sences master

[spirit]

اخي احسان نحن اخوه فالله وردي السابق لم اكتبه بلهجه ضيق او زعل بالعكس فانا احب النقاش الهدئ طالما هناك باب مفتوح للحوار بعيدعن اي تعصب وارجوك ان لست فحاجه لقول اسف وما الي زلك من كلام فنحن لم يقع بيننا زعل او ضيق او اي مايستوجب اسف فانا عقلي مفتوح لكل الاراء ولا اخزها باي محمل من زلك
كل ماهنالك اني حتي الان لم افهم سبب اعتراضك عالعمل حتي كلمه ان الحواس الله كرمها فانا لا اجد في تصميمي مايهين زلك التكريم وكررتها مرارا التصميم ليس الحواس ...ليس نمزجه الحواس .....ليس تصور للحواس .... بل هو كائن خرافي... كائن خرافي من شانه التحكم في الحواس لذا صممته بطريقه توحي بذلك
وجزاك الله كل خير

[ehsan]

التصوير الخيالي في الافلام الاجنبية دائما ما يشوه صورة الانسان بمسخه او بخلط صورة الانسان مع كائن اخر

وانا كان قصدي انو مجرد التخيل بالطريقة هذة تكون مشابه للافلام الاجنبية

التي تعمل على اهانه المخلوق وتصورة بصور بشعه فلماذا تاني ونتصور نحن مثلهم

[spirit]

توضيح بسيط اخي احسان التصوير فالافلام الاجنبيه ليس تشويه للانسان ومسخ له فهناك فرق بين بشري ممسوخ وكائن خرافي من الخيال او حش فعندما يطلب من فنان ان يصمم شخصيه ما خياليه اسأل نفسك من اين ياتي بالتصميم فعقل الانسان مهما ابدع او تفكر لن يجود عقله بشئ خارج مانحيا فيه فيصمم الكائن الخرافي بهيئه بشريه وخصائص حيوانيه اوحتي نباتيه والا ماكان كائن خرافي
وسؤال بسيط ماذا تفعل ان اردت ان تكتب قصه خياليه تحتوي علي كائنات خرافيه دون ان تتصور شكل تلك الكائنات .....اعطني تصور لابسط كائن خيالي ومايكون شكله مع ملحوظه ان الشكل يعطي انطباع للشخصيه ان كانت شريره او وديعه او متوحشه وما الي زلك
وشئ اخر ان اي تصميم يحمل في دلالاته مايوحي به فالشر له دلالات فالتصميم والتوحش له دلالات اخري كانياب ومظهر شرس وقورن وكلها اشايء مستوحاه من الطبيعه ومخلوقات في عالمنا الواقعي من اسود وحنمو وحيوانات مفترسه وكل ما تفكر فيه ستجده مستمد من كائنات حقيقه
______
بمعني اخر وباختصار ان اي تصميم لا يعد اكثر من خلط للعديد ن الكائنات كل منها له خصائصه وتكمن قدره الفنان علي الابداع هنا في صياغه زلك الخليط ومزجه معا في بصوره مبتكره تجعله لا يشبه اي من تلك الكائنات والا من اين ياتي تخيل العقل البشري وقد خلقه الله في نطاق يحيا فيه ومهما تفكر لن ياتي بجديد
---------
هذا والا ليس هناك ضروره من الاساس لان نفكر في اعمال خياليه تحتوي علي كائنات خرافيه ونكتفي بالقصص التقليديه البعيده عن الخيال العلمي

[ehsan]

انت فصلت بين الاتنين البشري الممسوخ والكائن الخيالي طيب تعال نفكر فيها من ناحيه دينيه؟

هل ترى انو الكائن الخيالي صح انو نتخيل ما بين الكائن البشري والحيواني والنباتي والدمج بيناتتهم

ونحن نملك العقل

اذا كان كان جوابك صح اذا ماذا تقول عن ان اصل الانسان هو قرد ؟

كما يقول الغرب يمكن انا طلعت عن الموضوع بس هيه نفس الفكرة لانو الاثنين خيــــــــــــــــال بالسبة لي

بينما من الناحية الاسلاميه ربنا اعطانا العقل لي نفكر فيه لا لان نتخيل انفسنا كقرد
والقرد هو مخلوق من مخلوقات الله ولكن اللي ينقصه هو العقل

[spirit]

انت كده دخلت فسكه تانيه خالص الانسان عمره ماكان اصله قرد ويكفي كلام ربنا انه خلق الانسان فاحسن تقويم
نظريه النشؤ والتطور ملهاش مجال للنقاش هنا
انا بتكلم عن خيال الفنان وتوظيفه لافكار الطبيعه المحيطه بيه ودي قدره من قدرات العقل اللي ربنا ميزنا بيه عن باقي المخلوقات وعمرنا ماشوفنا قرد رسم الموناليزا ولا اسد كتب لنا كتاب فالعلوم الانسانيه
عقل الانسان لايقصر استخدامه ولاينحصر في شئ محدد عشان تقول هو ربنا ادانا العقل عشان نتخيل انفسنا قرود وهو ربنا ادانا العقل بس عشان نفكر ونتخيل كائنات وخلاص
ده مجال وفن التصميم والابداع التشكيلي جانب وقدره لا تتوفر لكل العقول ربنا يختص بها ناس عن ناس هناك من يملها هناك من لايملكها بمعني الهبه من الخالق .......الموهبه زي محنا بنقول
وبعدين المقياس الديني هنا مجاله في شئ واحد فقط وهو تجسيد زوي الارواح ومهما اختلفت الاراء فالحرمانيه او التشريع فده امره لن افتي فيه انا ولا انكره وان كان زنب فادعو الله ان يغفر لي ولا اكابر به واقول انه ليس بحرام
وحتي الان لم اجد سبب مقنع لتحريمك للعمل او انتقادك له بعيد عن النواحي الفنيه
ارجو ان توضح اين الخطأ وماهي وجهة نظرك فالتحريم لها العمل غير انه من زوي الارواح فتلك نقطه معروفه

[ehsan]

النقطة هيه انو انت لما بتعمل متل كدا وتجمع بين الحواس فانك تهينها وتغير من شكل خلقها

وتقول انه كائن يتحكم بالحواس ؟؟ من الناحية الخياليه

وانا شايف انو ما في داعي انو المسلمين يتخيلو متل كذا لانو ما نغير ونخترع من عقلنا بهيئات مختلفه عن خلق الله ,ولانو اصبح فيه تقليد للغرب .

والغرب لما بيعمل اي عمل ما هوش عارف بيعمل ايه اصلا

لانو ما في حد راح يردعه لا دين ولا احد

ارجو انو النقطة تكون وصلت الك الا وهيه تغير الخلق والتخيل باشكال مختلفه وانا بس حابب انك تعرف هذا الامر لا لان افتعل اي مشكله , ممكن انت تقكر بهذا الموضوع من هذة الناحيه وترد علي

[Artistic.M]

والله ياسيريت انا بعيد بن نقاشكم
بس ممكن سؤال والله ما اقصد احرجك
بس انا خايف تفهمني غلط
لذلك اقدم اعتذاري اذا كنت فاهمني غلط
ليش تقلب الـ(ذ) الى (ز) في كلامك ؟؟؟؟ فعلاً شيئ يطير العقل
يعني هل تفتخر باللهجة الي مدري من وين ؟؟؟؟
ليش ماتقلبها عربي 100% احسلك وتفتخر فيها
لأنه كلامك ماشاء الله جيد لكن يعيبه اللهجة المستفزة هذي ؟؟؟؟
اتمنى لك التوفيق
وانصحك بمحاكاة وحوش دوووم 3 او ذا ثينج او حتى سايلنت هيل
ولديك الكثير من العاب الرعب

[spirit]

اخي احسان الموضوع بعيد تماما عن افتعال اي مشاكل وانا لا اظن ذلك ابدا بل بالعكس سعيد جدا بالنقاش مع شخص محتر يتخاطب بلغه بعيده عن اي كبر واهانات
وبالنسبه للسبب الذي زكرته الان مازلت متمسك بانني لا اري اي اهانه للحواس فالعمل الذي اعرضه ..........ماذا ان لو لم ازكر من البدايه انه كائن له علاقه بالحواس وقلت اي شئ ولم ازكر اي صله له بالحواس اكنت تعتقد ان التصميم عباره عن لخبطه الحواس واهانه لها ام ستري فقط انه كائن غريب كبير الازن له عين فالفم
وبالنسبه لنقط اخري يعكسها كلامك وانها حرمانيه تصميم الاشكال االخياليه بغض النظر عن كونها ارواح
وكلمه مافي داعي للمسلمين انهم يصممو مثل تلك الاعمال تعكس زلك المعني فان كان هناك سبب للتحريم
فالسبب في انها من زي الارواح اما كونها خياليه فهذا ليس مبرر لتحريمها اطلاقا بل بالعكس الخيال نوع من الابداع والابداع ليس حكرا علي الغرب حتي نحرمه عالمسلمين ونقول انه تغيير واختراع مخالف لخلق الله فالله لم يخلق السياره ولكنه هدي الانسان لاتخراعها والا مازلنا نركب الدواب طالما ركوبها متاح فلما نخترع ونغير من خلق الله ونلجأ لشئ من صنعنا
وتصميم اي كائن خيالي ليس فيه اي تغيير لخلق الله فالمصمم لا يقول انه انسان ولكن من تصميمه وهو يراه هكزا فالحرمانيهه التي ارهاها هنا والله اعلم هي فقط انه من زوي الارواح وليس لانه كائن خيالي

[ehsan]

انا من قبل ما اقرء موضوعك او الاسطر اللى انت كنت كاتبها عرفت الكائن هو عبارة عن ايش
بس كمان انت دخلت بين الاختراعات اللي هدى الله بها الانسان لتعينها على الحياة وبين خيال لا يمت للانسان بفائده ؟

والكائن الخيالي مشتق من ذوي الارواح ولانو بالنهايه راح تقول عليه كائن والكائن ممكن يتنفس ويتحرك

[spirit]

منا من البدايه وانا عمال اقولان لو فيه تحريم يبقي التحريم لانه من زوي الارواح مش لانه كائن خيالي دنا قلتها ميت مره وهتلاقيها مكتوبه فكل رد قلته
ودايما بكتبهالك ان لو فيه اعتراض او تحريم يبقي لانه من زوي الارواح اما لكونه خيالي فده مش مبرر اطلاقا لتحريمه وانت مصمم ان الحرام نتخيل كائنات خرافيه زي مابنشوف فافلام الغرب وان ده اهانه وتغيير لخلق الله

[ehsan]

اخي spirit انا في كل مرة كنت بحاورك فيها كان قصدي انو احاول اقنعك بلاكلام تبعي مش انك ترد علي

لكي تثبت راي فقط

انا عارف راي ورايك واحد بس الاهم من كدا الاقناع انا كانت محاولاتي افناعك بكلامي

لكن والله اعلم اني لم استطع ذلك

اتمنى اني اقدر الا قي كلام اكثر اقناع من كلامي وان شاء الله سابحث في الموضوع

[spirit]

اخي احسان كيف يكون كلامي وكلامك واحد ونفس الوقت اكون غير مقتنع به
نحن نتفق في شئ وهو ان زوي الارواح حرام مهما كاان العمل او التصيم وهذا ليس براي مني او منك فهو لعلماء الدين والمرعين
اما مانختلف فيه فانك بجانب تحريم زوي الارواح تقول ان التخيل في تصميم كائنات خرافيه فهو حرام فانا ممكن ان اصمم كائن خرافي لا راس له ولا ملامح وجه فقط كيان واقول انه كائن حي وصور ثابته والان كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام قد طمست الراس وما هو غير شكل بلا راس وخرافي غير موجود فالواقع اين الحرمانيه في هذا
من الممكن ان اقوم بفيلم كارتون لسياره تتكلم وتتحرك وحتي تنجب وتموت ..السياره ليست من زوي الارواح ولكني جعلتها تتكلم وتتصرف ككائن حي اتوجد حرمانيه في زلك

[ehsan]

هل ترى انو الكائن الخيالي هو متل السيارة التي تتحرك وتتكلم ؟

وانت اخدت كلامي انو الكائن ممكن يتكلم وممكن يتحرك

انت خلطت بين الاصله جامد والى اصله حي والسيارة اصلها جامد من الجوامد وليست كائن بينما الكائن

الخيالي ممكن يكون شبيه بالانسان او بالحيوان

[ehsan]

انا قي كلامي بحاول اربطلك انو الكائن الخيالي لا ينفصل عن ذوات الارواح

[spirit]

انا قي كلامي بحاول اربطلك انو الكائن الخيالي لا ينفصل عن ذوات الارواح

احنا كده عمالين ندور فدايره واللي بنقوله بنعيده انت مش محتاج تربط بين الكائنات الخياليه وبين زوات الرواح فقط وبكل بساطه تقول ان زوات الارواح حرام وده اللي انا بقوله من الاول لكن متقولش ان السبب في حرمانيه التصميم انه كائن خيالي لان ده مش سبب والتصميم اللي انا عامله انه اعترضت عليه وقلت انه فيه اهانه للحواس التي كرمها الله
عشان باب النقاش يقفل لانه بيصب فمعين واحد وبيدور عالفاضي ان الحرمانيه فزوات الارواح واحنا كده مجبناش جديد وكان المفروض من الاول تقول رايك د مباشره بدل ما ندخل فنقاش بكل الكلام اللي فات ده عالفاضي .... فالكائنات الخياليه او غير الخياليه من زوات الارواح فها حرمانيه بالظبط زي ماقال ماكس بوي بكل بساطه بدون ربط اوغير ربط بالكائنات الخياليه