سؤال خطير جدا ويهدد حياتي .. أكاد أجن . ولكن السؤال ليس بالماكس كتقنية ؟! انما كموضوع

[@منال@]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعضاء المنتدى ,المنابر, الكرام :

خطر ببالي كثيرا من الاوقات سؤال محير ,اتجاوزه لابني احلامي بخدع وهمية , ولكن ربما حان الوقت لابني احلامي على طرق صحيحة .

هذا السؤال كان يشغلني كثيرا وحتى بعد تعلمي للماكس .

سأطرح السؤال بمثال معين
هل شاهدتم لعبة أمير بلاد فارس - Prince Of Persia-الجزء الثالث ؟!

ربما رالكثير شاهدها ولعبها وانهى مراحلها , ماكان يشغلني هو الافلام الموجودة بتلك اللعبة !!
هل صنعت ببرنامج ستيديو ماكس ؟
السبب الذي جعلني اتسائل كثيرا , هو مدى الدقة ومدى الكفاءة الموجودة بالفيلم !!
عن نفسي فانا مؤمنه تماما بأن الأبداع والابتاكر سر التفوق , فمثلا استطيع ان اختار الكميرات والمواضع المناسبة لها والمناسبة ايضا لطبيعة المشهد . فإن كان انفجارا مثلا : استطيع صنع اهتزازت بالكميرا وهكذا
لكن ماهو السر الذي يجعل المشهد يخرج بكل هذه الدقة والكفاءة والروعه ايضا !!

هل شاهدتم المشهد الذي فيه يحطم التمثال الجدار والبوابة ويخرج السجناء ؟
هل شاهدتم المشهد الذي يتقابل فيه السكان مع الاشرار وجها لوجه وكيف كانت المعركة وكأنها حقيقية ؟!
ماهو السر الذي يجعل من المشهد بهذه الروعه الجمالية والدقه والاتقان وكانها مشهد حقيقي بالفعل ؟!
فأنا عندما اصمم مثلا جدار واكسيه بخامة الطوب واعمل له ريندر لا أراه أبدا مشابه لجدار مصمم بمشهد من هذه المشاهد ؟ ربما يشابه لجدار موجودة اثناء اللعبة .. لكن بالعروض ابدا الوضع مختلف تماما فهناك ترا الدقة والجمال اكثر

_______________________________________________________________
ماهو سر ظهور المشاهد والعروض بالعاب البلاي ستيشن رائعه وجميلة للغاية ودقيقة وذات كفاءة واتقان لا يقارن ابدا بما نصنع ؟!

لذلك صنع هذا السؤال في خاطري سؤال اخر
هل هذا المشهد او العرض مصمم ببرنامج الماكس ؟!

اتمنى مناقشتي بأسلوب يوصلني للفهم فأنا محبطة تماما ...
وأشكركم سلفا

[al3ashiq64]

هذا السؤال يواجهنا جميعاً اختي الكريمة
شكرا لك على طرحك الموضوع
ولكن من يصمم هذه الاشياء ليسو بمستوانا
بل هم سبقونا او كانوا مثلنا سابقاً
ولكن مع الخبرة والتمرس الدائم اكسبهم هذه الخبرة
والرندر يكون في هذه المشاهد ليس بالكمبيوتر لأن قوته ودقته عالية
لذا يستخدم اجهزة رندر بحجم الغرف وهي غالية الثمن جداً
حتى استعارة استخدامها لدى شركة تملكها مكلف نوعاً ما
ولعلمك هم لا يستخدمون برنامج واحد فقط ويعتمدون عليه
بل يستخدمون اكثر من برنامج فمثلاً لو قلنا نوزع
التصميم بالماكس والتفاصيل بالزي برش والتحرك على المايا والخامات بالفوتوشوب ......
وبهذا ينتج عمل كبير والمصمم ليس واحد من يعمل هذه الاعمال بل مجموعة مصممين محترفين
وان شاء الله بالمثابرة وتحصيل اكبر كم من الخبرة نصبح مثلهم او افضل منهم
ولكن لا تتركي هوايتك ان كانت هي الماكس لأنه يعتمد على الممارسة الدائمة في الخبرة
ولك اطيب تحياتي

[Respect]

أنا معاكي يا أخت منال الموضوع محبط جدا , لكن لازم تعرفي أن الناس دي بيشتغلوا في تصميم اللعبه دي مده كافيه و كمان ده مش واحد أو أثنين لكن بيكونوا فريق كبير كل واحد فيه له تخصص بيعمله بأتقان شديد و أهم حاجه أن ده مظهر من مظاهر حضاره الغرب الأن و تقدمهم و طبعا مادام الموضوع فيه حضاره و تقدم يبقى العرب أبعد مايمكن:..... أتفرجي على فيلم King Kong علشان تشوفي الأحباط بجد

[لوكي لوك]

هؤلا يا اختي اناس من طينة اخري درسو التريدي جيدا بالجامعات وليسو مثلنا كدالك لا ننفي ان الادوات لها دور ايضا يعني معداتهم قوية جدا ولا تقارن ولا تحصي

بالمناسبة الرهيب والغريب جدا جدا جدا انه فيه هناك مبرمجين ومصممون عرب معهم حيث اني دهلت للامر عندما شاهدت الكتابة تصعد واسماء عربية ضمنها

وكدالك انا انهيت اللعبة من مدة ما كان يعجبني اكثر هو حسن ودقة اختيار المقاطع الصوتية شئ رهيب جدا جدا

لكن اضن انه هناك جزأ رابع لان الامير عندما كان خارجا من الجزيرة بعد تغلبه علي دهاكا كانت امور تحدث بمملكته

[ehsan]

صحيح لوكي لوك انا بعرف لما نزل الاصدار الاول كانت داخله معاهم شركة من الاردن لكن تفاجئت بالاصدار التاني انو ما ذكرو اي شي عن هذة الشركة

[لوكي لوك]

لكن اغلب الاسماء بدت لي مصرية

[EIAS]

وإن كنت لست خبيرا بالماكس و لكني أعمل بالبرمجة و كنا نستخدم ببرمجة الألعاب مجسمات مصنوعة بالماكس و لكننا لم نكن نعمل لها Renderبالماكس فالسر كامن بقوة مكتبات الDirect x ..كما أن هناك مصيرات للماكس قوية مثل البرازيل و V-Ray وغيرها..و لكن الكلام عنها لأمثالي مازال مبكرا^.^
و لكنك بالتصميم تستطيعين سحق دارسي الجامعات..أنا أيضا لا أدرس هندسة معلوماتية و معظم الخبراء أيضا ليسوا دارسيت الكمبيوتر بالجامعة بل هو هواية.

[fakiri]

الاسماء العربية من UbiSoft Casablanca
لان في فرع لشركة في المغرب

[yahadi]

جميع التصاميم و العروض الموجودة في لعبة Prince Of Persia و لعبة Splinter Cell مصممة بالماكس. و يمكنك مشاهدة أفلام وثائقية قصيرة عن طريقة استخدامهم له.

المشكلة يا أختي هي في الإمكانيات. تخيلي لو اجتمع 25 مصمم ماكس عرب متميزين مع 25 مبرمج عربي متميز و أعطوا راتباً مناسباً ووفرت لهم أجهزة مناسبة و ريندر فارم بخمسين وحدة على الأقل لشاهدتي لعبة من الطراز الأول.

تكلفة مشروع كهذا قد تصل لحوال 2 مليون درهم إماراتي أو ريال سعودي. و هو مبلغ ليس بالكبير على رجال الأعمال الجادين. و لكن المشكلة أنهم يفضلون الاستثمار المضمون (مطاعم - قنوات غنائية هابطة إلخخ)

لي تجربة في هذا المجال و ساتحدث عنها قريباً في موضوع خاص.

[serguineh]

الموضوع فعلا يستحق الطرح ، لأن هناك فنانين عرب يملكون مواهب و طاقات هائلة و هي في غالبها غير مستغلة او مستغلة بطريقة خاطئة .
من ناحية امكاينة عمل افلام كتلك المعمولة في لعبة امير بلاد فارس فإنها معمولة بالماكس طبعا و بمشاركة برامج الزادبراش و الفوتوشوب و بربما برامج أخرى ، و لكن المعروف عن ubi أنها تعتمد الماكس في اصداراتها ، أما بخصوص الرندر فقال احد الأخوة انهم يتم على جهاز بحجم الغرفة ؟؟ أظن هذا كان في القرن الماضي عند اختراع الحاسوب ، لأنه حاليا يتم عمل شبكة بين حواسيب مجهزة خصيصا لأعمال الثري دي ببطاقات أم تحتوي على عدة معالجات و كل كرت يحتوي على اثنين أو ثلاث بطاقات اخراج فيديو ، و هذه الشبكة كفيلة بعمل الرندر لأفلام السينما و ليس لأفلام الألعاب فحسب

بالنسبة للفنانين الذين يعملون على هاته الافلام و الألعاب ، فهناك منهم من درس و منهم من لم يدرس و لقد رأيت احد الفنانين يتكلم عن نفسه قائلا انه لم يدرس و لكنه كان مهتما بعمل الثري دي و بعد فترة اشتغل في اكبر استوديوهات صناعة المؤثرات في العالم . ببساطة لأنه فنان بمعنى الكلمة .

بشكل مختصر من لديه حلم يريد تحقيقه فليعمل جاهدا له ، لا يكل و لا يمل ، و أن يتكل على رب العزة ، فهو قادر على كل شيء .

[@منال@]

al3ashiq64
أيش المانع من اننا مانكون مثلهم ؟!
طيب بلاش مثلهم اقل منهم مستوى على الاقل

لاني على مااعتقد اننا لا نقارن ابدا بتصميماتهم
____________________________________________________________

Respect
عجبني اسمك
بخصوص المدة والفريق المتكامل فأنا اعتبر هالكلمتين بوابة الفشل
ليش ؟!
لانه لو كل انسان اراد ان يرتقي سلم المهارة ليتشرب منها جزء يكفي ليطلق عليه مبدع لابد له من المحاولة يدويا . ولو كل انسان عندما فكر بالمحاولة خطرت على باله فكرة التوقف نظرا لان هذا العمل يتطلب مدة كافية وفريق عمل ضخم فهو بذلك حطم حلمه وكان انسان فاشل

انا انسانه مؤمنه بشئ اسمه التكامل بالعمل والتعاون ومشورع العمل .. لكن كيف لمشروع ان يتم دون معرفة ؟!
يعني اقلك باسلوب افضل
لو اردت ان اصمم لعبة ثلاثية ابعاد !!
انا مؤمن بأنها ستكون فاشلة 99,9% اذا صممتها بنفسي ولوحدي .. لانها لن تقارن بأخرياتها من الالعاب لذلك من المخزي ان اقول أنظروا للعبتي !!

ولكن لابد من فريق عمل .. ولكن كيف لفريق العمل ان يتم اذا استمرت فكرة التوقف بحجة فريق العمل لكل فرد ؟!
فالحل هو :
ان اقوم انا بالتعلم على برنامج الماكس مثلا + اقوم بتصميم شخصية في برنامج البوزير مثلا + تعلم البرمجة .. والمطلوب هو تنفيذ اسخف انواع الالعاب من ناحية البساطه .. مثلا تكون اللعبة بمجملها عبارة عن تحريك الشخصية من احد الغرفتين للاخرى وعرض فيديو بالنهاية
فاذا علمت انا هذه الامور وقتها استطيع ان اصمم لعبة ضخمه , وعندها سأعاني من الجهد والمدة الذان يتطلبان مني ان ادعوا اشخاص ذوي خبرة لمساعدتي " وهذا هو فريق العمل "

فيجب ان ننهي عبارة "هذا العمل الرائع تم بفريق عمل ضخم عنده كذا وكذا وكذا ... إلخ"

لوكي لوك
نعم لاحظت الاسماء العربيه الكثيرة
وبصراحه اختيار المقاطع واختيار التنسيق المتلائم مع الصوت والحركة شئ يجعل الانسان يبكي حسرة على جهله

لكن اضن انه هناك جزأ رابع لان الامير عندما كان خارجا من الجزيرة بعد تغلبه علي دهاكا كانت امور تحدث بمملكته

في نهاية اللعبة قام الامير بقتل فيزير وخرجت منه الاشواك الحديدية بعد اعطاء الخنجر للفتاة المتحولة من روح الوحش فيزير وتخلصت فرح من القبظان ,, بعدها يلعب الامير جولة بالعالم العقلي وعندها يستيقض وفرح توقضه ثم يأتي عرض النهاية

لكن اغلب الاسماء بدت لي مصرية

انا سعوديه .. اوكي ؟!
لكن لو علمت انهم مصريين حيكون شرف كبير لي تعرف ليش ؟! لا
لانه عربي يكفي ان ارى معهم اسماء : محمد وياسين وابراهيم وغيرهم ...

صدقني اني احببت هاللعبة جدا وصارت افضل لعبة عندي على بلاي ستيشن 2 من جميع اللعابه .. حتى افضل من ميتل جير
_______________________________________________________________
نجي للكلام الي هو
EIAS
لو تعرف يا أياس كم بكيت علشان اتعلم برمجة ألعاب وتجي انت وتقول

و لكني أعمل بالبرمجة و كنا نستخدم ببرمجة الألعاب مجسمات مصنوعة بالماكس

ااااااااااااه لو تعرف قد ايش عانيت واحبطت وبكيت وحزنت ..
كل هذا من اجل ان اتعلم برمجة اللالعاب . امنيتي تصميم لعبة

و لكنك بالتصميم تستطيعين سحق دارسي الجامعات..أنا أيضا لا أدرس هندسة معلوماتية و معظم الخبراء أيضا ليسوا دارسيت الكمبيوتر بالجامعة بل هو هواية.

شئ مؤكد . وبالفعل هالسطرين اعادوا لي منبر الحياة

بشأن مقابس الفيراي والبرازيل ,, لم اتدرب عليها إلى الان ولا امتلك فيها حتى اي معلومات تفيدني عن ماهيتها او الفائدة منها

اتمنى ممن لديه المعرفة ان يزودني عن هالمصيرين


أشكر كل من تفاعل معي

[sadeed]

لا محبط ولا شي

السلام عليكم
الموضوع لا محبط ولا شيز
ثابرو بالدراسه وتابعوا اهم الاحداث واشتروا تعليم ماكس متقدمز

وبالنسبه للالعاب هو ليس الابلكيشن بس هو ال game engin هذا ما يجعل اللعبه ذو مشاهد قويه و طبعا المحرك يكون جدا غالي جدا.

[ehsan]

يمكن يكونو مصرين بس اللى بعرفو لما طلع الجزء الاول كا مكتوب على الغلاف تبع اللعبه لما اشتريته انو في شركة في الاردن كانت مشاركه معاهم وانا دخلت على النت وحاولت القي اي خبر عنها لكن للاسف ما لقيت شي

المهم يكون مسلمين من شاكروهم هذا اكثر فخر لنا

[Nawras]

صدقني اني احببت هاللعبة جدا وصارت افضل لعبة عندي على بلاي ستيشن 2 من جميع اللعابه .. حتى افضل من ميتل جير

بلاش نتكلم على ميتل جير احسن نظلمها هاه...

وعلى فكرة موضوع الميتل جير دة هو اللى خلانى اشارك فى الموضوع

بس انا عايز اعرف حاجة احنا حنفضل نقول على نفسنا جهلة وفرحانين قوى كدة لحد امتى ؟

انا سمعت شباب بيقولوا اجهزة وامكانيات و دراسة وجامعات وكلام فاضى
طب بص ياسيدى على المعرض بتاع
3dtotal - cgtalk
دول كفاية ركز شوية فى اسامى الناس اللى بيصمموا والبرامج اللى بيشتغلوا عليها ولو سئلت فيهم ناس حتقولك انهم بيستخدموا اجهزة منيلة بستين نيلة بالنسبة للى موجودة عندنا وبنشتغل عليها دلوقتى مش سوبر كومبيوتر زى ماكتير من الناس فاكرة وحنروح لبعيد لية انا مستعد اجيبلكم ناس منهم وعلى فكرة مفيش اكتر من المواقع التعليمية المجانية وحتا لو بفلوس يعنى احنا بنغلب

وبعدين يعنى انا شايف ان احنا مش ناقصنا حاجة يعنى انا مثلا بموت فى حاجة اسمها ميتل جير
اللى يعرف اللعبة دية ولعبها وفهم قصتها صح حيعرف لية اللعبة دية نجحت على مستوى العالم بالسرعة دية وفية اسباب كتير و على فكرة اللى نجح اللعبة دية مش الجرافيك بتاعها واللى شاف الجزء الاول حيعرف قصدى واللى ماشافش يدخل على اللينك دة ويتفرج على الجرافيك
http://www.gamespot.com/ps/adventure...reenindex.html

ومع ذلك انا اكتر جزء حبيتوا كان الجزء الاول رغم ان الجرافيك بتاعوا والبرمجة ميتقارنوش بأى من الاجزاء التانى ولا الثالث لو حد ركز شوية حيعرف انا لية بقول كدة ولو حد محتار ومعرفش لية انا ممكن اقولوا بس طبعا عشان منلخبطش المواضيع فى بعض مش حنتكلم فيها هنا

المهم انا اللعبة دية هية اللى خلاتنى اعرف حاجة اسمها ثرى دى فى الاول كنت عايز اعمل لعبة زيها او تتقارن بيها وبعدين لقيت الموضوع دخل فى برمجة وجرافيك وشغل كبير بس مترددتش فى انى اعمل حاجة فكرت فى موضوع فيلم ثرى دى لقيتوا حيبقا احسن واسهل وارخص والحمد لله عملت قصة وحاولت انى اسد كل الثغرات اللى ممكن تكون فى القصة لانها حتبقا سلسلة و اراهن لو القصة دية اتعملت على مستوى زى فاينل فانتسى مثلا واخراج كويس وموسيقى محترمة ونسد كل الثغرات اللى ممكن تتنقد بسهولة فى التصميمات وبقيت شغل الفيلم حنلاقى تشجيع وحنلاقى مقابل للتعب اللى حنتعبوا على فكرة حيبقا فية موضوع مخصوص للقصة دية وفكرة انتاجها وتصميمها قريب ان شاء الله حاعملوا بس انا عايز الاول ادرس المشروع من كل النواحى عشان ميفشلش قبل مايبدأ

الاهم بقا احنا لو عايزين نعمل حاجة حنعمل بس احنا فرحانين واحنا شايفينهم بيضحكوا علينا وعلى فكرة ايد لوحدها متسقفش انا متأكد انى حلاقى ناس مبدعة فى التصميمات والموسيقى وبقيت المجالات وعندهم استعداد يعملوا حاجة ومشروع الفيلم دة حيكمل ان شاء الله
على فكرة ناس كتير قالتلى ان الموضوع فاشل بس اللى يمشى ورا كلام الناس يفشل بجد خصوصا انهم بيفتوا وميعرفوش اى حاجة انا رأيى لازم يكون فى ثقة فى النفس عشان نعمل اى حاجة

معليش طولت عليكم جامد
زمانك دلوقتى يا منال بتقولى اية اللى خلانى اجيب سيرة الميتل جير

[sigma]

السلام عليكم

الأخت الفاضله منال و كل الأعضاء الأعزاء الذين شاركوا فالموضوع....
معكم أخوكم كمال مصري أعمل باحدى شركات الجرافيكس بالمغرب...
بالنسبه لموضوع لعبة prince of persia . فقد قامت بتصميمها شركه ubisoft و هذا موقعها
http://www.ubi.com/FR/.
و بالفعل قد عمل فيها عدد من المصممين المغاربه لكون وجود فرع للشركه الأم بالدار البيضاء بالمغرب . و أحد هؤلاء المصميين هو من أحد الناس الأفاضل التي تربطني بهم علاقه ود و معرفه لأكتر من 7 سنوات و ماشاء الله هو الان متواجد بالشركه الأم بكندا ..
الشركه المتواجده بالمغرب تعتمد على برنامج الماكس و لا تستخدم المايا و تستعين أحيانا بالزدبرش و أغلب العاملين بها من المغاربه العباقره في هذا المجال و قد قاموا منذ عدة سنوات باصدار لعبه باسم
rayman و هذا رابط لبعض صور اللعبه.

http://images.google.com/images?hl=f...r=&sa=N&tab=wi

و للعلم كل المغاربه العاملين بها ليسوا من دارسين الماكس أو برامج الجرافيكس . بدليل أن صديقي هذا كان قبل عمله بها من الرسامين باليد فقط و عندما أتت الشلركه الى المغرب قامت بطلب الرسامين . فذهب هو اليها و سؤلوه هل تعلم شيئ في برنامج الماكس فكانت اجابته لا و لم أسمع عنه حتى من قبل .وهاهو الان و بفضل مجهوده و مثابرته من أفضل المصممين بالمغرب و أحد العاملين بالشركه الأم بكندا و المشرف الحبيب و الصديق الغالي طارق يؤكد على كلامي لما تربطه من علاقه قويه بهذا الشخص .
وفقكم اله جميعا و وفقني الله معكم انشاء الله