العشوائي لا اتوقع منه فائدة عامه .

    هل اقترب عصر الأعشاب ؟

    ثورة الطبيعة الموجود الآن واتجاه العالم للأعشاب ربما لن تكتسح العالم - عكس ما اتمني - كما يتخيلها الكثيرون لأن الطب البديل بكل أشكاله مازال يحبو و يحاول النمو ومازالت الأدوية الكيميائية هي الأكثر انتشارا رغم عيوبها الكثيرة وارتفاع أسعارها عن العشب الخضري .

    لكن أليس للأعشاب تاريخها الناجح ؟

    طبعا الأعشاب استخدمها الإنسان قديما منذ عصر الفراعنة لكن مع وجود علوم العقاقير التي بدأت توظف هذه الأعشاب في مستحضرات صيدلية أكثر دراسة فإننا نكون قد وظفنا التاريخ مع العلم .


    هل يمكن غش الأعشاب ؟

    هناك علم كبير يعني بغش الأعشاب adulteration والغش عادة ما يكون مقصود إذا ما كان العشب من النوع الغالي أو يكون غير مقصود لجهل القائمين علي حصاده .
    مثلا : استئصال جزء من العشب فقير بالمادة الفعالة أو حصاد النبات في موسم أو وقت خلال اليوم غير مناسبين . فبعض النباتات يفضل حصادها صباحا أو في موسم الربيع مثلا .

    معلومة : النبات الذي يستخلص منه الحشيش و البانجو و الماريجوانا واحد , لكن المادة الفعالة فيه تكون مركزه ونقية في جزء زهري بالنبات وباستخلاصها في هذه الصورة نسميها الحشيش ( مادة فعاله بكمية جيده مع خليط خضري قليل ) أما لو استخلصناها من باقي النبات بكميتها القليلة نحصل علي الماريجوانا والبانجو ( المجموع الخضري أكثر من المادة الفعالة ) لهذا فالحشيش أفضل من البانجو والماريجوانا لنقائه .

    * أما إذا كان العشب سيستخدم تجاريا فان خلطه ببعض الأعشاب القريبة من لونه وشكله علي أن تكون رخيصة أشهر حيلهم . لكن هذه يكتشفها متخصص بسهوله وتحت الميكروسكوب بأخذ عينة من العشب أو ببعض التحليلات الكيميائية .

    * لهذا قلت مرارا أن الأعشاب ( خصوصا التي تستورد من الخارج ) ربما يكون هناك خطورة من استخدامها عشوائيا .

    إذن لماذا لا يتم تعليب الأعشاب بصيغتها الخضرية لتباع في الصيدليات العامه ؟

    هناك في مصر شركة تسمي Isis تقوم بهذه العملية لبيع الينسون والشاي وبعض الأعشاب الملينة أو التي تعالج البرد في شكل أكياس تشبه الشاي الفتلة , وهي تلقي رواجا ونجاحا لكن ارتفاع سعرها - مقارنة بالعشب - ومع استخداماتها البسيطة في العلاج لا تجعلنا نتفاءل باكتساحها للسوق .
    لكنها تظل ناجحة في الأعشاب المعروفة للعامة والتي لا تعالج أمراضا خطيرة أو مزمنة .

    أعطني أمثله لأعشاب ثبت نجاحها كعلاج ؟

    الحلبة : مدرة للبن الأم , الكركدية : خافض لضغط الدم , الشطة : فاتحه للشهية
    الشاي : منشط , النعناع: لعلاج القولون العصبي , الشمر والكراويه : المغص والانتفاخات
    السكران المصري : المغص , السنامكي : ملين , الينسون : مهدئ , زيت الزيتون : ملين
    جوزة الطيب : لزيادة كمية السائل المنوي , اليوهمبين : مقوي جنسي للرجال وعلاج لبعض الامراض
    الجنسانا : مقوي , الجوز المقئ : كمية كبيرة منه تفرغ المعدة .

    مع ملاحظة : زيادة أي شئ عن حده يؤدي الي اعراض جانبيه .

    هل المصادر الطبيعية تقتصر فقط علي النبات ؟

    لا أبدأ فان لإستخراج المواد الفعالة من الحيوان انتشارا كبيرا أشهرها ( زيت كبد الحوت – والمسك من الغزلان - كسوة الكبسولات من بروتين الحيوانات – والأنسولين قديما من الخنازير - والعسل من النحل ) .

    نتناول الأعشاب كطعام أو شراب وأنت حولتها إلي دواء فأيهما أصح ؟

    أكبر منظمه في أمريكا والعالم لمراقبة الأدوية تسمي منظمة الأغذية والأدوية الأمريكية F D A لاحظ اجتماع الأدوية مع الأغذية في منظمة واحده , لمعلوماتك الجسم يتعامل مع الطعام كماده كيميائيه وكذلك الدواء .
    لهذا لا يفضل أبدأ إنهاك الجسم بالدواء أو الطعام أو الأعشاب مادام لم يصرخ لك طالبا ذلك J ولنا في رسولنا الكريم ( صلي الله عليه وسلم ) عبره .


    هل للعرب والمسلمين مستقبل في صناعة الأدوية العشبية ؟

    منطقتنا وتاريخنا وحضارتنا وأبناؤنا يؤهلونا لذلك لكن مستوي البحث العلمي والتنظيمي عندنا والخرافات تعرقل كل شئ . بينما يتطور جنوب شرق أسيا في هذا المجال ظللنا نحن فقط نصفق لهم .
    للعلم : تم اكتشاف دواء من أحد النباتات , هذا الدواء معروف في مصر باسم ميرازيد Mirazide® أثبت نجاحه في علاج البلهارسيا تم استخلاصه في جامعه المنصورة (مصر) .
    وإن كانت هذه تجربه علي استحياء لكنها تعطينا الأمل في تطور هذا النوع من العلم , لكننا نحتاج خطه مدروسة لتشجيع علماء الصيادلة الذين يقضي عليهم الروتين ويرميهم في أحضان الغرب ثم نشتري بعض أدويتهم الآن بالدولار بعدما أضعناهم من أيدينا .

    تحياتي :
    صيدلي / حسام ماهر
    ( رجاءا : حقوق النقل محفوظه © )
    أخر تعديل بواسطة downs_mass في 26 / 11 / 2005 الساعة 09:17 PM
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد


  2. #2
    يـــس
    صور رمزية jessing
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المنطقة
    الدارالبيضاء
    العمر
    42
    ردود
    6,397
    موضوع رائع يا حسام ..

    واتجاه العالم للأعشاب ربما لن تكتسح العالم - عكس ما اتمني -
    لماذا ؟ هذا سؤال شبيه لسؤال سألته لسيادتكم في كرسي الاعتراف ، لماذا عكس ماتتمنى ؟

    مع ملاحظة : زيادة أي شئ عن حده يؤدي الي اعراض جانبيه .
    كيف يعلم حده ؟

    ..

  3. #3
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    جايلك يا حس
    فكرة الاستخلاص من الاعشاب وارد
    ولاكن وصدقني التجاره لها ابعاد اخري
    اذكر كلمه قالها لي وليدز الوقت يقتل الابداع
    دائرة العمل والانتاج والتخزين قادره علي تدمير العمليه وانت لعلم مني طبعا بعوامل الاكسده التي يتم التغاضي عنها لمصلحه دائرة العمل

    احد الاشخاص كان بيتعالج معانا بلدغ النحل وبعد فتره ارهق من الم اللدغ فقرر شراء منتج امريكي مصنع خصيصا للعلاج بهذه الطريقه وبعد غياب الرجل باشهر عاد ليقول ان الاقراص لم تاتي بمفعول اللدغ المباشر مع ان ثمن القرص كان ما يعادل 100 جنيه مصري
    طيب ناتي للاعشاب.......احب تسميتها نباتات لان ليس كل المستخدم في العلاج عشب طبعا
    فكرة التحضير والتنقيه جيده ولكن ما يحدث في المصانع ابعد من ذالك
    من استخدام الملونات الصناعيه ......مواد الحفظ.....الفرق بين وقت الانتاج والاستخدام
    عوامل تجاريه تجعل الشركات المصنعه تلجاء الي الخامات الارخص...........الي اخر دائره الانتاج
    وانت عارف كويس السوق ماشي ازاي
    لذالك اري انه يجب تحرير الطب والصيدله خصوصا من قيود الانتاج والمال
    .................................................................................................... .............................
    فكره المتج الرخيص نفسها خطيره جدااا
    هل تعلم ان بعض عناصر البوتاسيوم يتم استخلاصا من بعض المواد الناتجه من البراكين وليس مصدر طبيعي الا اذا كانت الصخزر مصدر طبيعي؟؟

    .......
    عنصر الاكسجين يتم اختزاله من الماء بواسطه تيار كهربائي فيكون الاكسجين الناتج متأين كهربيا
    ...............................................................................................
    لذالك الاتجاه الي النباتات اتجاه اجباري
    ولست ضد فكرة التحضير علي ان يكون معلن كيفيته
    ومن مصلحة الصيادله البدء في اخذ هذا الموضوع بشكل جدي والبحث فيه
    خصوصا بعض ظهور عيوب الكيمياء الكلاسكيه واثرها الجانبيه
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  4. #4
    عضو نشيط
    صور رمزية Ibr_n
    تاريخ التسجيل
    Oct 2001
    المنطقة
    مصر
    العمر
    38
    ردود
    442
    شكرا على المعلومات الخاصة بالحشيش

    يا مزاجك يا عم حس





    ها ها ها ها
    امزح معك فقك
    ابراهيم.س.خ

  5. #5
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    اهلا بالغالي يس بك

    لماذا ؟ هذا سؤال شبيه لسؤال سألته لسيادتكم في كرسي الاعتراف ، لماذا عكس ماتتمنى ؟
    1- لان المواد المستخرجه من النباتات يمكن التحكم في سعرها بمعني انه الدواء الكيميائي حسب طريقة تصنيعه يختلف سعرها .. لكن بالنسبة للنباتات فان الطبيعه هي من تنتجها ولهذا يمكن زراعتها بكميات اكبر في المناخ الذي يناسبها . ونوفر علي المريض ......... مع فارق الاسعار بين نبات واخر

    *لكن هي غالبا ستكون ارخص من الادويه المصنعه .

    2- لانها هي الاصل يعني قبل ان يحصل الانسان علي دواء كيميائي كان لا يجد امامه كليا الا الطبيعه . ونحن نحن دوما لأصلنا .

    3- لان منطقتنا العربيه والتاريخ وحضارتنا وديننا به الكثير فيما يخص هذا العلم خصوصا ونحن لا نسعي لاستخدامه .

    4- تقبل الناس لهذه النوعيه من الادوية بعد فشل الادوية الكيميائيه .

    ______________________

    كيف يعلم حده ؟
    هنا نرجع لنقطة الاتسخدام العشوائي

    يعني لو انك مصمم تتناول العشب كعشب وليس قرص ... اذان ساترك التجربه تحكم في بعض الاعشاب

    مثلا الشاي : لو افرطت في استخدامه ستحث بالتوتر والاستيقاظ مده طويله فستبدا بنفسك في تقليله

    هنا يرجع الاستخدام العشوائي لخبرة التجربه

    لكن الاعشاب الخطيره مثل الديجيتاليس لا ينفع معها هذا الكلام . لهذا ......انا الجمله التي اقتسبها يا يس بك كتبتها بعد الاعشاب المستخدمه عادي في مجتمعنا لاستخدامات بسيطه .
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  6. #6
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    اذكر كلمه قالها لي وليدز الوقت يقتل الابداع
    يا سلام يا اخي فعلا هذه الكلمه كنت محتاج اسمعها لانه هذا الذي يحدث لي هذه الفتره
    لكن بظل اقاوم
    _____________________________

    فكرة التحضير والتنقيه جيده ولكن ما يحدث في المصانع ابعد من ذالك
    من استخدام الملونات الصناعيه ......مواد الحفظ.....الفرق بين وقت الانتاج والاستخدام
    عوامل تجاريه تجعل الشركات المصنعه تلجاء الي الخامات الارخص...........الي اخر دائره الانتاج
    وانت عارف كويس السوق ماشي ازاي
    لذالك اري انه يجب تحرير الطب والصيدله خصوصا من قيود الانتاج والمال
    اولا لو نتكلم عن شركة محترمه فلا تقلق من كل هذا لان كل شئ سيكون مدروس وبثمنه

    لكن لو شركة صغيره غير موثوقه فلا تضصمن ماذا يحدث

    لذلك في الادوية الطبيعية والفيتامينات انا نفسي لا استخدم الي الاصناف التي تنتجها شركات معروفة جدوتها .

    الطبيعي ان الشركة تستورد النبات من مصدر موثوق ( لو كان يزرع خارج البلد ) او من داخل البلد لو كان محلي

    ثم يخزن حسب الدراسات الموضوعه له

    _____________________________________

    بالنسبة للتجارة فان وجودها يجعل الشركات تصرف المليارات في البحث العلمي

    حيث يتكلف اختراع الدواء من 10 الي 15 مليون دولار

    لذلك لابد من وجود نوع من التجاره

    وهذا الكلام له عيوبه مثل ارتفاع اسعار الادويه

    **** لكن الاهم ان يكون هناك بحث علمي في الجامعات لعمل توازن في السوق ... وتطوير الابحاث التي فيها فائدة للبشريه دون فائدة ماديه . لان الشركات الخاصه هدفها هو الاختراع من اجل الكسب وهذا حقهم.

    لكن يجب ان يكون هناك توازن من الجامعات التي تبحث من اجل العلم

    اتمني في مصر ان تتبني كل شركة ادوية كلية من كليات الصيدلة وترعي ابحاث مع اساتذتها وطلابها

    فتستفيد الشركة وتستفيد الكلية ( هذا الكلام نادي به احد الاساتذه عندنا )

    ______________________________
    لذالك الاتجاه الي النباتات اتجاه اجباري
    ولست ضد فكرة التحضير علي ان يكون معلن كيفيته
    ومن مصلحة الصيادله البدء في اخذ هذا الموضوع بشكل جدي والبحث فيه
    خصوصا بعض ظهور عيوب الكيمياء الكلاسكيه واثرها الجانبيه
    الاتجاه الي النبات لن يحل كل المشاكل لانه الي الان يوجد امراض لم يكتشف علاج للنباتات فيها
    لا تنسي دور البكتيريا في السنوات القادمه

    والذي لا يلقي له الكثيرون بالا : هو استخدام البكتيريا في تخليق الادويه او الصناعه عموما

    هذا الاتجاه عالمي ومتطور بسرعه الصاروخ وذلك لان ملايين البكتيريا رخيصه جدا
    ** تم تصنيع الانسولين بهذه الطريقه لكنه مكلف .
    _________________________________________

    اتمني ان نبدأ في البحث العقاقيري لانه لدينا بعض الخبره في هذا المجال وبقي تطويره

    شكرا على المعلومات الخاصة بالحشيش

    يا مزاجك يا عم حس
    اي خدمه
    تحياتي
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    يا حس انت في مصر
    حتي الشركات المحترمه تفقد احترامها واسئل مجرب
    هات اي دواء يصنع في مصر وهات نظيره الانجليزي
    كما اشرت في موضوع اخي ابو اسلام عن زيت حبه البركه وطبعا استخلاص الزيوت جزء من عملكم
    وتعرف ان الزيت المستخرج علي الساخن يكون مؤكسد وضار ولايصلح للعلاج
    كيف اقنع المستثمر انه يستخرجه علي البارد ويفقد ثلثي الكميه والفلوس جميله


    انا بتكلم بجد لدرجه اني فكرت اعمل مكان لاستخلاص الزيوت
    وتابع موضع الخل الي اضفته عندي
    وموضوع العسل هاكتب عنه نبذه باذن الله

    يعني تقدر تقول ان كل حاجه ما بقتش هيه
    وربنا يستر
    فما بالك بتصنيع خاطيء كمان
    صدقني يا حس الموضوع محتاج تظبيط داخلي اكثر
    احد المرات قابلت طبيب اتي للعلاج معنا بقوله عن القضاء علي المرض اهم من علاج
    ظهرت علي وجهه علامه غضب وقالي ونقعد في بيوتنا يا استاذ ولا ايه بالظبط
    الراجل خايف علي اكل عيشه
    بالله عليك كيف اتعامل مع عقليه مثل هذه واسلمه صحتي يلعب فيها براحته

    وللعلم هناك اتفاقيات بين شركات الادويه واغلب الاطباء علي تسويق انواع معينه لهم مقابل عمولات
    وارجع واقول من اين ستدفع شركات الادويه التزاماتها ؟؟؟؟
    هذا واقع اليم
    في احد اللقائات جابو طبيب وعطار وكانو يتكلمو عن الربط بين العلم ووالتجربه في الفهم
    كانو بيتكلمو عن مادة تؤخذ بشق افرع شجرتها اسمها مستكا تستخدم ةفي صناعة الادويه والعطور وبعض مواد ةالتجميل
    عند سؤال الطبيب ارتجل وقعد يقول اي كلام
    وعند سؤال العطار صدقني يا حس بحثت في موضع المستكه ده وكأن الرجل كان يقرأ من كتاب
    حدد انواعها وعلامات الجوده والتلف وانواع الامراض التي تعالجها وبلد المنشاء وطريقة الانتاج وطريق الحفظ وطريقه الاستخدام في كل الحالات
    وندعو الله ان يصلح الحال
    أخر تعديل بواسطة y@sser في 26 / 11 / 2005 الساعة 12:43 PM
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  8. #8
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    لا تظلم كل الشركات يا سمارت ... الجودة تختلف من شركة لأخري

    واكيد المنتج العالمي له بريقه ومقابل الدولارات تأخذ جوده

    لكن عندنا الشركات تعمل تحت ضغط الحاله الاقتصاديه السيئه

    _______________________________

    بالنسبه لللمستكا : فالطبيب لم يدرسها فطبيعي انه لا يرد

    لكن دراسة الاعشاب خاصه بالصيدلي

    والعطار لديه خبره في بعضها

    _________________________

    بالنسبه للاتفاق بين الشركات والطبيب للاسف هذا موجود

    وكله علي حساب المريض

    صدقني الاطباء طماعون جدا خصوصا المشاهير منهم

    ____________

    نرجع للاعشاب تحياتي
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884

    يا صديقي ما احنا لسه في الاعشاب
    احب ان اذكرك بسطر في قسم التخرج من كلية الطب
    وان اضطلع علي كل بحث جديد
    لابد لان يكون الطبيب طبيب ان يقسم علي هذا
    نرجع للاعشاب النباتات
    كما قلت سابقا تدخل الاقتصاد يفسد الامور
    لكن انا مع ىفكرة الااستخلاص والتحضير علي ان يتم تحريرها من الاقتصاد
    واري كبدايه ان يقوم الصيدلي بنفسه بهذه العمليه وان يتعايش مع ما يفعل ويستشعر روائح المواد وتاثيرها
    بالمختصر انا مصر علي وجود بن سينا
    ولا اجد بديل عن ذالك
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  10. #10
    جزاك الله خير على هذا المجهود الطيب.
    سؤال أرجو أن لا يكون ثقيلاً:
    ما هو الضمان أن الأدوية التي نتناولها لا تحتوى شيء من منتجات الخنزير أو المحرمات؟
    يعني هل يكون معروفاً لدى الصيدلي ما هي الأدوية التي يدخل الخنزير في تركيبها أم يعرفها كمركبات و لا داعي له بأصلها؟
    النقاط التي ذكرتها في بحثك جميلة، ولكني أجد أحياناً أن المنتج الطبيعي أفضل - وليس دائماً-،مثلاً العسل أنا أعتبره شفاء بكامله و إذا جئنا نطبق عليه القواعد العلمية و نستخرج المادة الفعالة منه في علاج كذا فسنفرغ العسل من كينونته كعسل به بركة و به مواد متجانسة كلها شفاء و نحوله إلى عناصر منفردة من الممكن الحصول عليها من مصادر أخرى غير العسل أو بتصنيعها فنجد أنفسنا بصورة أو أخرى إستغنينا عن العسل بمركباته الكيميائية و نسينا الجانب المهم و هو البركة التي وضعها الله في العسل و هذه لن نستطيع أن نستخرجها منه كيميائياً.
    شكراً مرة أخرى على سعة صدرك
    مدونتي
    http://www.alkhalil.net

    اتقوا النار و لو بشق تمرة

    _______________________

    Taking you to the MAX

    _______________________





  11. #11
    عضو متميز
    صور رمزية abou_mazen
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المنطقة
    المغرب/البيضاء
    ردود
    3,875
    بارك الله فيك
    ووفقك في مهنتك



    بأبي أنت وأمي يا رسول الله



    فدتك نجد و طيبة ومكة وأرض الأسراء


    اللهم احشرني مع نبيك يوم يكون اللقاء


    اجمل شئ في الحياة حينما تكتشف اناس قلوبهم مثل اللؤلؤ المكنون في الرقة والبريق والنقاء قلوبهم مثل افئدة الطير
    اللهم اني احبهم فيك

    لك نصحي وما عليك جدالي ........وافة النصح ان يكون جدال

    دعوة لحفظ القرآن الكريم عن طريق المنتدى










  12. #12
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    سمارت : الاعشاب اصطلحت عند العامه بديلا للنباتات الطبيه

    وفكرت استخلاص الصيدلي لها - لم تقنع الناس - انت تعرف العقول الان

    كما ناها تحتاج معمل خاص وانت تعلم انه لا احد يريد ان يتعب نفسه في هذا المجال

    رغم انك فكرتك اعجبتني والله وسافكر في كيفية تطبيقها بشكل ملائم

    انتا جامد يا ياسر

    ________________________________
    وان اضطلع علي كل بحث جديد
    كل جديد في مجاله هو يعني لانه طبيب سيفهم كل شئ

    الاعشاب لم يدرسها وليس مطلوب منه ان يعرف عنها الا ماذا تعالج فقط وهذا ما يخصه وعليه ان يركز في الفسيولوجي والتشريحح والتشخيص
    بالمختصر انا مصر علي وجود بن سينا
    وليه مانا موجود
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  13. #13
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    اهلا باستاذانا الفاضل نجيب

    ما هو الضمان أن الأدوية التي نتناولها لا تحتوى شيء من منتجات الخنزير أو المحرمات؟
    سؤال صعب

    في الغرب لا يمكنني ان اعرف هل الجيلاتين المستخدم ككساء للكبسولات من بروتين الخنزير او اي حيوان اخر .. وهذا لشئ لا تكتبه الشركه . لكن دعني ابحث لك في نقطة الجيلاتين وارد عليك حتي لا افتي بما لا اعلم .

    بالنسبه للانسولين : قديما لم يكن هناك حل الا انسولين الخنازير لكن الان بتقنيات حديثه بدانا نستخدم انسولين بشري Humuan insulin . وقريبا ستدخل البكتيريا في تحويل انسولين الخنزير الي انسولين بشري .

    علي العموم موضوع المصدر (( في الادوية المستورده خصوصا )) صعب اني اعطيك قائمة به لكن يمكنك تحديد عدة ادوية وانا ابحث عنها .

    لكن اطمئن الادويه التي تعتمد علي الخنزير معدوده

    لكن انت ذكرتني بالكبسولات ... لانها منتشره

    عموما ربما اعود بعد البحث

    هكذا استفيد وتستفيد

    ارجو ان تكون الاجابه علي تواضعها وصلت فكره معينه


    طبعا الكحول : يستخدم كمطهر وسمعت انه لم يجعل للمسلمين علاج فيما حرم عليهم لكن مازال يستخدم لانه مطهر قوي .


    النقاط التي ذكرتها في بحثك جميلة، ولكني أجد أحياناً أن المنتج الطبيعي أفضل - وليس دائماً-،مثلاً العسل أنا أعتبره شفاء بكامله و إذا جئنا نطبق عليه القواعد العلمية و نستخرج المادة الفعالة منه في علاج كذا فسنفرغ العسل من كينونته كعسل به بركة و به مواد متجانسة كلها شفاء و نحوله إلى عناصر منفردة من الممكن الحصول عليها من مصادر أخرى غير العسل أو بتصنيعها فنجد أنفسنا بصورة أو أخرى إستغنينا عن العسل بمركباته الكيميائية و نسينا الجانب المهم و هو البركة التي وضعها الله في العسل و هذه لن نستطيع أن نستخرجها منه كيميائياً
    العسل خصوصا يتم تصنيعه كاملا في مصنع النحل

    ماذا يفعل الانسان بعد ذلك

    العسل ياتيك مستخلص جاهز ... فلماذا نتلاعب فيه خصوصا ان تركيبه معقد وبنسب طبيعيه ( سبحان الله ) لكن لابد ايضا من تحليله ومعرفة مواده ونسبها ولو امكن استخلاص شئ مفيد لا مانع لكن الا الان يفضل استخدام العسل كما هو


    المهم ان تتاكد من مصدر العسل وهو دواء رباني جاهز ومحضر

    فكرة التوازن عامة في العشب ومكوناته يجب ان تدرس هي الاخري قبل الاستخلاص ويجب عمل تجارب علي الذين يتناولون العشب الاصلي والمستخلص وملاحظه النتائج في الحالتين حتي يتاكدوا من كمالية الفاعليه والتأكد ان الماده او مجموعة المواد المستخلصه هي المرغوبه

    كل شئ خاضع للدراسه والدراسه تكون بالتجارب والارقام

    تحياتي ابومازن بارك الله فيك
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  14. #14
    جزاك الله خيراً أخي داون ماس على توضيحك.
    آسف على إزعاجك و تطفلي على موضوعك بالأسئلة.
    تحية للصيادلة و هذه المهنة التي كنت سأزاولها لو لم أكن كمبيوترياً.
    مدونتي
    http://www.alkhalil.net

    اتقوا النار و لو بشق تمرة

    _______________________

    Taking you to the MAX

    _______________________





  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    مرحبا يا حس
    انوي انت بس وانا اعرفك علي نموزج للعمليه دي
    وراجل ناجح جدااا علي فكره
    المهم هل لديك جرائه للمشي عكس التيار ؟؟
    خصوصا وانك شاب ولك احتياجات ممكن تتأخر شويه


    بالنسبه للاضطلاع علي البحوث الجديده
    الغريب يا حس ان الجسم كيمياء وكهربا ء يعني ممكن يكون العذر اني ما اعرفش السنه دي وخلاص
    لكن لما ما اعرفش السنه دي والي جايه كمان تبقي كارسه
    ولا سيكون البحث وظيفة عديمي التخصص امثالي
    وفي الحاله دي عليكم تحمل النتائج كامله
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  16. #16
    عضو متميز
    صور رمزية esso70
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    ردود
    1,377
    السلام عليكم
    الأخ الصيدلى حسام
    ممكن تحدثنا قليلا عن المضادات الحيويه وتأثيرها على مناعة الجسم
    وإذا إتسع الوقت
    وياترى ممكن تقولنا ليه معظم الأقراص لونها أبيض وإن لم تكن بيضاء فهى لها لون محدد واحد وهناك الأزرق والأحضر وكل الألوان فى كساء الكبسول
    أنا غيير معارض لإستخلاص الدواء إذا إقتصر الموضوع على الإستخلاص
    مش إستخلاص وتكييفه حسب الحاجه مدة الصلاحية مثلا للحصول على


    كنت عايز أقولك حاجه
    الراجل بتاع الفول والطعمية بيستخلص الطعمية من الفول لكنه بيضيف بعض العيش الناشف وأشياء أخرى دا طبعا الشخص المتلوث اللى انا ببشترى من عنده هوا اللى بيعمل كدا
    يا ترى فى شركات كتيير بتعمل كدا فى الأدوية ؟

  17. #17
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    خصوصا وانك شاب ولك احتياجات ممكن تتأخر شويه
    لا يا سمارت مش هقدر أاخرها اكتر من كده . احتياجاتي اولا ثم العلم .

    ملحوظه يا سمارت : حتي الكهرباء هي كيمياء ( حركة ايونات ) يعني الجسم كيمياء وكيمياء

    ** انا رايي ان الجسم كيمياء وروح ( ان علمنا كل شئ في الكيمياء لكن ستظل الروح من الله لا نعلم عنها الا ما ابلغنا به الله )
    __________________________________________

    والله يا سمارت انا لسه شاري كتاب الفارماكوبيا البريطاني وهذا الكتاب كبير جدا والفونت فيه تقريبا بالسالب . لكن بحاول ابحث في الكتب العالميه واطور نفسي خطوه بخطوه .

    ______________________________

    تحية للصيادلة و هذه المهنة التي كنت سأزاولها لو لم أكن كمبيوترياً.
    طيب يا استاذ نجيب هذا شرف كبير لنا .. ممكن تذكر لي سبب حبك للصيدله . لماذا لم تتمني الطب او الشرطه مثلا ؟
    اخيرا وجدت شخص يقدر الصيدله في الوطن العربي هههه
    _____________________________________________
    اسلام

    ممكن تحدثنا قليلا عن المضادات الحيويه وتأثيرها على مناعة الجسم
    لو نظرت لتوقيعي لعرفت ان الموضوع القادم عن البكتيريا والمضادات الحيويه . ان شاء الله نتكلم عن المناعه .

    للعلم يا اخوه : سيكون هناك موضوع لذيذ جدا ( تقريبا رقم 6 ) مفاجأأه

    وياترى ممكن تقولنا ليه معظم الأقراص لونها أبيض وإن لم تكن بيضاء فهى لها لون محدد واحد وهناك الأزرق والأحضر وكل الألوان فى كساء الكبسول
    نسبه كبيره من المواد الكيميائيه في الطبيعه لونها ابيض .

    بالنسبه للاقراص : فان هناك ماده تسمي ( الماده الاساسيه في القرص ( ملو ) filler وهذه الماده توضع بها باقي المواد .. واغلب مواد الــ filler لونها ابيض مثل اللاكتوز والنشا )

    اللون الابيض مريح للعين عموما

    لكن في الطب النفسي يفضلون الالوان الزاهيه خصوصا لمرضي الاكتئاب ولا تستغرب اذا فتحت علبة دواء نفسي ووجدت القرص علي شكل قلب ( لا تنخدع انه دواء قلب ) ولكن شكل القرص يذكر المريض بان الحب مازال موجود .... افتح علبة الــ Motival® .. وشاهد شكل الاقراص ( وهو مثال لدواء نفسي )

    اذن اللون اما ابيض لانه هذا هو الغالب والطبيعي

    او زاهي لمرضي الاكتئاب

    او تضع الشركة لونا مميزا للغرض الدعائي . يعني الحبة الزرقاء او البرتقاليه وهكذا

    _ _ _ _ __ _ __

    بالنسبة للكبسولات فان كسوتها تتكون من الجيلاتين وتنقسم الكسوة لرأس وجسم

    تتحكم الشركه في لون الجيلاتين غالبا بسهوله وغالبا ما يكون الرأس مختلف عن جسم الكسوة

    وكلها ربما ليتعرف المريض علي دواءه من الداخل وللتمييز بين الادويه والتغيير

    احيانا يكون كساء الكبسوله شفاف لتري حبيبات الكبسوله من الداخل ملونه ايضا فتعطي مظهر جذاب

    كلها تقنيات صناعيه وتغيير في شكل الكبسولات خروجا عن الملل او لضروره ما ربما تكون لان لون ماده موجوده في التركيب تضغي علي الباقين او لاغراض دعائيه او نفسيه

    ** لو كانت الكبسوله شفافه ستجد داخلها كرات صغيره ملونه ( هذه الالوان تعني غالبا وجود مادتين منفصلتين داخل الكبسوله )
    اذا كانت كرات من نفس اللون فانها غالبا حبيبات ممتدة المفعول ( الكرات تتحلل بعد وقت طويل عن البودر )
    اما لو كانت بودر فانها ستتحل سريعا

    المعده تهضم بروتين كساء الكبسوله وتخرج الماده لتواجه المصير المحتوم مع سندوتش فول

    ____________________________

    يا ترى فى شركات كتيير بتعمل كدا فى الأدوية ؟
    علي العموم تعميم اي شئ خطا . وكل شخص حسب ضميره

    شركات الادوية تراقبها الدوله وكثير من الشركات المصريه حاصله علي شهادة الايزو ومعايير الجوده بها عاليه جدا وغالبا يكون البحث مستورد من الخارج

    صعب ان يكون هناك تلويث بمعني تلويث

    من اخوك الصيدلي القاطن بدير النحاس
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    كان الله في العون يا حس
    ملحوظه يا سمارت : حتي الكهرباء هي كيمياء ( حركة ايونات ) يعني الجسم كيمياء وكيمياء
    يا حس صدقني مش عايز اكتب كده لاني حاسس ان الي بيقرأ كلامي غالبا هايقول عليا مجنون واحتمال يقول عليا مجنون
    مع ان اينشتين الله يرحمه كانت كل ابحاثه وتجاربه عن انهيار الحاجز بين الماده والطاقه
    صقني يا حس انا حذر في كتابة بعض المعلومات المخالفه للمتعارف عليه منعا للجدل فقط
    مع ان بعض هذه المعلومات يعود الي الصف السادس الابتدائي
    عموما قلب الموضوع في دماغك وصدقني مش هاتندم
    وعايز اعرفك علي مورفيس بقي بس ما فيش رجوع داخل الماتريكس
    هل عندك استعداد
    خصوصا وانت عارف مدي قوة العملاء
    لازم تقابل مورفيس
    أخر تعديل بواسطة y@sser في 27 / 11 / 2005 الساعة 04:01 PM
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  19. #19
    عضو متميز
    صور رمزية esso70
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    ردود
    1,377
    أخى الحبيب حسام صاحب الدواء ذو السم القاتل
    من حكمدار القاهره سلم الدوا
    ( عودة بعد الفاصل الفكاههى)
    جزاك الله خير على المعلومات المفيده جدا جدا عقبال مشوفك صيدلي قد الدنيا بحالها

    سؤال حبيبي حسام
    لقد ركزت على نقطة الإكثار من جرعة الأعشاب ولكنك لم تذكر نقطة الخطأ فى إعطاء الدواء وذلك من جانب الدكتور بمعنى أخر :
    ما هو الفارق بين تشخيص الحالة وإعطاءها دواء خاطىء وتشخيصها وإعطاءها أعشاب خاطئه وذلك من ناحية الضرر ؟
    وهل من الممكن أن تكون هناك أعراض جانبية لدواء ما ولا تكون موجود فى العشب أصل إستخراج الدواء مثلا ؟
    وفى إنتظار موضوع المضاد الحيوي على أحر من الجمر المجمر

  20. #20
    حُـــس
    صور رمزية downs_mass
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    أينما ذكر اسم الله في بلد.. عددت ذاك الحمي من صُلب اوطاني
    العمر
    36
    ردود
    7,612
    لازم تقابل مورفيس
    من مورفيس احكيلي بتفاصيل اكثر يا ياسر

    شكلك المايا جننك هههههههههه

    ___________________

    سمسم

    لقد ركزت على نقطة الإكثار من جرعة الأعشاب ولكنك لم تذكر نقطة الخطأ فى إعطاء الدواء وذلك من جانب الدكتور بمعنى أخر :
    ما هو الفارق بين تشخيص الحالة وإعطاءها دواء خاطىء وتشخيصها وإعطاءها أعشاب خاطئه وذلك من ناحية الضرر ؟
    بالنسبة للدواء والاعشاب : الفرق سيرجع لكمية الماده التي تعطي التأثير

    يعني مثلا : لو ثعبان قرص شخص وغرس سمه في جسمه

    وشخص اخر احضرنا له سم شبيه بسم الثعبان وشربه بالفم

    من سيموت ؟ من تأثر جسمه بكمية سم مميته

    يعني لو انك تناولت العشب بكميه مضره فستنضر

    ولو تناولت الدواء الذي يحتوي العشب بكميه اقل من الضرر فلا ضرر كبير

    المهم الكميه في الحالتين

    وغالبا في الاعشاب المشهوره لا يوجد ضرر واضح

    لكن في الاعشاب التي تعالج مرض القلب مثلا : فلا يفضل الا تناولها كدواء لان كميه كبيره من هذا العشب ممكن تؤدي الي اعراض جانبيه كبيره

    المشكله ان العشب لا يمكنك حساب الجرعه لكن مع الدواء تكون محسوبه

    اتمني تكون فكرتي وصلت ؟.

    وهل من الممكن أن تكون هناك أعراض جانبية لدواء ما ولا تكون موجود فى العشب أصل إستخراج الدواء مثلا ؟
    انا فاهم قصدك ... ولو الموضوع مدروس صح فالعكس هو الصحيح

    ان ممكن العشب يضر لكن الدواء لن يضر

    علي اساس ان الدواء منتقي ومستخج منه ماده معينه بمقدار معين وبجرعه معينه يوضفها متخصص

    لكن في العشب لا تضمن اذا كان مغشوش او لا . او لا تضمن كل المواد الموجوده فيه
    او لا تضمن نظافته مثلا

    لكن يعيب الدواء ايضا : غلاء السعر . النواحي التجاريه ( جوده اقل في الشركات الصغيره ) .

    تحياتي
    وما فتىءَ الزمان يدورحتى
    مضى بالمجدِ قومٌ أخرونَ
    وأصبح لا يُرى في الركب قومي

    وقد عاشو أئمته سنينَ
    وآلمني وآلم كل حرٍ
    سؤال الدهر أين المسلمينَ ?

    اذا لم تجد ما تحب فحب ما تجد

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل